『オリゲー・フェスタ☆６８ 第１３回（協賛・ゲームラボ）』大盛況のうちに閉幕！ オリゲー・フェスタ☆６８ 第１３回（協賛・ゲームラボ）は 大盛況のうちに無事終了致しました！
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X68トラブル110番

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:00 ID:???

X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で〜

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ＳＲＡＭのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

2 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:11 ID:???

mach2pのメモリ自己診断が止まってしまったりする時に、
mach2p上のどこかにパスコンを実装すると症状が改善されるらしい
という今後役に立ちそうな情報をゲットした。
誰か知っている人詳細キボンヌ。

ちなみに漏れはmach2pを持っていない。寄付希望アリエネー

3 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:13 ID:???

>2 とは別に、

mach2pのプルアップ抵抗アリと無しの違いって何だったっけ
忘れちゃったので詳しい方情報提供キボンヌ。
自分の過去の日記にプルアップ抵抗アリ・ナシのmach2pとか
書いてあるんだけど忘れてしまった。忘却。

4 ：MKSX0771 ：05/09/05 23:43 ID:Qgbvo87Y

早速質問内容を反映して貰ってどうもです。
では質問の続きはこちらで。

情報を共有するために質問の内容を繰り返しますと
Mach2pでX68030+060turbo、XVI（内臓８Ｍ増設）＋Xellen30+Xpander�Wで
メモリ自己診断時に固まってしまうというもの。
ボード上の拡張メモリ機能を切っていても起こります。
クロックは共にノーマルです。
確認したところMach2pのプルアップ抵抗は無しのバージョンでした。

その後永井さんのアドバイスによりＳＲＡＭクリア、拡張スロットの
コンデンサ不良を疑ってノーマルスロットに戻したり別のエキスパンダに
変えたりしたのですが現象は変わらず。
因みにどちらの環境も旧Mach2(6413、6414）に変えると正常動作します。

そもそもMach2pて030でショートバスサイクルが動かない仕様＆
クロックアップ機もダメらしいのでどうも挙動が微妙なようですね。。

因みにメモリ自己診断だけ旧mach2で行った後mach2pに差し替えて
やると一見普通に立ち上がるのですが動画やS44再生などを行おうとすると
固まります（笑

5 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:04 ID:???

>4
早速のお越しありがとう御座います！

060turbo併用時には、
http://retropc.net/x68000/software/hardware/060turbo/060turbo_sys/060tinfo.htm
とかも関係しそうですが、ご報告頂いた症状ではどうもMach2p自体に
問題がありそうな気配ですよね。

こうなったら父さん、神様にお伺いをたててしまおうかしら
でも小心者でどうしたらっ
ああっMach2の神様っ！とお祈りを開始する漏れって一体・・
http://chapuni.com/

神様にお祈りする前にもう一つだけっ
Mach2pにSIMMを刺していなくても症状は変わらないのですよね？
SIMMは電気喰うので〜

6 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:10 ID:???

>5 の続き

KAMADA神の声が聞こえた！
STUDIO KAMADAさんの日記:
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/di200509.htm#05
X680x0 HARDWARE DATA(Penguin's BAR):
http://www.geocities.jp/siliconvalley3115/info/data/harddat.htm

7 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:17 ID:???

>6 の続き

Mach2のほうはOSコンではなかったみたいです（僕の日記）:
http://x68k.net/diary/?200301a&to=200301105#200301105

8 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:24 ID:???

>7 の続き

X680x0 HARDWARE DATA(Penguin's BAR):
http://www.geocities.jp/siliconvalley3115/info/data/harddat.htm
上記からmach2pの回路図を見て頂けますか？
プルアップ抵抗が無いバージョンなんですよね。
チャタリングしちゃってるのかな？

9 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:33 ID:???

よーっし父さん、この辺の情報も整理できたらwikiしちゃうゾッ

10 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 00:35 ID:???

よーっし父さん、またbigslopeさんにmach2p借りて
MKSX0771さんに交換して試してもらっちゃうゾッ
bigslopeさんのmach2pはプルアップありだと記憶しています。

電源のメイン5Vの電圧はいくつになってます？>MKSX0771さん

11 ：MKSX0771 ：05/09/06 00:46 ID:wjhH4CGc

うお、多大なる即レスありがとうございます。

SIMMもはずしてみましたが状況は変わらないようです。
あと回路図で確認したところプルアップ抵抗
（ＲＭ８）付いておりました。
030、XVIの電源はいずれもリフレッシュ済みです。

宜しければ本体の環境含めてお貸しできます（＾＾；

12 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 01:55 ID:???

米屋さんの日記より神の声：
http://chapuni.com/diary/200308.html#20030824

>11
本体ごと移動だとコストが高いと思うのでmach2pの移動のみに
した方が我ら６８er全体の利益が上がる作戦は如何でしょう。

13 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 01:58 ID:???

>12
という訳で、またもやbigslopeさんに泣きつく僕って素敵と書いて
「そ・て・き」

14 ：○○電子工業 ：05/09/06 02:12 ID:ZO1LQRXY

[lzh] (55KB)

>>4
関係あるかどうか分かりませんが、Mach2pは過去に不具合があった
ようですね。（添付参照願います）
あ、あと、当方のMach2pはROMバージョンが6416ですが・・・

15 ：MKSX0771 ：05/09/06 09:31 ID:BncTjOiY

>14
Mach2Pの不具合の件ですが
まさにこのケースに該当しそうです。
Mach2Pにもこんなバージョンが存在したとは。。

ボードは中古購入したもので、前オーナーが
PRO無改造で使用していたものです。
当然シールも貼っていないので
10MHz専用版という事になるのでしょうか。

うちもROMのバージョンは6416です。
改修内容が論理の書き換えとなると
今となっては仕方ない部分ですね。。

水星装置との相性という事であれば
動画、S44での固まりも納得いきます。
動画も音声44.1KHzのisprデータですので。
最もうちの場合挿していたのはTS-6BGAでしたが。

という事は、旧Mach2での定石から言えば、そのような
データを使う時だけ限定速度モードにしてやれば
固まりは避けられるような気もします。。

そういえば昔旧Mach2でも10MHz専用版で
Xellent30を使用すると、同じようにメモリ自己診断で
固まった事があったのを思い出しました。
ただこの時は030では問題なく動いました。

旧Mach2の10MHz版では030専用モードの
ショートバスサイクルがあるので030で普通に動く。
Mach2Pの10MHz版ではショートバスサイクルが動かないので
030でもXellent30使用時と同じような扱いになりうまくいかない。
想像するにこんな感じなのでしょうか。。

とりあえずはMach2P限定速度を試してみようと思います。

16 ：ミスターンーサソアリ ：05/09/06 11:56 ID:ZqZvQYXg

ちょっと本題とは外れるかもしれませんが、参考になればと・・・

>15

遥か昔の話なので、すでに忘却の彼方なのですが、
私が購入した Mach2p は最終ロット品だったため、
ロジック不具合等は改修済みだったように記憶しています。
また、私の場合は、030/060turbo のみの使用しか考えていなかったため、
10MHz版品（というのがあったんですね・・・）ではないはずです。
もちろんバリバリ満開版Mercuryとの併用もしていますが、
とりあえずフリーズしたということはなかったと思います。
確か、満開版のMercuryには、Mach2(p)との併用を考慮し、
ボード上に自動限定速度云々のジャンパーとかがあったように記憶しています。

また、TS-6BGA + Mach2p な使い方もしていました（います）が、
これも特に問題はなかったです。

ただ、Mach2p の設定(BIOS画面？）は非常に困難だったように
記憶しています。当時の満開ネットのログを洗いざらい読みつくして、
なんとか設定したような感じでした。


家に帰ったら、ボード類のマニュアルをみてみます。

17 ：ミスターンーサソアリ ：05/09/06 12:03 ID:ZqZvQYXg

あ・・・それと 060turbo.sys （の設定）も弄ったような気がするな・・・

18 ：あるきち＠京ぽん ：05/09/06 12:33 ID:sgQ1QIlk

10M版、030版云々ってpの方だっけ？
うちのは初代だけど、SUPERにてメモリチェックで固まります。
だから全域ソフト転送。
030なら問題なし。
ROMは6415だす。

19 ：生駒のセナ ：05/09/06 15:07 ID:Hs2TWqBo

うちにはＭａｃｈ−２とＭａｃｈ−２ｐの両方があります。
で、Ｍａｃｈ−２には１０ＭＨｚ専用とＭＵ対応版とがあったはずです。
Ｍａｃｈ−２を買ったときはまだEXP.２しか持ってなかった(しかも無改造)のですがはじめのメモリーチェックでいきなりこけるためまずは初期不良交換、でそれも同じだったため今度はいわゆる１０MHｚ盤に交換してもらいました。
たしか６４１３だったかな？いま取り出せないとこにあるので体調が万全になったら出して確かめます。
なおこの１０MHｚ版を無改造の０３０で使っても問題なく動きましたよ。
たしかクロックアップしたりMU併用が阿寒かったはず。
Ｍａｃｈ−２ｐはどのロットになるのかな？覚えてないし

20 ：生駒のセナ ：05/09/06 15:11 ID:Hs2TWqBo

Ｍａｃｈ−２ｐは６４１６でした
基盤には１９９９満開製作所　日本製とあります
購入時期は・・・ごめんなさい覚えてません

21 ：あるきち＠京ぽん ：05/09/06 15:36 ID:R10THkl6

>19
ということは自分のまは通初代は10M専用版じゃないってことか。
・SUPER MUなしでもメモリチェックNG
・030 MUありでばっちりOK
MUは満開版、クロックアップはやったことありませぬ。
もしかしたらSUPERの電源とかが弱ってるからかも知れないけど。

22 ：あるきち＠京ぽん ：05/09/06 15:40 ID:R10THkl6

まは通はMU対応はROMアップでOK、10M専用版は改修が必要だった気が。
自分の6415はMU対応済みだとおもた。

23 ：生駒のセナ ：05/09/06 16:11 ID:Hs2TWqBo

>電源
案外ソレが原因だったりして
そのうちに発掘しますので
押し入れの行くに満開の箱に入れて補完してるので出すのは大事です

10MHz版を＋クロックアップ＋ＭＵ対応にするには追加基盤が必要だったのは聴いていたのですがお金がなくて貯まる前に満開夜逃げしてしまった【爆！】
もしかしたらこの無対策１０ＭＨｚ版は希少かも・・・

24 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 16:36 ID:???

神の嘆きが聞こえた。

STUDIO KAMADA(鎌田さんの日記):
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/di200509.htm#06

歴史がまた１ページ。

25 ：生駒のセナ ：05/09/06 16:39 ID:tap3oMkE

[jpg] (977KB)

勢いで発掘してしまいました。
大きい写真を貼ってます。Ｄ７０ｓで取ってるので細かいところも読めるかと思います。
いま気づいたのですが６４１１(それも手書き)でした。
参考に

26 ：あるきち＠京ぽん ：05/09/06 17:23 ID:spMDxB/o

電源が原因の可能性はありますな。
というわけでながいさん、コンパクツが終わったらSUPERもおながいできませんか？ｗ

27 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/06 17:42 ID:???

>26
アヒー（＾＾；アンダーストッド。

28 ：生駒のセナ ：05/09/06 20:47 ID:dIqeI4fM

そのMach-2を別の10MHz無改造機で使ってこけなければ電源っぽいでしょうね

29 ：MKSX0771 ：05/09/06 20:50 ID:wjhH4CGc

皆さんいろいろ情報ありがとうございます。

いろいろ試したのですがやはり私のMach2pはま〜きゅり〜未対策版らしく
ま〜きゅり〜、TS-6BGA共に限定速度、ソフトウェア転送にしても
固まってしまい併用はできないようです。
TS-6BGAは特に相性が悪く挿しているとＨＤ起動すら不安定になります。
（GAのVRAMアドレス変えても一緒）

とりあえず初代mach2でメモリ診断さえして貰えば
バスマスタ転送でX68030にインストールする事が
できるのですが・・怪しすぎる。。
というわけで皆さんこれからMach2P買う時は
ま〜きゅり〜併用改修済みかチェック要ですよ。

X68030ならメモリ部要らないしショートバスサイクル使える
初代Mach2の方が結果的にはお勧めです（泣

30 ：あるきち＠PriusGear ：05/09/06 22:20 ID:9TPAukBY

名前は良く聞くけど、ショートバスサイクルって何なのでせうか。

31 ：生駒のセナ＠アンテナ倒壊 ：05/09/06 22:24 ID:2F4bU26U

あれ？
Ｍａｃｈ−２ｐはすべてＭＵの対策をしてたはずでは？
あと満開版まーきゅりーはＭａｃｈ−２(１０ＭＨｚ版除く)、Ｍａｃｈ−２ｐとも併用可能と記憶してましたが？
うちにあるＭａｃｈ−２ｐの取扱説明書(２０００年３月９日第２版)では非満開版ＭＵについての説明はありますが満開版は該当しないと有り特に制約はないはずです
ただし自分は満開版を持ってるくせにさほど使ってなかったので実際にはどうだったかは十分にはわかりません

それにしてもＭａｃｈ−２ｐの箱の定価をみて当時の気合いはすごかったと感心しています。
税別３８０００円なんてよう手が出ません。
とうじでもDOS/V機に２万円以上のモノを買うときはかなり考え込みましたがいまでは１万５千円超えると考え込んでしまいます。
でもさすがに嫁・家(ローン有り)のいる(有る)今、３８０００円はきついかも

32 ：MKSX0771 ：05/09/06 22:48 ID:wjhH4CGc

いや、自分も最初は手持ちのマニュアルを見てそう思ったんですが
14の方の添付ファイルの満開文章に「ま〜きゅり〜と併用時
動作不具合となる」とあったので・・。
いずれにしてもうちでは再生した瞬間に
固まってしまい使えないようです。

ショートバスサイクルは030機の内蔵メモリ専用に
バスサイクルを切り詰めて最適化した方式で、
030では普通のバスマスタより若干転送速度が速い？とか
そんな感じだったかと。

33 ：ミスター流行性痴呆症（Ｃ）イマジニア ：05/09/06 23:32 ID:HFfTQunE

なんか、ボード類のマニュアル一式がすべてなくなっている・・・
どこかにしまったまま忘れてしまったらしい・・・すみません。
かろうじて、「マーキュリーユニット購入時の注意」という満開製の紙が
発掘され、その古文書には


マッハ２との混在についてはマッハ２側のＲＯＭ交換をメーカーが推奨しています（有償）
１０ＭＨｚ機専用のマッハ２については上記に加え改修が必要（有償）


と書かれておりました（Mach2と関係ない箇所は割愛）



>ボード上に自動限定速度云々のジャンパーとかがあったように記憶しています。

すみません。ウソ８００と思われます。
このジャンパーを抜くと、電源ＯＮ時に
光入力端子からの入力を、光出力端子とアナログ出力端子にスルーするようです。
また、このジャンパをショートさせた場合は、ソフトでスルー指定しない限り
スルーされないと古文書に書いてありましたとさ・・・

34 ：生駒のセナ＠アンテナ倒壊 ：05/09/06 23:42 ID:7Pvp5zWU

うちのMach-2の６４１１はいったいどのバージョンに・・・

>14
これってどうやたら読めます？

35 ：○○電子工業 ：05/09/07 01:07 ID:UeTRK66Q

>34
あれ？読めませんか？（汗）
WindowsXPなら、標準の「Windows画像とFAXビューア」、
Windows2000なら、標準の「イメージング プレビュー」
で、当方の環境では読めたのでUPしたんですが・・・

36 ：米屋＠x68ch ★ ：05/09/07 09:05 ID:???

>34-35
ウチでもwin2kのイメージングプレビューで見れました。

37 ：生駒のセナ ：05/09/07 23:38 ID:7C9jlnUk

何とか表示できました。

うちのＭａｃｈ−２ｐは最終バージョンなのでしょうか？

38 ：MKSX0771 ：05/09/08 16:11 ID:UhmNG6Vw

先日のMach2Pですがふと別の030に挿してみたところ
あっさりメモリ自己診断通りました。
個体差なのでしょうか。060turboが原因？

どなたかMach2Pのま〜きゅり〜対策版使っていて
ま〜きゅり〜と併用していない方がいたらこちらの
Mach2P（6416）ま〜きゅり〜未対策版と
交換して頂けないでしょうか？
交換に応じて頂ければ薄謝ですがお礼はさせて頂きます。

万一メモリ自己診断が通らない
現象が出た場合はお返しします。

うちはisprで使いまくるので併用できないと
事実上意味が無いのです。。

39 ：生駒のセナ ：05/09/08 21:07 ID:mg7ywBIY

電源のせいだったりして

40 ：U.G.M. ：05/09/09 08:53 ID:5xJOdi4k

　はじめまして、コンゴトモヨロシク……。

　いきなり本題ですが、5インチFDDの修理で気を付けるべき部分ってありますか？
　というかそれ以前に、物理的な消耗でおかしくなっているドライブの復旧って、できるものなんでしょうか。

　……やはり中古の98用5インチFDDあたりを入手して、急場しのぎするしかないんですかねぇ(繋がるかどうかわかんないけど)。

41 ：生駒のセナ ：05/09/11 00:38 ID:4EfUw/JE

電源修理の進捗具合です
練習用にＣコン交換していた１５Ｖ７Ａのスイッチング電源ですが今日やっと残りの部品の２５Ｖ１０００μＦと５０Ｖ２２μＦのＣコンを買ってきて早速取り付けました。
無事電源は作動しました。
外観からそれほど年数は経ってなさそうでしたがこうして交換することで今後も安心して使っていくことが出来るでしょう
６８の電源修理も早く終わらせないと

42 ：○○電子工業 ：05/09/11 22:27 ID:sfQEpt0g

>>38
そういや、060turbo使ってる当方もMach2とMach2pの両方持ってました（汗）
060turboにはMach2の方を刺してた・・・orz
しかも、実は、TS-6BGAも持ってました！忘れてた・・・（大汗）
というわけで早速、以下の環境で試してみました。

X68030(12MB)+060turbo(+SIMM16MB)
拡張スロット1：Mach2p（無印なので多分ま〜きゅり〜未対策）
拡張スロット2：TS-6BGA

Mach2p設定：
バースト転送、限定速度転送、全領域ソフト転送、RAM BIOSの設定：全てOFF
SCSIパリティチェック：ON
各IDの同期転送モード：全てOFF・・・>>5の情報より

結果：030モードでも、060モードでも、メモリ自己診断は通りました！
もっと早く試していれば・・・スミマセンorz
但し、TS-6BGAは稼動(PCM部再生とか）させたわけではなく挿しただけですが・・・

という事で、>>38の方は・・・電源の可能性も否定できないですね。
060turboを外した状態（電源負荷軽減）でも症状は同じでしょうか？

43 ：○○電子工業 ：05/09/11 22:34 ID:sfQEpt0g

>>37
当方にあるMach2p（多分ま〜きゅり〜未対策）は、取説は1999年11月22日の初版で、
後から>>14の文書が送られてきたようです。
取説の第２版の日付からして、最終版かどうかは分かりませんが、少なくとも対策版
である可能性はあると思います。ボードに丸いシールが貼られていませんか？

44 ：○○電子工業 ：05/09/11 22:42 ID:sfQEpt0g

>>40
うぉ、５吋FDDの修理！それは難しいのでは・・・
脂切れでシーク動作がおかしい等なら、可動部にグリスアップすれば復活しそうですが
例えばヘッド表面の磨耗とかが原因だと、どうにもならないと思いますが・・・
物理的な消耗とは？

ちなみに、98用５吋FDDは繋がらないと思います・・・多分・・・

45 ：MKSX0771 ：05/09/11 23:14 ID:ajoBUlb6

＞＞43
確認サンクスです。
メモリ自己診断通りましたか・・

念のため再生時の方は問題ないでしょうか？
うちではどうやってもMach2p＋TS-6BGAで
固まりが回避できなかったので。

ノーマル030と030+060turboの電源は両方とも同じタイミングで
リフレッシュしたので疑ってなかったんですが、
そういう意味では確認した方が良さそうですね。。

あ、あと060turboのローカルメモリSIMMが
128MBなのも影響しているのかもしれません。
一度完全ノーマルに戻してもう一度やってみます。

こちらの取説は第2版になってます。
ボードには丸いシールは貼られてないようです。

まあ前のボードのユーザさんはＰＲＯ無改造機でMach2p単体で
使用してたので改修する必要性も無かったと思いますし
おそらく未対策版かと。。

46 ：MKSX0771 ：05/09/11 23:33 ID:ajoBUlb6

補足ですけどS44再生時の固まりはメモリ自己診断が
通った030でも再現します。

47 ：○○電子工業 ：05/09/12 01:52 ID:AI8x0oVY

>>45
えーと、まずはネレイドの無い環境（ネットワーク関係をばっさり切った状態）を
作り出さないといけないので、少々お時間を下さい。

あと、TS-6BGAのボードと外箱だけあって、その他（添付ディスクとか）が行方
不明なんです（汗）　たぶんHDDの中に再生ソフトとかあると思うんですが、
どれなのかさっぱり思い出せなくて（大汗）

とりあえずググってみました・・・PCM3PCM Ver2.15とかいう奴にWAVデータを
食わせるのが手っ取り早いようですが、合ってますでしょうか？

48 ：MKSX0771 ：05/09/12 06:37 ID:D1+Bqdfc

>>47
お手数おかけします。。

再生ツールはPCM3PCM.x ver2.15で大丈夫です。
再生時には060high.x 0で「-ga」オプションをお願いします。

49 ：U.G.M. ：05/09/12 15:22 ID:u1733uEA

>>44　○○電子工業さん
ありゃ、やはり難しいですか……。
症状から察するにヘッダ磨耗っぽい(グリスアップは試した)ので、諦めて中古市場を漁ってみます……＿|￣|◯

早いところFDDに頼らなくていい環境を構築しないとなぁ……いやはや。

50 ：○○電子工業 ：05/09/12 23:05 ID:AI8x0oVY

>>48
早速、TS-6BGAでWAV再生をやってみました。環境は>>42と同じで、通常はスロット２に
ネレイドを入れてるので、CONFIG.SYSのネレイドドライバ関連をコメントアウトした状態です。

結果は・・・030モード、060モード共に、固まってしまいます！orz

具体的には、最初のほんのちょっとだけ再生して、その後固まります。
多分、１回目のDMA転送は出来たけど２回目以降で失敗している、と思われます。

あ、当方、INTSWDRV.X使用してまして、固まったときにインタラプトスイッチを押して強制終了
させてみたんですが（汗）、強制終了時にSCSIバスリセットは発行されてるようですが、その後
SCSI機器に全くアクセス出来なくなってしまいます。SCSI機器の電源を入れ直してもダメです
し、この状態でもRAMディスクにはアクセス出来るので、Mach2p自体が固まってしまっている
ようです。

ちなみに、ハイメモリ上に作成したRAMディスク（8MB）に一旦WAVファイルをコピーした後、
RAMディスクからPCM3PCMで再生させると問題なく再生出来たので、DMA転送元がMach2p
だとダメなようです。また、MKSX0771さんと同様、Mach2pをMach2（ROM Ver:6412）に換えると
何事も無かったかのように正常再生出来ます。これは明らかに>>14の症状ですねぇ・・・(T_T)

51 ：生駒のセナ ：05/09/12 23:12 ID:TIZyx8o2

>PC-98FDD
NEC９８のFDDはＶＦＯ付きが多いので使えないモノが多いと聞いてます
ＡＴ用のＦＤＤならいけるのでは(未確認)

52 ：○○電子工業 ：05/09/12 23:34 ID:AI8x0oVY

ちなみに、以下の環境ならMach2p＋TS-6BGAでも問題ありませんでした。

X68000SUPER(内蔵2MB)+Xellent30s+Xpander�W
拡張スロット４：Xsimm10ss（+SIMM8MB+SIMM1MB×2）⇒本体メモリ合計12MB
拡張スロット３：Mach2p（ま〜きゅり〜未対策）
拡張スロット２：TS-6BGA

Mach2p設定：
バースト転送、限定速度転送、全領域ソフト転送、RAM BIOSの設定：全てOFF
SCSIパリティチェック：ON、各IDの同期転送モード：全てON

この状態で、メモリ自己診断も通りますし、TS-6BGAでPCM3PCMでの再生も問題なく
出来ました。MKSX0771さんとの違いはXVIかSUPERか・・・
やはり、16MHz機と030では、Mach2pは論理改修したものでないとダメなようです。

それにしても、メモリ自己診断で固まってしまうというのが気になるんですが・・・
>>21のあるきちさんのように、電源が弱っている可能性がありそう。

53 ：MKSX0771 ：05/09/13 00:11 ID:sZKMMVFo

>>50
確認ありがとうございます。
再現してしまいましたかorz

ちょっとだけ再生して固まるか全く再生せずに固まるかの
違いはありますが、現象はほぼうちと同じです。
ローカルメモリ上のRAMディスクからの再生が出来る事を
こちらでも確認しました。

やはり未改修ではま〜きゅり〜V4との共存はできないようですね（泣）
これがＲＯＭ交換で済むならば焼けば済む話（ォなんですが、
今からではどうしようもないのが痛いですね。。

因みにメモリ自己診断の件ですが、試しに060turbo（高速化改修版）の
SIMMを外したところ3回に一回程度通ったり通らなかったりと
不安定ながらも改善・・。

それではと今度は060turboのボードごと外してノーマルにすると
安定して通るようになりました。
ご指摘の通り本体への過負荷が原因の一端にあるようです。

とはいえこちらも初代Mach2(6414)では今までまったく問題は無かったし
どうもMach2Pの挙動が怪しい気も・・はあ。

という事は、ま〜きゅり〜親和性という点で言うと、
Mach2pが何ロットまで出ていたのかは知りませんが、
少なくとも1次、2次ロットで改修を受けていない物は
全滅の可能性という結論に。。
これでは一部の人にとっては怖くてうかつに手が出せません・・。

54 ：○○電子工業 ：05/09/13 00:52 ID:63YfvEXE

>>53
X68030の電源・・・現象からして、メモリアクセス時に過電流保護に稀に引っかかって、
5Vが一瞬レベルダウン、結果、自己診断でコケるという感じでしょうか。
あまり電源に余裕のない状態のような気がします。劣化なのか、個体差なのか・・・
電源リフレッシュはコンデンサだけ、でしょうか？

Mach2とMach2pの違いって、メモリ部論理追加やコントローラの変更等、結構変わってる
所が多いようなので、案外電気喰いなのかも知れません。
そういう意味でも、高速マシン使いにとってMach2pはうかつに手が出せませんね・・・

今後、仮にネレイドのUSBドライバが出来たとして、USBオーディオデバイスを使おうとする
と、似たような問題が発生する可能性があるわけですよね・・・orz

55 ：藤木＠笹山＆城ヶ崎ラヴ ：05/09/13 13:35 ID:S/JTTlyg

もう時効だろうから懺悔兼書き込みテスト

私は卑怯者なので、満開製のボード類はすべて、最終ロット品を買ってました。
と、いうのも当時の満開ネットのサポートボードを見ると、不具合報告ばかりで、
どれもこれも、とてもマトモに使えるシロモノ状態ではなかったからです・・・

満開から最終ロットのアナウンスが出たら注文するという藤木さ・・・（爆
だから、私の「まーきゅりー」も「Mach2p」も「060turbo」もすべて最終ロット品です・・・


それでも、060turbo は冬になると一発起動できません（爆

56 ：ミスターひょうきん懺悔室 ：05/09/13 13:51 ID:S/JTTlyg

あ、蛇足かもしれませんが「満開版まーきゅりー」を使う際の注意点を１つ。

事前に reqen.x （満開版まーきゅりーのＦＤに同梱）を実行しておかないと、
ソフトによっては、満開版まーきゅりーでＰＣＭ再生しようとした瞬間、
mach2(p)の混在に関わらず、必ずフリーズします。（これは仕様です。）

ただし、ソフトによっては、それを考慮した作りになっているものもあり、
smr.r とかは reqen.x を実行しなくても大丈夫だったはず。

57 ：賛68 ：05/09/13 14:37 ID:qwq4eGIY

満開大好き

58 ：雉猫 ：05/09/13 15:05 ID:GCesZb1g

>>51
私はＸ６８ｋに９８用ＦＤＤ繋いだこと無いのですが、ＶＦＯのジャンパ
を無効すれば、いけるはずです（あまり、良い話は聞いたこと無いのですが･･･）
できればＶＦＯ無しのドライブをチョイスしましょう。
でも、あの「カシャコン･･･カシャコン･･･の読み込み音をＸ６８で聴くのは
いやかなぁ･･･。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%A1%EF%BC%B4%E7%94%A8%E3%81%AE%EF%BC%A6%EF%BC%A4%EF%BC%A4+VFO&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=DOS/V+VFO&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N

59 ：米屋＠x68ch ★ ：05/09/13 15:23 ID:???

>57
賛ﾁｬｿ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

60 ：雉猫 ：05/09/13 15:50 ID:GCesZb1g

>40･51･58
もしかしたら、９８用ではダメかも。とにかくＶＦＯ無し５インチＦＤＤ
をゲット。ピンアサイン調べて（要Ｘ６８側・ＦＤＤ側も）、ケーブル作成
でオッケイな筈です。オートイジェクトが使えないのが難点かも。
>57
満開のどこらへんが好きなのかな?
俺は、やっぱり元満開スタッフの方々と祝さんかな。
>59
もしかして、ラッキョさん降臨も近い･･･。

61 ：米屋＠x68ch ★ ：05/09/13 16:42 ID:???

>60
>もしかして、ラッキョさん降臨も近い･･･。
すんません。自分が振っておいてなんですが折角いいカンジなので
にせラッキョや賛氏の詮索はこちらへいきまっしょいｗｗ
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/37

62 ：U.G.M. ：05/09/13 22:19 ID:???

>>51　生駒のセナさん
貴重な情報どうもありがとうです。
問題は「どこからAT機用5インチFDDを探してくるか」ですね……多分ジャンク屋さんとかで見つけるしかないんだろうけど、難しいかなぁ。
とりあえず色々と手探りで何とかしてみます。

63 ：生駒のセナ ：05/09/13 23:39 ID:w2diGUL+

このまえAT用の新品見ましたよ

64 ：賛68 ：05/09/15 13:49 ID:FacvKD6E

夜逃げしたところかな

65 ：雉猫 ：05/09/15 18:03 ID:uqd4+DD6

>61
米屋＠x68ch ★さん、スマンス。
>62
それほど捜すのは難しくないはずです。
でも、一番楽なのはヤフオクで６８購入ですかね。
５インチＦＤＤ取り用として。
>60
新たにＦＤＤケーブル作成しなくても、６８にＡＴ用
５インチＦＤＤをそのまま繋げられそうですが･･･。
どうなんでしょ？

66 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/03 21:26 ID:???

皆さん、色々とアドバイス、助言、貴重な情報の数々本当に有難う御座います。
この書き込みは少しずつwikiのほうに纏め、将来的には６８ユーザー皆で
便利に使えるようにしていきたいです。
これからもよろしくお願いします！

67 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/07 21:33 ID:???

ITL版060turboをお持ちの方にお聞きしたいのですが、何方かお持ちの方
いらっしゃったらお願いします〜。
スタティックカラムで動作できない本体との相性問題があったように
記憶しているのですが、複数030をお持ちで付け替えてみてのチェックを
試してみた方はいらっしゃいますでしょうか？
それと、この問題の原因について中村さんが昔コメントしていた内容を
忘れてしまったので憶えていらっしゃる方がいらしたら教えて下さい。
FAQとして情報を残しておきたいので〜。

68 ：米屋＠x68ch ★ ：05/10/09 10:45 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

69 ：生駒のセナ ：05/10/20 20:03 ID:HAbs+c9Q

今日ついにケミコン総取り替えした電源をＸ６８０３０につないでおそるおそる電源を入れてみました。
しかし症状かわらず
ヘンなにおいや煙が出てはいないけど・・・
画面は真っ黒なままでＦＤＤは読みに行こうとする気配なし
うちの０３０はこのまま蘇生できないまま逝ってしまうのか(TT)

70 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/21 20:45 ID:???

>>69
え！！
FDD読みにいかない・・うーん、なんでしょうね〜。
MPUは元々ついていたものですか？

71 ：生駒のセナ ：05/10/21 22:17 ID:4pJ15Cgo

なんにもさわってません
ドノーマルです
クロックアップもしていません

72 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/21 22:20 ID:???

>>71
なるほど。メイン基板の+と-をテスタでチェックしても絶縁ＯＫなんですよね。
下部基板もＯＫですか？

73 ：生駒のセナ ：05/10/21 23:53 ID:eY/houcs

今日はもう遅いので明日試します
下部基盤の＋−というと各電圧ですよね
なおメイン基盤はシールドすらはずしたことがありません

74 ：生駒のセナ ：05/10/22 08:14 ID:dZMKygfM

だいたいどれくらい抵抗値があります？
あと基盤上のチップケミコンが原因だったとかも・・・
一度全部ばらしてチェックしないと行けないのかな？

75 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/22 08:21 ID:???

>>74
以前、うちで電源修理OFFした時にも米屋さんのACEが電源は直っているのに
起動しなくて焦る事件が勃発したのですが、典型的どっかGNDにおっこってて
RESET掛かりっぱなしでしょうと僕の勘が判別。
それからたった１０分たらずでACE全バラしと全組み立てを完了させた米屋
さんが電源をポチっとなしてみると・・
見事復活！！（＾＾）／
そんなところだと思うのですが・・
GNDに落ちていてリセットが掛かる時は測る場所にも因るので何とも・・
どこか接触しているところが無いか、コネクタはきちんと刺さっているか
触ったところは全てチェックしたほうがよいですよ〜！

76 ：生駒のセナ ：05/10/22 10:09 ID:sc9MGZng

やっぱり一度全部ばらして掃除して組み直すしかないのですね
分解方法はたしかむかしのバッ活に載っていたはずなので引っ張り出してこないと

77 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/23 16:02 ID:???

お手数ですが頑張ってください！！！！！
もし可能でしたら写真とかアップして頂けるとその盛り上がりたるや
大変なことになります！！
応援してます！！！

78 ：生駒のセナ@i-mode ：05/10/27 08:53 ID:dNbu7o2c

メイン基板と底面基板をばらすにはどうしたらできました？
昔のバッ活探してますが見当たらないし

79 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/27 10:28 ID:???

>>78
えっと、どうしましょう、全部解説すると長くなってしまうので、
まずはおおまかな行程から〜

１．側面カバーを両方はずす。これは大丈夫ですよね。
２．メイン基板を外すときに引っかかるので電源装置を外して下部基板を
　　通過しているケーブルもはずしておく。
３．下部基板に繋がるケーブルを全部外す。左右タワーからの両方とも。
４．内蔵拡張メモリ、拡張スロット、ＲＧＢボックスを全部外す。
５．メイン基板のネジを全部外す。ＲＧＢボックス下あたりの背面側の
　　下部基板シャシに繋がるネジも忘れずに外す。
６．メイン基板のシャシにあるＦＧ（フレームアース）の端子あたりを
　　持って扉を開くような要領でメイン基板の本体後ろ側をちょっと
　　手前にずらす。
７．本体前面パネルに電源ＬＥＤが引っかかるような感じになるので
　　慎重に手前後ろ側にズラすようにメイン基板を外す。
８．筐体を逆さまに置いて底面のネジを全部外す。
９．８の時に５の時と同じネジが電源タワー側にもあるので忘れないで。
１０．本体背面側から下部基板シャシを持ち上げてＰＯＷＥＲ-ＳＷが
　　　ひっかからないように本体背面方向に引き抜く。

こんな感じです。

80 ：生駒のセナ ：05/10/27 22:17 ID:9wyNllyE

今日はやすみだたというのに３０の５年ぶりのエンジントラブルと弟の経営するパーマ屋(メイドではない)のPCのトラブル対応で結局休みがつぶれてしまいました。
これを参考に今度トライしてみます

81 ：生駒のセナ ：05/10/29 12:23 ID:TChyIM/I

今日、基盤を降ろしました。
外観上ではメイン基盤は綺麗でとくにヘンなところはありません。
しかし底面基盤はヘッドホンのボリュームのそばのIC(２０７３？)の上部とIC周辺が油のようなので濡れています。
この周辺にもチップケミコンがあるのでその電解液？
それとも元々だったとか。
いちおうヤニクリーンをスプレイしました

82 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/29 14:20 ID:???

セナさん、すみません！今ＧＡＣＨＡさんのマシンいじってて
手が離せなかったです。
今ならＯＫなので電話ください！

83 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/29 14:57 ID:???

GACHAさん、
RGBボックスの一箇所完全に電解液でパターン溶かされてしまっています！
パターン修正しますね！

84 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/29 15:19 ID:???

GACHAさん、
無事に画面が出るようになりましたのでご安心を！

85 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/29 15:30 ID:???

040のクーリングファン回らないのは放熱的にちょっとまずいかも
知れませんね。060ならヒートシンクだけでもＯＫなんですが

86 ：GACHA ：05/10/29 20:23 ID:???

ながいさん。

今チェックしたら、修理中とのこと。
画面も出る様になったということで、むちゃくちゃ嬉しいです！
(パターン溶けは、私の方では確認できませんでしたが、電解コンデンサを
剥がした裏ですか？)
ちなみに、下部基板はどうですか。
スピーカーから出る音量が、もう殆どでなくなっていたのですが。

>040のクーリングファン回らない
ファン回りませんか・・・。
たしか発送前のチェックでは回っていた様な気がしたんですが・・・。
移動の振動で、断線でもしたかなぁ。
明日、アキバで新しいFANでも物色してみます。

>060ならヒートシンクだけでもＯＫなんですが
060の方が発熱が少ないんですね。(初めて知った・・・)
そういえば、昔届いた060turboを確認した時も、FANは無かった様な(^^;)

あ、それと、以前お願いしたバックアップ電池の件,申し訳ありませんが
宜しくお願いしますー。

うーん、嬉しくて今夜はなかなか眠れないかも。

87 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 08:17 ID:???

そうですね、面コンの裏側になります。
パターン溶けの見分け方ですが、面コンの足のハンダに少しでも青い銅イオン
が付着しているのが見えたらまずもうそこのレジストとパターンは諦めたほうが
良いです。こうした場合その多くがその部分のハンダがモッコリしているので
見慣れると見分けがつきます。それを見る度にくっそ〜と思います。
パターン溶けが微妙な進行具合であっても後の安心を考えた場合には敢えて
剥がして新たにパターンを作っておいた方が良い場合もあります。
昨日までに電源装置の部品取り外しを終えまして、一晩洗浄液の乾燥を
待った状況です。
先程、部品を実装しました。
下部基板は本日中に作業を行う予定です。

>ファン回らない問題
コネクタの接続をやり直してみたり、ファン自体を指でクルクル回して
助走つけてみたりしたのですが、一瞬ピクッとした瞬間はあったのですが
もしかしたらあれば最後の一息だったのかも知れません（＾＾；ガーン

>バックアップ電池
がってん承知！

88 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 08:22 ID:???

昨晩寝落ちしてしまい、作業の予定が少しずれてしまいました。
今月末デッドエンドのミスターとＡＲＸさん、一日猶予頂いて
よろしいですか？？

89 ：GACHA ：05/10/30 10:05 ID:???

>>87
色々とありがとうございますー。
完調になった030がもうじき受け取れると思うと、楽しみで仕方ありません。
今週木曜日の祝日は、色々部品を買ってこようかなぁ(ネジとかも)

90 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 11:38 ID:???

>>89
今、電源装置の動作確認を完了して電源装置を組み上げ、数時間の
初期エージングを行いました。各電圧、安定化回路、平滑化に問題ありません。
これから下部基板の作業を行います。
040のヒートシンクＦＡＮとかも用意すると良いですよね。
あそうだ、この機会にいよいよ060に変身しますか？？

91 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 13:10 ID:???

GACHAさん、下部基板ですが、電解液漏れは激しかったものの、ＲＧＢボックス
のように修正しなければならないようなパターンはありませんでしたので
ご安心ください。
電解液の影響、腐食のあったハンダは全て打ち直しました。
これから面コン実装します。

92 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 13:23 ID:???

立花えり子専用ＸＰＳ貸し出し電源装置の準備完了！
これとあと何故かシェーバー洗浄錠剤をセットでお送りエーｗ

93 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 13:24 ID:???

パート従業員ラッキョ、コーヒー休憩入りまーす。

94 ：GACHA ：05/10/30 14:00 ID:???

>>90,>>91
度重なる状況報告，有り難うございます。
いままで映らない，音出ないの2重苦でしたからねー。
直して頂いて、本当に嬉しいです。
戻ってきた暁には、こいつもCFカードを挿して静音化しちゃおっかなーとか
考えてます。

95 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 16:09 ID:???

>>94
GACHAさん、音もＦＭ音源ＡＤＰＣＭ共に正常に出るようになりましたので
ご安心ください。これで下部基板の作業も完了です。
ふと気付いたら33MHz駆動してますね！ｗ
僕の030はクロックアップしてないのですが、これだけ安定して動くなら
30MHzくらいにはしても良いかなーと思いました。
あとはメイン基板と拡張スロットの作業です。
もう少々お待ちください。
僕も最近、内蔵ストレージにしたくなってきました・・
特に動画とかの大容量、転送速度を求めない利用のデバグとかの時には
せっかくマンハッタンには取っ手もあることだし、簡単に持ち運びできれば
他のマシンとの入れ替えとかも楽になりますし、そうした特長を活かした
使い方をしたいです。

96 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/30 20:33 ID:???

GACHAさんのマシンの電源＆面コン＆２次電池交換完了ですぅ！（＞＿＜）／
すみません！時間ある時には側面カバーの洗浄はサービスなのですが今回は
乾燥させる時間が無いのでGACHAさんのお時間のある時にあとはお願いしますぅ！
明日の便で発進Ｇｏ！です！

97 ：GACHA ：05/10/30 20:43 ID:???

>>95
音も出る様になりましたかー。
これでFMPプレイヤーとしてもOKですね(^^)
compactの4GB-CFやPROの5GB-HDDでは容量が足らずに諦めた曲があるので、
2.5IDE-2.5SCSIアダプタを買ってきて、大容量化もいいかも。

>ふと気付いたら33MHz駆動してますね！ｗ

手に入れた時から33MHzでしたから(^^;)
でも、オシレータがソケット式なので、すぐに25MHzに戻せます。
本体の長期保存のためにも、25MHzに戻そうかなとも考えています。

>マンハッタンには取っ手もあることだし、簡単に持ち運びできれば
私の030compactは、030が壊れてしまったために購入したのですが、
小さくて軽いので、ボードの抜き差しのための移動や配置換えやらが
無茶苦茶楽になりました。
持ち運びするんだったら、compact系+内蔵HDDがベターかも。
一時，compactの左カバーに取り付けられるHDDとか、底のスタンドを
外してツインタワー状態で一体化できるLCDの筐体なんかを、本気で
設計しようかと思いました(^^;)

>あとはメイン基板と拡張スロットの作業です。
宜しくお願いしますー。

98 ：GACHA ：05/10/30 20:48 ID:???

>>96
あ、すれ違いでした。
この度の修理作業、本当に有り難うございましたー。
到着を楽しみに待つことと致します。
届いたら、すぐに動作確認してみますね。

99 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/10/31 13:20 ID:???

>>97
>2.5IDE-2.5SCSIアダプタを買ってきて、大容量化もいいかも。

2.5IDEの値段だけがネックですよね・・
もっと安くならないかなー

>手に入れた時から33MHzでしたから(^^;)

メモリとかにもヒートシンクが貼ってあってちょっとビックリしました！
でもこれこそがあの頃の盛り上がりの象徴でもありますよね。
それが今でもこうして元気に動くのですから、たいしたものです。

>持ち運びするんだったら、compact系+内蔵HDDがベターかも。

！！！compactがありましたねぇ！僕の家ではまだcompact系は稼動して
いないのですが、そうですねこんどアルミ電解コンデンサ全部交換したら！
って言っていてなかなか自分のまで手が廻らないんですよね・・

100 ：GACHA ：05/11/01 22:44 ID:Zv0bbSpA

ながいさん。
030、本日届きました！
画面が出る！
音が大きい！
素晴らしい！
早速外付HDDにて起動確認！OK
040動作確認！OK
ネレイド(simm版)動作確認！NeptuneXの存在を確認できませんでした。あれ？
NeptuneX(アマルテア版)動作確認！OK

むー、明日ネレイド正規版で試してみますー。

101 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/01 23:07 ID:???

>>100
しかもちょっと音にハリがあるでしょう。
新品アルミ電解コンデンサパワー！って何だかあんまりカッコいいフレーズでは
ありませんが（＾＾；
無事に届いて何よりです！！

初期型ネレイドですと、すみません、カードエッジを磨いてないものなので
多分ですがスロットに刺さる端子に皮膜ができちゃってて絶縁しちゃって
ますねー。お手数ですが初期型ネレイドのカードエッジをアルコールか何かで
磨いて頂けますか？その筋な事情ですみません（＾＾；

102 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/01 23:11 ID:???

>>100
あ、そうだ、あとネレイドシリーズ全て共通のことですが、
Neptune-X用のボードチェッカは使えませんので、僕が改造した
nereidEB.xをお使いくだ・・ってこれ使って駄目だったんですよね？
すみません（＾＾；また便乗情報掲載です〜。

103 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/01 23:24 ID:???

>>102
すみません、Nereid は Neptune-X とソフトウェア互換ではあるのですが
ハードウェア的には異なるものになっておりますので・・
ボードチェッカもソフトウェアなので、それが使えない事をソフトウェア互換
ではないじゃないかと誰からも言われた事はないのですが、僕の中でずっと
気になっているテーマではあったりします。微妙ｗ

104 ：GACHA ：05/11/01 23:30 ID:???

>>101,102
すみません、ネレイド(simm版)動作OKです！
初期型は、パネル面よりかなり奥に押し込まないと駄目ということを
忘れてました。
後一押しが足りませんでした！
まるで私の人生の様・・・orz
勢いで正規版(白)ネレイドも試しました！
バッチグーです。
ネプだと、040動作時エラーが出ていましたが、ネレイドだとそれも出ません！
素晴らしい！

続きはまた明日だー。

105 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/01 23:39 ID:???

>>104
あ・・そうだDRAM乗っかるよ版からは拡張スロット面にツライチにするのに
寸法を変えたのをお知らせしてましたっけ？すみません（＾＾；
その筋版という事で、これからもよろしくです。
１枚当たりの単価が初期型は約３倍ですので、こちらもシャア版という事で
（汗　あと060turboで余ったSIMMソケットがレジェンドｗ

106 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/01 23:40 ID:???

>>104
040動作時に出るネプのエラーってどんな感じですか？
ＦＡＱに追加したいのでもしよろしければ教えてください。

107 ：GACHA ：05/11/02 00:00 ID:???

>>106
ftp動作時，WebXpressionでWebファイル読み込み時，amiでメール
読み込み時など、通信時にバスエラーが出ます。
あまり参考にならなくてすみません。(^^;)

108 ：GACHA ：05/11/02 01:48 ID:???

永井さん。
FAN直りました！
ドライブ側タワーのピンがコネクタハウジングから抜けかけていた様です。
マザボ側の配線は、コネクタを止めて半田付けにしてしまいました。

うー、なかなか眠れない・・・。

109 ：あるきち＠京ぽん ：05/11/02 10:12 ID:spyg7SbE

>103
NereidとNeptuneの違いってISAブリッジの有無ですたっけ？
NereidはLattice直結ってｶﾝｼﾞ？
惑星ラティスを救え！
あぁ〜沙羅曼蛇やりたい！！（死

110 ：理屈じゃ、幸福になれない ：05/11/02 10:48 ID:/bthY+Ko

>109

MSX版の沙羅曼蛇のオープニングは、私的殿堂入りオープニングの
うちの１つ。

本当に現実世界で、有人惑星一つが消えかかろうとしている
と錯覚するほどの演出＆ＢＧＭに乾杯。

111 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/02 14:16 ID:???

>>108
あらっピンが抜けかけですか・・そんな所が緩むんですねぇ〜。
ところで060はまだ温存ですぅ？

>>110
地球は来週でしたっけ。僕らどうしましょうか？エーｗ

112 ：理屈じゃ、幸福になれない ：05/11/02 15:04 ID:/bthY+Ko

>地球は来週でしたっけ。僕らどうしましょうか？エーｗ

とりあえず、惑星グラディウス宇宙空軍調査団の
調査の結果、惑星ラティス壊滅まであと２６日とのことです。

そして、勢力を増したバクテリアンのゼロス・フォースが、
もう惑星アースのオゾン層の近くまで接近しているそうです。

113 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/02 18:38 ID:???

>>112
なに！ワロス・フォースだと！（と何故か２ｃｈ方面へ脱線
もしやその軍の頭の口癖は・・
　はいはいワロスワロス

ベタだった・・（−−；

114 ：理屈じゃ、幸福になれない ：05/11/02 20:01 ID:/bthY+Ko

>113

惑星ラティスの救出作戦には、スロット１に「沙羅曼蛇」
スロット２に「グラディウス２」を差し込む必要があるのですが、
そうなると、mach2p が差さらないわけで・・・（ちげー
早急の拡張スロット増設対策が必要な訳ですよ。閣下。

115 ：ﾜﾛｽ閣下 ：05/11/02 20:50 ID:FR2A5j5w

拡張スロットの拡張問題ですがどうしたものでしょうかねー。

わー携帯からだと辛いーW

116 ：GACHA ：05/11/02 20:50 ID:???

>>111
思い入れがあるんですよねー、040turbo。
060turboにした方が色々な意味で便利なのは解っているんですが、
なんかこう外せなくて・・・。

でもでも、060turbo再生産の暁には、絶対注文します！
協力できることが無さそうで恐縮ですが(^^;)

117 ：不世出の存在感。 ：05/11/03 00:39 ID:7BmJu9fQ

>116

私がどうしても手にいれられなかったのが、040turbo・・・・
それだけが心残り・・・
どのくらいのパフォーマンスか、
自分のソフトで試したかったなぁ・・・

あと、V70 ボードも・・・（ぉ

118 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/03 16:58 ID:???

>>116
あのマシンを見たらそのお気持ちは良く分かりますよー。
それにクロックアップの状態であれだけ安定していますし、
僕のほうでも色々とテストさせて頂きましたが、トータルのパッケージで
現在の形が非常に完成された状態だと感じました。
060turboはまた別のX68030に搭載して、compactと合わせて３台並べたら
そりゃもう壮観でしょうねぇ〜。
しかも同時に起動なんてさせたら卒倒しますよ！（＾＾）／
GACHAさんのX68030は次回メンテナンスが必要になった場合でもそれが
容易に行えるようにしておきましたので今後もマシンとご自身共々お元気で
活躍して頂きたいと思います。
もしも060turbo再生産が発動した際には、またお世話になって恐縮ですが
よろしくお願い致します。

119 ：GACHA ：05/11/03 19:38 ID:6d0Jptpk

>>118
安定したのは永井さんのおかげですよー。
修理に出す直前(まだ映像が出ていた頃ですが)は、バスエラー，アドレスエラーが
頻発していました。

>GACHAさんのX68030は次回メンテナンスが必要になった場合でもそれが
>容易に行えるようにしておきました。

お気遣い、本当に有り難うございます。
そのときはまたお願い致します。

>もしも060turbo再生産が発動した際には、またお世話になって恐縮ですが
>よろしくお願い致します。

こちらこそ、お願い致しますー。

120 ：U.G.M. ：05/11/12 03:25 ID:sOpux8/6

　おかげさまでNereidを手に入れてからのボクは特にモテモテだったりウハウハザブーンだったりしませんけど、皆様如何お過ごしでしょうか。

　さて、単刀直入に質問です。

「PRO系のFDDは縦型FDDに流用可能ですか？」

　いや、もしかするとPROを(格安で譲って)いただける可能性が出てきたので、一応聞いておこうかなぁ、と……。
　強者の皆様、宜しくお願いいたします。

121 ：?しぇいる☆ ：05/11/14 15:54 ID:TAC4a42I

>120
突然出てきてじゃじゃじゃジャーン（を

PRO系のFDDはマンハッタンシェイプのモデルには流用できません。
おいらも同じ事考えて中古ショップでPRO買って、送ってもらうのが
いやだったんで電車でPROを持って帰って、分解して途方に暮れましたOrz

122 ：しぇいる☆ ：05/11/14 16:56 ID:TAC4a42I

121>
自己レスですというか補足ですが、PRO系のドライブをマンハッタンシェイプに
内蔵するということを考えた場合、流用できないというはず、という事です。
実際につないだ事は無いのでわかりませんが、つなぐのはできるかもしれません。

123 ：KENT奪取 ：05/11/14 17:42 ID:eFcieOrY

脱線になりますが、思い出した事をちょっと書いてみます。

PRO系のFDDの優れた所なんですけど、聞いた話では、
縦型マシンのFDDと比べてシーク速度を最大に上げて書き込みを
行っても安定しているという話を聞きました。実際に友人も
S-RAMに以前シーク速度を最大にしてしまって失敗してしまった
とも聞いた事あります。私はずっとPROユーザーだったので
縦型マシンを入手するまで気付きませんでしたが・・。

もう１３〜４年前になりますが同人ソフトを作るサークルに
ちょっと所属していた事があって、DC.R というサークルさんには
欠かせないソフトがあったんですが、これのウリは当時Formatを
しながら、オンメモリでどんどんFDにCopyが出来るというモノ
だったんですけど、どうやら縦型マシンでシーク速度を最大に
してcopyを取るとCRCエラー発生率が高くなってしまったと聞いてます。

とある有名サークルさんは、とある超有名同人ソフトをデュプリ
するのに、プロを４台（2台*２台）並べてコピーを取っていたとか。
で、その光景を見ながらゲームウォッチの”マンホール”のようだ
と。FDD入れ替えの作業の時が・・う〜ん、濃いネタですねｗ

124 ：U.G.M. ：05/11/19 02:32 ID:sDVBXhZY

　いろいろと情報ありがとうです。
　さしあたって極力早く必要なので、この際耐久性には目を瞑って縦型ドライブ(本体付)を入手してしまったほうがいいのかなぁ……とか思ったり思わなかったり。
　とりあえずPRO系は「流用が利かない」「耐久性が比較的高い」ということですね。

　今週中に気張って頑張ってみますです。

125 ：ライカーナ ：05/11/20 22:42 ID:jZ7NJs16

どうも、ライカーナです。お久しぶりです。
家のX68Kの電源復活ですが、第１回は失敗に終わりました。ｸﾞｯｽﾝ(涙)
一応コンデンサーは総取替えしたのと、Q31,Q32,ZD31を交換して、
いざ、電源ON!・・・ってやったら端子のチェックでぜんぜんダメ
でした。

もう一回あけてみると4Aヒューズが見事に切れてました。
手引書を参考に調べてみるとD2が死んでるっぽい・・・。
D2のダイオードってパーツの型番が解らない・・・。
すみません、D2の型番を教えていただけないでしょうか？
よろしく、お願いします。

126 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/20 23:33 ID:???

>>125
D2 は AGO1A ですが、1KV1A のもので代用ＯＫです。
もう少しだと思うので、頑張ってください！
もしも危険な雰囲気がしたら電源装置ごと僕のところに
送ってください。

127 ：ライカーナ ：05/11/21 00:25 ID:BHXuzeMY

>>126
ども、ライカーナです。
御返答、ありがとうございます。
早速、次の休日にパーツを買ってきて再チャレンジしたいと
思います。

>もしも危険な雰囲気がしたら電源装置ごと僕のところに
>送ってください。

その時は、お世話になります。
(でも、やっぱり自分の手で復活させてやりたい。(笑))

128 ：かつのとものり ：05/11/21 16:02 ID:rlqVhFQk

　ども、かつのです。先日Windowsとx68k(ACE10Mhz)ネレイドと繋げてNFSを構
築したんですが、x68kからwindowsの共有ドライブを覗くとファイル名が表示
されるまで数分間待たされてしまいます。こんな速度で正常なんでしょうか？
また、x68kからバックアップを取ろうと思って、ファイルをcopyallで転送し
てましたら、ディスクが一杯かファイルが使用中でないか…うんたらって表示
されて転送が中断されてしまいました。
　中途半端に転送が終了してしまったので、先に転送されたhuman.sysと
command.xをwindowsから削除しようとしたら、またディスクが一杯かファイル
が使用中でないか…うんたらっという同じ理由で削除できなくなりました。
ネレイドのドライバーもL11版ですし、思い当たる理由に心当たりがないんで
すけど…。なにかご教授いただけましたら幸いです。

129 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/21 18:09 ID:???

>>128

>x68kからwindowsの共有ドライブを覗くとファイル名が表示
>されるまで数分間待たされてしまいます。こんな速度で正常
>なんでしょうか？

060だと数秒で表示されます。
030だと十数秒待つ感じ。
030でウェイトモードで行うとだいぶ待つ感じ。
になります。
どうも処理速度に依存した『待ち状態』がNFSクライアント側の処理に
ありそうな気配ですね。nfs.x のバージョンを変えてみて変化があるか
試してみて頂けますか？
その『待ち時間』の間には通信のやりとりは無いようなので通信エラーの
類ではないようです。

>また、x68kからバックアップを取ろうと思って、ファイルをcopyallで転送し
>てましたら、ディスクが一杯かファイルが使用中でないか…うんたらって表示
>されて転送が中断されてしまいました。
>　中途半端に転送が終了してしまったので、先に転送されたhuman.sysと
>command.xをwindowsから削除しようとしたら、またディスクが一杯かファイル
>が使用中でないか…うんたらっという同じ理由で削除できなくなりました。

ファイルアクセス権限の問題だと思います。
anonymous で使ってませんか？
その場合はクライアントの x68k 側からファイル操作してみてください。
また、アドミニストレータ権限で win 側のファイル操作で何とかなり
ませんか？

130 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 01:25 ID:???

>>129
かつのさん、nfs.x のソースを見る時間ありますか？
フォルダ一覧を取得したところで、一覧の受信が終わるのを待つ
ループとかありませんか？

131 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 02:56 ID:???

>>130
mint とか使うと分かるのですが、一覧が表示されてから少し待つ感じ
ですね。

132 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 05:58 ID:???

>>130
あれっnfs.x のソースって公開されてませんでしたっけ？
すみません！勘違いだったかもです！（＾＾；

133 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 10:25 ID:???

>>128
Windows 側の nfs デーモン（サービス）は何を使ってますか？

134 ：かつのとものり& ◆R7PNoCmXUc ：05/11/22 15:10 ID:apLSlS3c

　ラキッ！さんの日記に従いまして、ＭＳのやつを入れました。
　anonymousであったかよく覚えてないのですが、匿名うんたら
にはチェックは入れていないように思います。x68k側のファイラー
にはsf.xを使っていますよ。ノーマル000だとかなり待たされる
んでしょうか？　もしかしてftpの方が早いんでしょうかね。
　060ほしー！

135 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 15:43 ID:???

>>134
ファイルが消せないのは68側から消せましたか？

ノーマル000では nfs を使った事がないかも。記憶がありません。
ただ、先に書きましたように X68030 モードのウェイトモードで
だいぶ待つ感じがしたような気がします。
この現象を嫌うなら、間違いなく ftp の方が良いです。
ftpf.x をお使いになればファイラー感覚ですよ。オススメです。
転送速度もあの日記を書いた頃とは事情が違って、現在は 060 なんかでは
ftpf.x での転送のほうがうんと高速になりました。
送信635KB/s 受信300KB/s です。

136 ：かつのとものり ：05/11/22 16:41 ID:apLSlS3c

>ファイルが消せないのは68側から消せましたか？
　ありゃ、どうだっけかな？　それは試していませんでした。
　ただ、遅くても転送が中断した意味がよくわかりません。Win側の
ＨＤＤの容量も十分ありましたしね。うーんとりあえずはFreeBSDの
ftpサーバーにftpf.xで繋げてデータをアップして、WinからSamba経
由で取り出すのが、良しでしょうかね。

137 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 16:55 ID:???

>　ただ、遅くても転送が中断した意味がよくわかりません。Win側の
いやぁ、これだけの情報ではちょっと僕にもよく分かりませんが（＾＾；
ここで言う copyall って copyall コマンドですか？
残量計算が上手く行かなかったのかなぁ？
遅すぎて転送中断も場合によっては考えられるのでは？
Win側のnfsデーモンがタイムアウトで切っちゃったとか。
もう少し現象の再現について検証してみてください。
皆に相談に乗ってもらうには、もう少し細かく状況説明すると
よいですよ。
それと、なるたけ細かく書いて解決の道筋を公開すると後々また
他の人の参考になる事もあるのでより有意義ですよ。

138 ：& ◆KkuXNa8iS2 ：05/11/22 17:51 ID:apLSlS3c

そうそう、Humanのcopyallコマンドです。
エラーのメッセージは、相手先（win側）に容量がないということでした。
細かな点はまだ検証していないので報告できませんが、権限ともども検証
してまた報告いたします。

139 ：かつのとものり ：05/11/22 17:53 ID:apLSlS3c

名前が化けるときがありますね。

140 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/22 23:26 ID:???

>>138
それはありがたいです！！さすがかつのさん！
かつのさんを nfs110番部長に任命しますた！

>名前が化けるときがありますね。
米屋神！サーバの前兆ではないですよね？
x68ちゃんねる全体を米屋さんお手元のクライアントPCに
吸い上げておくことはできますか？

141 ：米屋＠x68ch ★ ：05/11/23 17:40 ID:???

>140
>サーバの前兆ではないですよね？
うーん、ハード要因では無いと思いますです。
コエモンさん、ＫＥＮＴ奪取さんも名前化けておられることがありましたが、
化け方がいずれの方も「名前：& ◆＊＊＊」で共通してるのでソフトではないかと推測。

利用プロバイダや携帯からの書き込みなどの共通項が無いか、
リモートホストを確認させてもらいましたが共通性は無かったです。。。

ご利用されているブラウザやＯＳによるかもしれません。
管理ツールではユーザーエージェントまでは見れないんですよね。
もし再現されましたら利お手数ですが用状況（ブラウザ、ＯＳなど）を
下記のスレッドにご報告願えますでしょうか。

【不具合？】x68ちゃんねる挙動不審報告スレ【設定ミス？】（運営管理板）
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/admin/1096262355/l50

ご協力お願いいたしますです。
＃スクリプトアップデートしたら直ったりすてｗ

>吸い上げておくことはできますか？
週末にでも対応しておきまつ。

142 ：かつのとものり ：05/11/23 18:55 ID:CEgxgxeQ

僕はWin2000でFireFox1.04です。©‚‚̂Ƃà‚Ì‚è←名前のところに
こんなのが出てます。

143 ：かつのとものり& ◆R7PNoCmXUc ：05/11/23 19:04 ID:CEgxgxeQ

NFSの続きです。
匿名アクセスを許可していました。それで、消せなかったHuman.sys、
command.xですがx68k側から消すことが出来ました。
あとファイル一覧を表示するときに、ファイルのすべてを表示できず、
x68k SF.x上で　:Files buffer is broken. とでます。
とりあえず、ファイラーを終わらせて、command.xでコピーしようと
思ったら処理が帰ってこないので、リセットしました。
　

144 ：かつのとものり& ◆R7PNoCmXUc ：05/11/23 20:39 ID:CEgxgxeQ

NFSの続き。
command.xにおいて
copyall c:\*.* y:\x68k\　とやりますと、数ファイルですが
　　NFS: cc=0 stat=63: newfile: RPC: Success
　　コピーできませんでした

と表示されるたり
「ディスクがいっぱいです。入れ替えてください（CTRL-Cで中止）」
と表示されて中断するものの、リターンキーを押すとそのまま続行
したりします。なんかだましだましコピーしている感じです。

　Win側で別作業をしていることもありますが、やっぱり遅いですね。

145 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/23 22:21 ID:???

>>144
僕も同じように copyall を試してみました。
nfs.x ver0.38で nfs サーバは Windows2000 の Microsoft SFU です。
同じディレクトリ中のファイルを転送していくうちに、そのファイル数が
増えていく度に遅くなっていく症状があります。
ディレクトリ中のファイル転送が完了して次のディレクトリに移ると
また最初のうちは速くコピーされます。
なにかありそー。

146 ：ライカーナ ：05/11/24 00:01 ID:7Fp2N/W2

ども、ライカーナです。
今日は休みでしたがD2のパーツを買いに行く前に、他に必要になるパーツが
無いかチェックする為に全てのパーツを手引書の回路図とにらめっこしながら
テスターでチェックしていました。(^^;

しかし、回路もEXPERTとXVIで違うのか、R24が無い！部品面に印刷は有る
ものの部品そのものが実装されていない。この回路図を100%信用すると危険
なんでしょうか？

ゲッ、半田付けの腕が落ちてる。パターン面を一部焦がしてしまった・・・。
あっ、半田屑と思って引っ張ったらパターンの一部を剥してしまった・・・。
ううっ、なんか、ダメっぽい・・・・・。

147 ：米屋＠x68ch ★ ：05/11/24 00:47 ID:???

>>142
ブラウザかも知れません。
当方ではPHS搭載のOperaで名前欄に
半角カナのような文字列が出ていしまう現象を確認しております。

対処法としては
・２ちゃんねるの閲覧も多いのであれば２ちゃんねる専用ブラウザを導入
→ｏｐｅｎｊａｎｅ、ｌｉｖｅ２ｃｈなどが動作実績があります。
・書き込み対象のスレッドを開いて書き込む
→スレッドの先頭についている番号（下記の1:､2:､3:など）をクリックして
　スレッドを開いてやるとPHSのOperaでは正常に記憶が可能でした。
　この数字＞1: X68トラブル110番(146)
　この数字＞2: コミックマーケット６９（2005年冬）対策スレ(77)
　　：
　　：
・いちいち名前を入力する
→消極的ですが
・x68ch閲覧時のみIEを使う
→最も消極的ですが・・・ｗ

しかし、原因は一体なんでしょうね？
ブラウザがいけないのかスクリプトがいけないのか・・・

148 ：米屋＠x68ch ★ ：05/11/24 00:57 ID:???

>>142
あ！私はOpenJane使っているんですが、いま>>142へのポップアップみたら
「僕はWin2000でFireFox1.04です＆＃１６９；＆＃１３０＆＃１９４；＆＃１３０＆＃２０４；＆＃１３０＆＃１９８；＆＃１３０＆＃２２４；＆＃１３０＆＃２０４；＆＃１３０＆＃２３２；
←名前のところにこんなのが出てます。」
と展開されました。＆＃が入ってますね。それで＃以降がトリップパスと認識されているのか。
ブラウザの文字コード設定をS-JISにするとよいかもしれませんね。
一応スクリプトは「charset=Shift_JIS」を吐いてるんですけどねぇ。

Operaで試したいけど文字コードの設定がわからにゃい・・・（だめじゃんｗ

149 ：ライカーナ ：05/11/25 00:33 ID:K3IwaLbo

ライカーナです。
これ以上やると、トドメを刺しそうで怖いです。(^^;

すみません、ながいさん、そちらに送るので診ていただけますか？
送る場合は、本体のみで可でしょうか？
キーボード＆マウスも入れといた方が良いですか？
発送したら、また連絡します。(ちょっと時間掛かるかも・・・)

150 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/25 01:16 ID:???

>>149
あらまっ！
電源装置だけでＯＫですよ〜。
本体一緒だと送料高くなるので〜。

151 ：ライカーナ ：05/11/25 01:38 ID:K3IwaLbo

>>150

>あらまっ！
>電源装置だけでＯＫですよ〜。
>本体一緒だと送料高くなるので〜。

解りました〜。よろしくお願いしますね〜。
(さてと、適当な箱を探さないと。(^^;)

PS.やはり、調子が悪い時に、慣れない事をするもんじゃ無いと
実感しました。(爆)

152 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/11/25 01:45 ID:???

>>151
了解。いやぁでも６８なんて我々ユーザが自分で修理しないと
メーカーは面倒見てくれないですから、困り者ですよね。

153 ：ライカーナ ：05/11/26 00:09 ID:1roNi6++

>>152

>了解。いやぁでも６８なんて我々ユーザが自分で修理しないと
>メーカーは面倒見てくれないですから、困り者ですよね。

でも、おかげでユーザは自立。
良いんだか悪いんだか。(笑)

154 ：ミスターセクハラ大王 ：05/11/26 00:28 ID:5Z4Xq53s

いんやー。すごい関係ないんですが、
この前、ヤフォークで５５０００円でＶＨＤエロビデオ（１本）を
落札したんですがね、プレーヤーを持ってなかったんですわ。
んで、（たまたま）シャープ製の「ノークレーム・ノータリン」のプレーヤーを
またヤホークで落札したら、これが超絶故障品だったわけです。
いうまでもなく、発売から２０年以上が経過したものなんで、
どう考えても、もう修理は不可能だろうし、仮に修理可能でも、
こんなの修理に出したら、幾ら取られるかわかったもんじゃないんで、
廃棄しようかと考えたんですが、もったいないので、
ココに頼ってみようかと考えてみるテスト

http://www.daiichi-mottainai.com/kobo/tyouzetugijyutu.htm

155 ：ライカーナ ：05/12/04 15:24 ID:M7CMNPY2

電源装置復活の続きです。

あれから再度チャレンジ(D2とフューズを交換)してみたのですが、
ダメでした。(今回はフューズは切れずに閃光が見えました・・・。)
かなり、危険な雰囲気になってしまったので、近々発送します。
箱は適当に見つけたモデムの箱そのままで送ります。
(大部分が赤い箱です。)

こちら装置に施したのは、コンデンサ全交換とD2,Q31,Q32,
フューズの交換です。

よろしく御願いします。

156 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/04 20:25 ID:???

>>155
了解しました。
来週くらいから修理作業を再開しますので、
ご都合のよろしい時に送ってください。

157 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：05/12/05 23:14 ID:3hmrr7LM

トラブルじゃないんですけど誰か教えてください
XVIのクロックアップしようかと思ってるんですけど、
33.3MHzの横にある40MHzのOSCって10MHzモード用？
これを50MHzに変更すれば周辺の10MHz駆動されてるところが12.5MHzになるとか？

158 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/05 23:22 ID:???

確かそうだったけどそれやる場合SCCへ5MHz入れてやらないといけない希ガス。
ラッキョネ申がシステムクロックあっぽしてたはずなのでネ申光臨までしばし待たれよよよ。

159 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/06 07:08 ID:???

>>157, 158
http://www9.wind.ne.jp/pakoton/HOSPITAL/t04.html
というワケ！素晴らしい！！
僕のは昔ながらのクロッキアッポなので普通に5MHz突っ込んでましたよー

160 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：05/12/06 09:27 ID:IDDJ5DqU

>>158,159
157です。情報ありがとうございました。
今度チャレンジしてみまつ。
ところで、OSCをソケット化すると、Xellent30とか060turboXとかを
取り付けるのに支障が出ますかね？

161 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/06 15:37 ID:???

ラッキョネ申がXellent30増設＆060turboX設計してたはずなので以下略ｗ

162 ：ライカーナ ：05/12/07 00:53 ID:0c7cL+aU

>>156
早速送りました。(笑)
汚い半田付けを見て笑ってやってください。(^^;
荷物は明日(12/7)には着くそうです。
(ペリカン便で送りました。)

163 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：05/12/09 13:45 ID:b7zlLyao

>>160
ソケット化でも大丈夫ですが、
他にもOSCを離して置いてしまうとか、
MPUの下駄を増やすとか、
お好みで調整できますので心配いりませんよ〜。
ただ、波形が気になる場合にはそもそもソケット化もＮＧですけれども。
というような文章を書くのも久しぶりのような気がしますｗ

>>162
届いてます！！（＾＾）
他の作業の進捗も関係するのですが
今日もしかしたら着手できるかも知れません。

164 ：あるきち＠京ぽん ：05/12/09 21:36 ID:5OjdwXcE

>163
漏れコンパクツは…

165 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/09 22:36 ID:???

>>164
例の件以来ちょっと休工中で電源装置の改修が途中の状態です。

166 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/09 22:53 ID:0otrGgZU

>165
了解です。
続行はしばらく難しいですか。
ライカーナさんには申し訳ないのですが、後から来た依頼が先に処理されるとちょっとつらいです・・・。
色々事情もあるのでしょうけど、なんでなんだろうかと。

167 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/09 23:03 ID:???

>>166
うーん・・そういう言い方されると辛いです。

168 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/09 23:08 ID:???

勘違いしないで頂きたいのですが、
難しい作業は少しずつ進める事になるので、
それと並行してできる比較的簡単な作業の修理が
先に仕上がるように見えることもあるかも知れません。
予めご了承ください。
同じ返答を繰り返すのは辛いので、今後のお問い合わせは
メールでお願いします。＞ＡＲＸさん

169 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/09 23:13 ID:???

いや本当に申し訳ないです。
ここではできないお話もありますもので＞ＡＲＸさん

170 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/09 23:17 ID:0otrGgZU

>168,169
了解です。

171 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/09 23:45 ID:???

>>170
すみません、メールします。

172 ：ライカーナ ：05/12/10 00:33 ID:Hm2ka2ZI

>>166
>>167
あっ、私のはもちろん後で良いですよ。
真っ先にやってくれって言うつもりも無いですし。
こちらは気長に待ちますので、モメゴトの無いようにいきましょうよ。

173 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/10 13:30 ID:???

>>172
僕の修理作業はとてつもなく作業が遅く、皆さんに大変ご迷惑を
お掛けして本当に申し訳なく思います。
１年（以上）待ちの方も『大勢』いらっしゃる位です。
一般常識からしてお代を頂戴するサービスとしては最悪だと
自覚しています。
この事を広く皆さんにもお知らせする為にお詫びページを掲載
しようと考えています。
それを掲示したらしたで開き直り云々と言う輩が出るとは思いますが
そう評価する人が出るのも当然ですので、どのようなお叱りも真摯に
受け止める覚悟です。
ライカーナさんにもご心配をお掛けして大変申し訳ありませんが、
電源装置修理についてはこれまで概ね３日〜１ヶ月程度で完了して
おりますので、最後までよろしくお願い致します。

174 ：たなべ ：05/12/10 19:02 ID:???

御世話様です。
さいたま近傍でちょこっと場所借りて「電源修理教室」でもあるといいですね。
各自電源とはんだこて持参で。
終わったら鍋でもしましょ〜。（て一日じゃ終わらないか）

175 ：ライカーナ ：05/12/10 20:43 ID:I/siweqg

>>173
了解です、ラキッ！さん。
実のところ、私が心配していたのはちゃんと届いたかだけだったり
します。(笑)　修理の方は期間的な事も含めて、全面的にお任せし
ます。

それから、皆さんに誤解の無い様に書いておきますと、この掲示板
で私が色々書いているのは、私の環境からラキッ！さんの所にメール
が送信できなかったからです。決して、急かしている訳では無いので、
その点を御理解下さい。

176 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/11 00:00 ID:???

>>174
前回の電源修理でバビンチョ！＆宴会は一日というか半日くらいで
みんな修理完了してましたよ〜
宴会も大盛り上がり（ちょっと過激にｗ）でしたｗ
公民館とか借りられたら慎ましく細々と修理ＯＦＦしたいですね〜。

>>175
いつも当方に余裕がなく、常に必死全開で色々と申し訳ありません・・
その代わり、常に全開必死の結果をお約束します。
一生懸命ガンバリマス。

177 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/11 00:01 ID:???

>>176
『前回の』と書きましたが、１回しかやってませんのでいつも
やってる風な演出になってしまっていたらすみません。
しかももうあれも何年前になりますでしょうか？＞ＡＲＸさん

178 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/11 01:09 ID:???

>>177
つ　http://x68k.net/diary/?200301b#200301110

「電源ＯＦＦ」「電源修理 ＯＦＦ」で検索できなくて、
「ピカチュウ」で検索したのはナイショｗｗ

179 ：157 ：05/12/11 16:53 ID:Oz/Fp1Vg

>>163
とりあえずソケット化しまして、16→25MHz、10→16MHzで快調に動いてます。
皆さんどうもありがとうございました。

180 ：bigslope@Tナビ ：05/12/12 00:45 ID:+4oBt9WM

うー、何かディスプレイテレビの調子がおかしいっすー。
実家から帰ってきて、電源を入れると、音は聞こえてくるのに、いつまで経っても画面が明るくならない・・・。
１時間ほど経過して、ようやく今映るようになったのですが・・・。
確か先週も全く同じような状況で、同じような事が起こったんだよな・・・。
いっぺん修理に出した方が良いのかなあ・・・さすがにこりゃシャープでないと手の打ちようが無いよなあ・・・。

181 ：mr_todo ：05/12/13 16:38 ID:OCEnmJuE

XVIの電源を切った瞬間からガリガリうめいてパワーが切れなくなりました。
030の方に電源を付け替えると030は正常に電源のオンオフができます。
これは修理で直るのでしょうか？

下部基板のコンデンサーも液漏れする様なことを聞いたのですが、
基板の外し方が分からず困っています。

参考になるサイトがあれば教えていただければ幸いです。

182 ：菅谷 ：05/12/13 17:34 ID:???

家のXVIも、電源が切れなくてメインで切断したら電源が入らなくなったね。

０３０が辛うじて動いてるから良いけど、ラキッ！＠x68chさん修理可能ですか？

見積もり次第で依頼するかもです。

183 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/14 16:56 ID:???

>>181
その状況でしたら電源装置の改修で直ります。
現在はまだ壊れていないほうも是非壊れる前のメンテナンスを。
あーどこでしたっけ、この板内のどこかに030バラし作戦概要を
僕が書きましたので何とか見つけてくださいォ（＾＾；すみません。

>>182
うー、ちょっと今は手一杯で無理かも知れません。
年内はもう駄目ぽかも・・どうしましょう。

184 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/14 17:43 ID:???

>>181>>183
底基板って全部ばらす必要があるんでしたっけ。
最近してないから忘れた・・・

とりあえずメイン基板までのバラしかたは↓こちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6808/kaitai/tawer.html

メイン基板まで外れたら↓こちらの「からっぽ」の雰囲気になるんで、
http://www.fsinet.or.jp/~belle/mirandola/X68000/x68000.html
真ん中の取っ手からカバーからどんどんばらしていけば底基盤にたどり着く・・・はず（汗

185 ：菅谷 ：05/12/14 18:35 ID:+p3zPON6

ラキッ！＠x68ch ★さんがお忙しいのは解っているつもりです。
コンデンサーの問題なら良いんですけどね、
自分で交換するとなるとパニック起こしそうです。
自動半田吸引器買わないと(^^;です。

186 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/15 17:41 ID:???

作業の都合でご依頼の順番とおりに作業できなくてすみません。
ライカーナさんの電源装置の修理が完了しました。
Ｔ２トランスがＮＧで、そのためにＲ３５が切れてしまったようです。
故障時のショートでオーバーロードしたのだと思います。

187 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/15 17:43 ID:???

>>185
あーそっかまだ買ってなかったんですね？
それならいいですよ、ちょっとお時間掛かりますが、
よろしければ送ってください。

188 ：ライカーナ ：05/12/16 00:57 ID:Zl8K4v7M

>>186
ありがとうございます！
トランスでしたか・・・。解らん訳だ。(笑)

189 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/16 03:11 ID:???

>>188
あと他に気になって交換した部品とかは袋に纏めて
入れておきましたので見てみてください。
ZD31とか割れているように見えなかったですよね？
あれが割れていたんですよ。いやはや、何度やっても
修理は難しいです。

190 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/16 03:22 ID:???

あとC9の被覆なんですけど・・というか気にしすぎだったらすみません。
この辺の判断はオーナー各位で異なることもあるかも知れないのですが、
あの状態であれば多分R35のファイヤーは一瞬なのでC9の被覆の表面だけの
被害なので問題ないと判断しました。

191 ：ライカーナ ：05/12/17 01:50 ID:lVU+qvX+

>>189
>>190
お手数御掛けしました。ZD31って中心部にあるツェナーダイオード
ですよね？割れてました？いや〜、全く気づきませんでした。
小さいし。(爆)

ところで、成功報酬とか(成功報酬＋追加部品代＋そちらからの
送料等)はどうしましょうか？
ここに書けなければメールでも構いませんよ。
(そちらからはメールは届くので。)

192 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：05/12/17 03:11 ID:nyoRhJB2

>>187
自動半田吸引器は、購入予定でしたから踏ん切りが付いたかな。(^^;
後は、部品集めですね。
コツコツやっていこうと思います。
上手く行かなかったら、相談に乗ってください。（核爆

193 ：菅谷 ：05/12/17 03:16 ID:nyoRhJB2

>>192
名前が抜けていました。(爆
東海地区は、パーツショップが無く部品探しに苦労しそうですがね(^^;
PROとXVIと030の3台有るので、自分で1台ぐらいはやらないとね。

194 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/17 06:03 ID:???

>>193
電源の部品は、
冊子なしでバビンチョップで発注すると送料的にお得かも知れません。
バビンチョップとは、僕だけで寂しく開いている個人売買のページです。
謎の個人売買ページ『バビンチョップAMA-68K』
http://shop.babincho.com/

195 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/17 06:18 ID:???

>>191
そうなんですよね、小さいしZD31のヒビは場合によっては
ルーペで見ないと分からない事があるんですよね。

報酬はお手元に届いて動作確認して頂いてからで結構ですよ〜。
あと、成功報酬制必死でコラボレーション修理しました電源の場合は、
この例で言うとライカーナさんご自身と僕との共同作業の結果なので
５年保証も共同で行うという事で、今後とも末永く５年と言わず
もっともっと先までよろしくお願い致します！！
その為にはライカーナさんも僕も健康で長生きしないといけません。
共に頑張りましょう！

成功報酬は昔からの伝統で5000円くらいで追加部品代も
T2トランス分だけで結構です。
抵抗の類は添付して頂いたリフレッシュキットの分でまかないましたし〜
送料は 550円でしたので 8500円くらいで如何でしょう〜。

196 ：ライカーナ ：05/12/17 21:00 ID:hmgdPT8w

>>195
報酬の件、了解しました〜。確認でき次第振り込みたいと思います。
未使用パーツを同梱しておいて良かったです。(笑)

どうやら、本日の留守中に来たらしい。侮り難し郵便局！
でも、19:00頃とかでも配達やってたんですね。知りませんでした。
ちょっと意外です。(笑)

>あと、成功報酬制必死でコラボレーション修理しました電源の場合は、
>この例で言うとライカーナさんご自身と僕との共同作業の結果なので
>５年保証も共同で行うという事で、今後とも末永く５年と言わず
>もっともっと先までよろしくお願い致します！！

こちらこそ、よろしくです。そう言って頂けると心強いです。


>その為にはライカーナさんも僕も健康で長生きしないといけません。
>共に頑張りましょう！

お互いにがんばりましょう！

197 ：ライカーナ ：05/12/18 18:42 ID:o9vkS0j2

どうもです。動作確認できました。
完動＆感動(ちょっとウケ狙い)でした。
電源以外の部分には問題が無かったようで約５年ぶりにX68Kの画面を
拝む事ができました。(HDDやFDDも異常無し！)

意外だったのは５年程通電していなかったのにSRAMの内容が保持されて
いた事でした。バックアップ電池って結構もつんですね。製造時から考
えると、軽く１０年は超えると思うのだが・・・。

あっ、成功報酬は水曜日頃に振り込みます。
(ちょっと年末の為、忙しくなっちゃって。(^^; ）

198 ：ライカーナ ：05/12/18 18:45 ID:o9vkS0j2

そうそう、書き忘れましたが、添付されていた交換前のパーツを
見ました。ツェナーダイオードがものの見事に真っ二つですね。(笑)
これほど見事に割れてると、別の意味でスカッとします。

199 ：菅谷 ：05/12/19 00:13 ID:G5rrE0Ac

TP-100が税込み20,790円て、お買い得なんですかね？
迷ってます。（爆
年内は動きな取れないので、
年明け頃バビンチョップに注文するかもです。
下部基板も逝ってたら立ち直れないかも・・・。(^^;

200 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/19 14:29 ID:???

>>197
動作確認ＯＫ良かったです！
リチウムの場合も２次電池の場合も、そろそろ交換の時期だけど
割ともってますよね。
昔入れておいたSRAMの内容が残っていると感動しますね〜（＾＾）

>>199
TP-100が税込み２万円は安いほうだと思いますよ〜。
でもTP-100よりもHAKKOの同じタイプのもののほうが振動が少ないと
言う人も居ますね。
理想はステーションタイプのものですが値段が高いので、安めの
ハンディタイプを選ぶ時には、交換部品の入手のしやすさと振動、
設定温度の幅などで選ぶと良いと思います。

201 ：菅谷 ：05/12/20 00:02 ID:???

実はTP-100発注したら、当日発送になってしまいました。(^^;
これって、ジャンク基板で練習しろって事ですかね。（核爆

年明け早々にバビンチョップのお世話になりそうです。

202 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/20 03:15 ID:???

>>201
僕のゴーストが囁いています。
菅谷さんは本番に強いと。

なんかちょっと吸いにくい〜と思ったら新しいハンダを盛ったり、
TP-100吸わねーと感じたら、１００円ショップで買える細いバイスで
先っぽをほじほじしたり。
そんな感じでやってみてください。

203 ：菅谷 ：05/12/21 16:58 ID:sH6Zp2D+

>>202
ラキッ！＠x68ch ★さん、やっぱり、手動とは違って自動だと楽ですね。
PCIビデオキャプチャーが復活しました、コンデンサー交換しただけですけどね。
思ったほど振動が無くてびっくりしてます。
もう少し練習したら、バビンチョップに発注しようと思います。（爆

204 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 18:22 ID:???

>>203
電源修理ＯＦＦをした時に、参加者で自動ハンダ吸い取り器を
初めて使ったという方全員がこれは卑怯だｗ絶対買うｗと言って
大好評でしたｗ
２万円、最初はちょっと高く感じるけれども、電子工作に興味の
ある人なら絶対損しないと思います。
電源部品のご発注はできればクリスマスイブ前までくらいに
お永井しまつ。

205 ：ライカーナ ：05/12/21 21:19 ID:iVChNZF+

>>200
>昔入れておいたSRAMの内容が残っていると感動しますね〜（＾＾）
私の場合は起動時にPCMを再生するプログラムが仕込んであって、
フロントスイッチを入れたとたんしゃべったので感動しました。
(ちなみにPCMはSIONのやつです。)

そうそう、報酬を振り込みましたので、ご確認ください。
本当にありがとう御座いました。また何かありましたら、
相談させていただきます。

206 ：菅谷 ：05/12/21 22:33 ID:Bp1D+BEs

[jpg] (198KB)

>>204
電源見てみたら、C24が洩れてるし(^^;
トランス脇のコンデンサ膨らんでました。
至急発注しないと駄目かな。

207 ：菅谷 ：05/12/21 22:42 ID:Bp1D+BEs

[jpg] (198KB)

>>204
電源見てみたら、C24が洩れてるし(^^;
トランス脇のコンデンサ膨らんでました。
至急発注しないと駄目かな。

208 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 22:45 ID:???

>>205
ちょっと古いんですけど、
僕は『私はEVE』っての入れてます。
報酬ありがとう御座います。
銀行のシステムが旧態依然なのでまだ確認できないのですが
明日には必ず！
>>206
うお。こりゃもう駄目領域突破でつよ！ｗ

209 ：菅谷 ：05/12/21 22:46 ID:Bp1D+BEs

↑スミマセン、二重投稿になってしまいました。
削除して貰えませんか？(;_;)

210 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 22:49 ID:???

>>209
気にしない気にしないっ
どうせ仲間内しか居ないんだからエーｗ

211 ：菅谷 ：05/12/21 22:59 ID:Bp1D+BEs

大蔵省と折衝中の為、イブに間に合うか心配です。(核爆
明日、座り込み予定。(無駄だと思うけど）
e-bankの残高が有ればいいけど・・・・。(^^;
バビンチョップで部品買った方が安いですしね。

212 ：菅谷 ：05/12/21 23:09 ID:Bp1D+BEs

先程、大蔵大臣が後ろでぶつぶつ言いながら
許可が出たので電源補修部品注文しました。

代わりに、正月の酒が減らされてしまいました。（；◇；）

213 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 23:23 ID:???

大蔵大臣様にもよろしくお伝えください（＾＾；
近頃は同梱部品が多くなってしまったのですが、
ご面倒でも同梱する部品の抵抗類、ZD31などの
当方がオススメする部品は全て交換しちゃって下さい。
それでも駄目だった場合にはT2トランスがＮＧなので
どうしましょうという方向で（＾＾；汗
あと怪我なさいませんように同梱する手術用の手袋っぽいのを
つけてその姿をご家族の皆さんにもご披露なさって心ゆくまで
お楽しみ下さい。

214 ：菅谷 ：05/12/22 00:39 ID:bCXCd+82

基板を見ていて思ったのですが、フラックスが凄いですね。
ヤニクリン足りるか心配です。(^^;

215 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 00:54 ID:???

>>214
あれま。ヤニクリンはあと何本あるんですか？

216 ：菅谷 ：05/12/22 01:25 ID:bCXCd+82

二本弱ですね。
災厄、アルコールで基板を拭き拭きすればいいかな。

217 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 02:59 ID:???

>>216
それだけあれば大丈夫だと思います。
すぐにお送りしますので頑張って！

218 ：菅谷 ：05/12/22 19:45 ID:???

バビンチョップから
注文内容のメールは来たのですが、
振込先が記載されてませんが・・・。
先払いですよね確か(^_^;
振込先をメールで送っていただけますか。

219 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 20:53 ID:???

>>218
あーすみません、忘れてました！！
というか全て手動のバビンチョップ最高！最高！
もう駄目ぽ！ｗ

220 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 20:55 ID:???

>>218
品物は既に発送済みですのでご安心を！
クリスマスには間に合うかと！
お振込みはゆっくりで構いませんよ〜！

221 ：菅谷 ：05/12/22 22:15 ID:bCXCd+82

>>220
今日、\5,000-をe-bankから振り込み指示しておきました。
12/26に降り込まれると思います。(^^;
e-bankの口座同志なら土日関係ないのですが・・・。(おいおい
セブンイレブンで入出金出来るのは便利ですね。

222 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/23 11:57 ID:???

>219
開発休止ということで自己フォローが必要になってくると思いますがぬっこりあす
http://nucleus.mz-style.com/item/755?que=NP_Commerce
http://nucleus.mz-style.com/shop/

223 ：菅谷 ：05/12/23 23:27 ID:HMYRyuiE

[jpg] (150KB)

ラキッ！＠x68ch ★さん、取り敢えず電解コンデンサー外してみました。
T2は外した方が、作業が楽ですね。
C23〜C25が液漏れしてました。
パーツが待ち遠しいです。

224 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 14:49 ID:???

>>223
エー！まだ届かないですか？
翌日配達ゆうぱっくでお送りしたのですが・・
ていうか部品取り外し終わっちゃって手袋が間に合わなかった罠。

225 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 14:53 ID:???

>>223,224
本日配達予定だそうです。

226 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 20:50 ID:???

>>225
おやーん再配達でつか？

227 ：菅谷 ：05/12/25 01:46 ID:???

>>225
夕方無事到着しましたよ。
25日00：30修理完了して、グラディウスが動いてます。(^◇^)

228 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/25 01:51 ID:???

>>227
素早い！ｗ
グラディウス何周しましたか？（＾＾）

229 ：菅谷 ：05/12/25 02:17 ID:9s3DaS46

>>228
１面クリアできずいます。(;_;)
金属皮膜抵抗が1ｋと100Ωは交換しませんでした。
OS-CONは全て使ってしまいました。(^^;
ZD31が大きくて斜めについているのはご愛嬌ですかね。
電源だけで復活してよかったです。

残る問題はX68030の電源と下部基板かな。
手付かずで稼働中ってのが・・・。(爆

また何かあったら、相談に乗ってください。<(_ _)>

230 ：GACHA ：05/12/25 22:06 ID:5GEwlAYE

GACHAです。

久しぶりにSFXVI関係を整備しようと思い、ステージデータを見ていたところ、BGMの無い
ステージデータが多くあったので、他のZMSファイルを流用してBGMを付けようとしました。
ですが、使用したデータは繰り返し演奏されず、ゲームの途中で止まってしまいます。
そこで、下記の例の様に[do]と[loop]を使用して、繰り返し演奏できる様にしたのですが、
ループを繰り返す度に段々と音がずれていってしまいます。

(t1)[do]
(t2)[do]
(t3)[do]

(t1) @73o4(以下略)
(t2) @73o4・・・・
(t3) @73o4・・・・

(t1) @73o4(以下略)
(t2) @73o4・・・・
(t3) @73o4・・・・

(t1)[loop]
(t2)[loop]
(t3)[loop]

サンプルデータも見たのですが、今ひとつ原因が解りませんでした。
MMLの記述法について全く解っていないので大変恥ずかしいのですが、どなたか
解る方がいらっしゃいましたら教えて頂けますでしょうか？
(ZMUSICは2.15を使用しています。)

231 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/25 23:39 ID:z3ClKdoA

>230
某「は」さんと違い、『自称アマチュア音楽家』というレベルには程遠いあるきちです（プ

上記だけではさっぱり分かりませんので、ソースすべてさらす勢いで〜。
おそらくですねぇ、どこかにリバーブパートがあって、r8とかr16とかでディレイしてるんですよ。
でも、そのディレイ部分までループの中に入れてしまうと、その分ループが他のトラックより長くなってしまって
ずれているんだと思います。

”@73o4”などの初期化部分は出来るだけループから外すとよいです。
（ループの中で変化があるなら別ですが）

ではでは〜。

232 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ：05/12/25 23:45 ID:???

＞(t1)[do]
＞(t2)[do]
＞(t3)[do]

おそらくこれをデータの先頭につけている気がしますが
チャンネルディレイとかのパートには普通のパートよりも遅れて鳴り始めるため
休符が余分に記述されているはずです。
そのパートでは[do]はその休符の後ろに置いてやる必要があります。

＃zmsファイル頂ければ修正できますがｗ

233 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ：05/12/25 23:47 ID:wrFcXVkQ

あう、出遅れｗｗ

＞（ループの中で変化があるなら別ですが）
見た感じこれがあるのでお奨めしないすｗｗ

234 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/26 00:12 ID:8Y+DQCD6

.comment お嬢様のスケッチブック アンニュイな午後 [FM] Composed by ARX

(i)

.adpcm_block_data=sc55set.zpd

/ この辺音色定義（省略）

(m1,3000)(afm1,1)
(m2,3000)(afm2,2)
(m3,3000)(afm3,3)
(m8,3000)(afm8,8)
(m10,3000)(aadpcm1,10)
(m11,3000)(aadpcm2,11)


(t1)o5v15q8l16 t100 @74 r2 @p64 @k+1 s1 @h96 @m3
(t2)o5v11q8l16 @74 r2r4 @p16 @k+3 s1 @h96 @m3
(t3)o5v11q8l16 @74 r2r4 @p112 @k+7 s1 @h96 @m3
/ ↑この曲ではここのr4がディレイでつ。
/ ※(t1) には無いのに、(t2),(t3) にはありますよね？
/ この r4 の分だけ、(t2),(t3) がディレイします（つまり意図的にズレて再生する）
(t1,2,3)
/↓ディレイの後に [DO] を持ってくればOk。
[do]
d4.c4.>g4<d4.c4.>g4 b4.a1&a4. ab<cd e4.d4.>a4<e4.d4.>a4< c4.>b1.&b8
<d4.c4.>g4<d4.c4.>g4 b4.<c>ba1&a4 ab<cd e4.d4.e4f4.e4.d4 d4.edc1.
[loop]

(t8)o3v11q8l8 @35 @k+4 r2
[do]
c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
>a4.a8a4<e4 >a4.a8a4<e4
>f4.f8f4<c4 >f4.f8f4<c4
>g4.g8g4<d4 >g4.g8g4<d4

c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
>a4.a8a4<e4 >a4.a8a4<e4
>f4.f8f4<c4 >g4.g8g4<d4
c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
[loop]

(t10)o2v9q8l16 @1 r2

(t11)o2v9q8l16 @1 r2
[do]
|:8c4.c8c4d4:|
|:8c4.c8c4d4:|
[loop]

(p)

235 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/26 00:18 ID:8Y+DQCD6

>230
自分の曲晒したのでご参考までｗ

>233
あら、いいタイミングでしたなｗ

236 ：KENT奪取 ：05/12/26 14:03 ID:yIcFAB36

大昔は z-music と sted2 愛用していました。
お役に立てるか判りませんが・・

確か z-music は zms を zmd にコンパイルする時に
スイッチ指定（-qだったかな？）で、各トラックの
total ステップ数みたいなのが表示されたはずです。

もしずれているトラックが不明の時には、その方法で
おかしいトラックを発見する事は可能です。

メロディにディレイをかける時、そのトラックがメロのディレイ
のみのチャンネルなのか、曲中で違う役割を果たすトラックに
変化するのかで、発見も難しくなるかもしれませんね。

[do][loop]を置くのも、以外と面倒なんですよね〜。

237 ：GACHA ：05/12/26 20:03 ID:OoDxYheY

ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!!さん、あるきちさん、KENT奪取さん、詳しいレス有り難うございます！
ソースは昔ネットでダウンした物なので、ちょっと晒すのはまずいかなと思っています。
でも、皆さんのおかげで何とかいくつか方法が解ってきました！

以下の方法で、これからちょっと試してみます。

1.[do]をディレイの前に入れるて、ディレイのかからない位置でループさせる。
(トラックの演奏途中にディレイが入っていると不可?)

2.z-musicの-qオプションで各トラックのステップ数を確認し、ステップ数が少ないトラックの最後に足りない分の
ステップをrで追加する。

また進展したら、報告致します。

238 ：GACHA ：05/12/27 23:35 ID:bhBsJ/1A

GACHAです。
結局,2の方法で無事ループさせる事が出来ました。
遙か昔に音楽の授業でやった、全休符とかを思い出しました(^^;)
情報を頂いた皆様、本当に有り難うございました。
それでは。

239 ：157 ：05/12/30 02:38 ID:iutHepDk

XVIにXellent30導入したのでMC68030へ換装で教えてください。
FC2ピン折りと抵抗付けが必要らしいのはわかったんですけど、抵抗付けの場所がわかりません。
あと前期/後期とあるみたいなんですけど、両者の見分け方とか換装時の注意点の違いがあるんでしょうか？

とりあえずFC2折らずに換装してみたら33MHz(16.7x2)で起動するとSCSI-HDDアクセスで止まるようです。
68EC030での33MHzとか、68030での20MHz(10x2)では問題無く動作しているようです。
ちなみにSCSI-HDDはMach2p経由接続です。

240 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy. ：05/12/30 06:09 ID:gdOu9Xbc

>>239
つhttp://www.tur-up.net/~ta/cgi-bin/diary.cgi?mode=view&y=2005&m=12&d=30

VCCとの抵抗値を調べれば初期版かどうかは判りそうなﾖｶｰﾝ

動作クロックとFC2は関係なしな希ガス

241 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:19 ID:???

>>239
FC2ピンは折らずにバビンチョップにあるような
商品番号：babincho025　商品名：MC68030用丸ピンソケット
http://shop.babincho.com/
とかを使うとピン折れナッスィングのままウマー！
抵抗はXellent30の裏側にハンダ付けするとスマート。

242 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:26 ID:???

>>241
折るピンのところの『ソケットのピンを抜く』という事で念の為〜。

243 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:30 ID:???

ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy.さんの
資料と共に参考になさって下さい。
NetBSD/x68k 1.4.3の勇姿(^^;：
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/m-ito/netbsd/netbsd.html
↑マジいかす！カッコいい！素晴らしい！
君も近所のスーパーの屋上で僕と握手。

244 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 09:17 ID:???

祭りだ！祭りだ！FC2ピン折れ折れ祭り(X68K.NET)：
http://x68k.net/diary/?200512c&to=200512301#200512301

245 ：239 ：05/12/30 22:32 ID:iutHepDk

皆さん情報ありがとうございます。
近いうちに実施してみたいと思います。

Oh!X2000年春号に掲載されてた情報だったんですね。
持っていなかったんで助かりました。

246 ：239 ：05/12/31 16:41 ID:k4RcBeao

FC2ピン折り＆MMUDISプルアップでMC68030RC40導入完了しました。
FC2ピンはソケットピン抜きしようと思って失敗したので、結局ニッパで切りました(汗

ところでNereidってSYS:16MHz動作します？

247 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/31 20:27 ID:???

>ところでNereidってSYS:16MHz動作します？
これまでの最高記録は忘れてしまいましたが、
アフロ逝きます。
試してみてください。他がコケなければ大丈夫です。
※良い子の大きなお友達とのお約束。僕は改造とか
　クロックアップが大好きだけど、関わるファクター
　多すぎてその保証はできないんだ。ごめんね。
　でも心から応援してるよ！

248 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/31 20:30 ID:???

これまでに申告のあった記録から19MHzでの動作確認が
最高だと分かりました。

249 ：GACHA ：06/01/10 15:35 ID:72FslSV6

GACHAです。
なんかX68のHDDの中身を今見たら、妙な属性のファイルが出来てしまってます。

R:読み込み専用:OFF
H:隠しファイル:ON
S:システムファイル:ON
V:ボリュームID:ON
D:ディレクトリ:ON
A:通常のファイル:ON
L:リンクファイル:ON
X:実行ファイル:ON

ファイラーで、各属性値の変更をしようとしても不可。
消去も出来ないし、削除も出来ません。
また、様々なコマンドでディレクトリからの削除をしようとしたのですが、
結局このファイルが消せないため、対処できませんでした。
どなたか、このファイルの消去法をご存じないでしょうか？

250 ：米屋＠x68ch ★ ：06/01/10 19:50 ID:???

同名ファイルorディレクトリで上書きとか・・・できませんよねそうですね
ディスクチェック系のコマンドは・・・試してますよねそうですね

251 ：GACHA ：06/01/10 20:03 ID:72FslSV6

>>250
米屋様，レス有り難うございます。
一応、殆どの手段は試したつもりですが、消えませんでした。
(コピーしようとしてもエラーになります。)
今のところ実害はないのですが気持ち悪いので、他のファイルを全て
バックアップして、フォーマットしました。
現在、元のディスクに書き戻しています。
結構ディスクがぐちゃぐちゃだったので、丁度良いかも(^^;)

252 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/01/10 22:57 ID:2nbp1gE6

>>249
fsck
dedit

253 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/01/15 22:46 ID:???

>>249
あー！僕のHDDにも同じような消せないファイルがっ！
ftp.x を使ってBSDなサーバからダウンロードしたファイルで
そんな感じになってます。
DEDIT どこいったかなーあーれー。

>>251
そうそう、大容量になってREFRESHgもできなくなっちゃいましたからねー
定期的に他のパーティションやHDDにコピーしてメンテナンスするのも
良いですよねー。

254 ：困ってる人 ：06/02/07 21:48 ID:u4gfTuWk

皆さん、はじめまして。

Ｘ６８に繋いでいた２ＧのＨＤなのですが、ＷＩＮ機(SCSI)で
中のテキストファイルを取り出す方法はありませんか？

突然、Ｘ６８が起動しなくなりました、、、
取り急ぎ、パスワードなどを取り出したいのです。

よろしくお願いします。

255 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 01:26 ID:???

>>254
ふつうにWin機のSCSIに繋いで認識しないですか？

256 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 01:32 ID:???

>>255
あ。DOSではファイルネームの大文字・小文字問題があるんでしたっけ？
Windowsでも一緒？？

257 ：○○電子工業 ：06/02/08 01:45 ID:XcmO9JqE

>>255-256
いや、SCSI-HDDだとパーティションの管理方法がＷｉｎとＸ６８ｋでは違うので、
SCSIコマンドレベルでは認識できても、ドライブとしては認識できない・・・ハズ。
たぶん（汗）

Ｗｉｎで、Ｘ６８ｋのパーティションを読み出すソフトなんてあったかな・・・
すいません、ちょっと記憶に無いです・・・m(_ _)m

258 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 02:49 ID:???

>>257
ありゃ。MOを読む場合と混同してましたかも。失礼しました。

259 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy. ：06/02/08 03:53 ID:te4gmdSI

GetDrive+DiskExplorerじゃだめぽ？
って自分で使ったことないんでナニですが。
GetDriveでイメージ化できればX68kエミュレータ経由でなんとかなりそうなﾖｶｰﾝ

260 ：困ってる人 ：06/02/10 22:11 ID:D2LwaNEg

皆さん、ありがとうございます。一晩で一歩ずつ進んでいます。
昨夜はPCがイメージ化で占有されてました、、

Getdrive+DiskExplorerの組み合わせでイメージ化まで成功しました。
けど、パーティションを細かく切っていたのですが、7個目以降の領域が
DiskExplorerの一覧に出てこないので、ファイルの復元が出来ない状態です。

quamtum tm2110s(2GB) を GOVERHD.Xにて使用していました。
PC機は98SEです。

261 ：KST ：06/02/27 04:24 ID:z2CYQdZ6

はじめまして。
X68030を久しぶりに起動させたら画面が非常に暗くなっていました(文字認識不能な程度)。
X68000SUPERだと問題無く映ったので、SUPERのVIDEOユニットをX68030に移植してみたら先ほどより
はかなりマシ(文字も判別可能)ですが、やはり画面が暗いままです。これもやはり電源がヘタっている
んでしょうか？
よろしくお願いします。

262 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/02/27 05:09 ID:???

>>261
電源装置と同じでアルミ電解コンデンサの劣化が原因です。
ご面倒かとは思いますが、電源装置のリフレッシュと共に、本体内部にある
全数のアルミ電解コンデンサの総交換をして下さい。

263 ：KST ：06/02/28 02:11 ID:onIITGMQ

早速のレスありがとうございます。まずは電源リフレッシュに挑戦しようと
思います。あと、REDZONEは音が左からしか出ない上にPCMの音量が極端に小さく
なってしまいました(ヘッドホン端子もリア端子も同じです)。こちらも考えられる
要因を教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

264 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/02/28 02:39 ID:???

>>263
慣れてくれば段々と作業が楽になります。
頑張って下さい。

>思います。あと、REDZONEは音が左からしか出ない上にPCMの音量が極端に小さく
>なってしまいました(ヘッドホン端子もリア端子も同じです)。こちらも考えられる
>要因を教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

大変危険な状況です。直ちに通電を止めて総リフレッシュするまで大切に
冷暗所で保管して下さい。
原因はこれもオーナーご自身で薄々気付いていらっしゃるかと思いますが、
メイン基板上のアルミ電解コンデンサの容量低下が原因です。
REDZONEはcompact機で元々熱がこもりやすい上に更にクロックアップで
熱量増加しているマシンですのでその影響が出やすいんです。
その症状を感じていながら使用を続けますと、音周りで言えばオペアンプ
などが故障してしまう危険性があります。
直るまで使えないとご不便かと思いますが、何分REDZONEは予備が無いマシン
ですので、どうか大切になさって下さい。

265 ：KST ：06/02/28 02:55 ID:onIITGMQ

REDZONEはすぐに戦線離脱させます。
思い入れの強いマシンたちなので時間をかけて直していきたいと思います。
ありがとうございました。

266 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/03/04 05:22 ID:uBlcWX1A

初めまして
久しぶりに起動したＸ６８０３０なのですが電源のＯＮ／ＯＦＦが挙動不審になりました
ちなみに計測技研の０４０ｔｕｒｂｏで使用していました

何とか復活させようと思い手持ちの予備のＸＶＩ（コレはまだ問題なし）と
同型の電源を交換したりと色々試みましたがダメなようです

ネットで検索するとやはり同じ境遇のオーナーの方が多数いらっしゃる様子
各部のコンデンサーを調べてみるとやはり下部基盤のコンデンサー液漏れ…

→２００３年までは問題なく起動していた
→今回の起動までに待機電源を入れたまま放置
→メイン基盤・ＲＧＢボックスのコンデンサーはとくに異常なし
→電源は正常動作しているＸＶＩの物を使用している
→０４０ｔｕｒｂｏを外しても症状変化無し

なんとか復活させてやりたいので、パーツ等の入手方法は有りませんでしょうか？
もしくは下部基盤のパーツリスト等あればお知らせ願いたいです

まだまだ愛用しているオーナーがたくさんいらっしゃる事はうれしい限りです
よろしくお願いします

267 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/04 07:34 ID:???

>266
なるほど、その症状なら下部基板のリフレッシュと、
電源装置を壊れる前にリフレッシュすれば大丈夫だと思います。
部品セット、部品表は、実費配布で当方が個人的に配布しています。
もしよろしければご利用下さい。
電源装置のリフレッシュキットと一緒にご注文頂ければ送料無料です。
http://shop.babincho.com/
↑の在庫数が無い場合には直接メールください。nagai@x68k.net

もちろん、名無しさんのご判断で下部基板部品セットのみのご注文を
いたいという事でもご遠慮なく〜。

268 ：266 ：06/03/04 08:41 ID:uBlcWX1A

ご返答有難う御座います

やはり電源装置や他の部分も交換した方が安心みたいですね
ちなみに売買ページでは当方が必要なものが在庫切れのようで…

可能な限り出来るものは交換していきたいと思います
在庫確認等、メールにて詳細を送らせて頂いてもよろしいですか？

※当方のＩＳＰがもろに規制対象なのでプロクシで書き込んでいます
※何卒ご了承ください

269 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/04 08:46 ID:???

>268
売買ページの更新をしばらくしていなくてすみません。

それではメールにてご希望のお品物とお送り先をご連絡ください。
よろしくお願いします〜。

270 ：KST ：06/03/06 02:11 ID:L/39FQzk

頂いたアドバイスをもとにREDZONEを開けてみたら、やはりほとんどのアルミ
コンデンサーに液漏れが発生していました。現在コンデンサー外し中です。
全部外した後にヤニクリーンで基盤洗浄しようと思うのですが、洗浄剤は部品に影響って
あるんでしょうか？また新たに装着するコンデンサーは表面実装タイプでなくても
大丈夫でしょうか？
よろしくお願い致します。

271 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/06 07:41 ID:???

>>270
compactのメイン基板など、表面実装のアルミ電解コンデンサが載っていた
基板を洗浄する時に注意する点は、何か特別の都合が無い限り
面実装アルミ電解コンデンサが実装されていた場所と電解液の漏れた付近
のみを洗浄するように意識しながら作業した方が良いです。
これはスイッチやリレー、バリアブルな設定を行うアナログ部品などへの
影響を避ける意味があります。もちろん、専門的な知識があって何かあった
場合の対処もできる方の場合にはこの限りではありません。
ヤニクリーンなどの基板洗浄を目的としたクリーナはできる限り各種部品や
素材への影響を少なくなるように配慮された配合なのですが、いかんせん
世の中に完璧なものは無かったりするのである程度注意が必要です。
また、電源装置以外のX68のメイン基板のような場合にはヤニクリーンよりも
残りカスの少ないCRCのクイックドライクリーナや、HOZANのオーバーホール
クリーナなどが良いです。

面実装されていた所にDIP品のアルミ電解コンデンサを実装する場合には、
その場所のパターンの強度が十分に確保されている太く劣化の無いパターン
や付近のレジストが剥げていない事を確認する必要があります。
多くの場合には『不適』と言える状況だと思いますので、僕はオススメ
しません。
また、実装する部品の代替としてDIP品を用いるコスト的なアドバンテージも
さほど無いように思います。
必要な部品を連絡頂ければ当方で用意できますので、もしも必要なら連絡
下さい。nagai@x68k.net

272 ：KST ：06/03/07 00:30 ID:vc3fHCUU

>271
早速のご指導ありがとうございます。
部品の件につきましては、まず自分の足で探してみようかと思います。職場が秋葉原な
もので…。行き詰まってしまったときはご相談させていただきたいと思います。

またまた質問になってしまい申し訳ないのですが、
交換するコンデンサーにOSコンというのを使用するのは可能でしょうか？

あと、コンデンサーの読み方で、例えば表示の上段に1、下段に50Ｖと記載のあるものは
容量1マイクロファラッド、定格電圧50Ｖという解釈で大丈夫でしょうか？また、Ｒ47
と記載のあるものは0.47マイクロファラッドという容量でしょうか？基礎的な話で
恥ずかしいのですが、よろしくお願い致します。

273 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/07 02:11 ID:???

>>272
今の秋葉原でしたら若松通商で殆ど揃えられると思います。

>交換するコンデンサーにOSコンというのを使用するのは可能でしょうか？

特性が異なるので専門的な判断が必要になるのと、X680x0の設計の場合、
OSコンを実装して悪影響の出る場所もありますのでオススメできません。
技術的になんでもかんでもOSコンのほうが良いという事ではないので、
特別OSコンばかりを意識しない方が良い感じですよ。
僕も最初はOSコン載せまくりでどうだろう〜と思ったクチなので気持ちが
よ〜くわかりますよ！

>あと、コンデンサーの読み方で、例えば表示の上段に1、下段に50Ｖと記載のあるものは
>容量1マイクロファラッド、定格電圧50Ｖという解釈で大丈夫でしょうか？また、Ｒ47
>と記載のあるものは0.47マイクロファラッドという容量でしょうか？

それでＯＫです。
しかしながら、事細かに全ての質問にお答えしていると返答を待つ間作業が止まって
しまいますし、当方も時間を割くことになってしまいますので、可能な限り
アルミ電解コンデンサを製造するメーカのWebページやデータシートなどを
参照して、なるべく自己解決する癖を身につけるように努力しましょう。

世知辛い事を言うようで大変申し訳ないのですが、当方の部品配布価格には
ご相談に応じる為の経費のようなものが含まれておりまして、その配布を
お受けになった方への対応を優先する必要がありますので、至らぬ点があり
ましたらどうかお許し下さい。ごめんなさい。

274 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/07 03:55 ID:???

ところでＫＳＴさん、職場が秋葉原ってイィですね〜！（＾＾）／
昔と違って最近はお昼のお食事にも困らなくなりましたし、サンボの
牛皿も毎日食べれますね！ｗ

275 ：KST ：06/03/08 01:11 ID:qYut4/t2

>273
こちらこそ、お手数を考えずに質問ばかりぶつけてしまい、
大変申し訳ございませんでした。ついつい甘えていたようです。
非常に低いレベルの質問にも丁寧に答えてくださり、ありがとうございました。

職場は秋葉原なんですが休憩時間がとれず、いつも時間との戦い状態です。意外に
秋葉って広いもんですね。部品を揃えるのに何度か店に足を運ばなければならない
ようです。
X68の修理が終わったらまた書き込みますね。本当にありがとうございました。

276 ：RSN ：06/03/09 00:53 ID:bYhmFH+Q

初めまして
最近、X68000XVIを入手することが出来ましたが、
電源故障のジャンク品でした…
症状としましては、背面のメインスイッチをONにしても、
本体前面の　16MHz/10MHzのランプが点灯しないようです。
修理のために、検索をしたところ、そちらのサイトにたどり着き、
売買ページを見てみましたが、電源装置リフレッシュキットが品切れのようでした…

当方、地方在住のため、部品も手に入りにくく、
メーカーに電話をしたら修理できる可能性は低いといわれました。

ATX電源による復活も考えましたが、美観を損ねたくない為、
できれば、現状の電源を修理しての復活を行いたいところです…

いきなりの質問で大変恐縮ですが、
部品の入手方法等について、ご教授いただければ幸いです。

277 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/09 09:10 ID:???

>>276
在庫数を追加しましたのでご利用ください。
http://shop.babincho.com/shop.cgi?next=25&word=&mhmode=AND&number=&
どうもすみませんでした〜。

278 ：RSN ：06/03/09 21:46 ID:Sb06FwWA

>277
早速、注文させていただきました。
素早い対応、どうもありがとうございます。

279 ：266 ：06/03/10 18:58 ID:zfcj0AlY

部品の方、有難う御座いました

本日030の下層基盤・電源部とパーツの交換を終えたのですが…
今度はフロントスイッチの反応が全く無くなってしまいました…

メイン基盤のコンデンサが影響する場合もあるのでしょうか？

280 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:02 ID:???

>>279
電源装置単体での動作状況には問題ありませんか？
コネクタ類の接続は全て大丈夫でしょうか？

281 ：266 ：06/03/10 19:17 ID:zfcj0AlY

>>280
今回部品交換した電源についてはＸＶＩのほうでもテスト致しました

メイン基盤のコンデンサにエアブローしてみたところ液体が走りました
ほとんどは大丈夫なようですが何個かは液漏れしているようです
かといって突然メインがダメになるというのも考えにくいので…

やはり下層基盤をダメにしてしまったのでしょうか…
そうなるとヤフオク行きでしょうかねぇ…orz

282 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:19 ID:???

>>281
前面のパワーランプのLEDの点灯状態はどうですか？
赤いランプは点灯してますか？

283 ：266 ：06/03/10 19:29 ID:zfcj0AlY

>>282
ほとんどの場合で点灯しています

入れ方のタイミングで点灯していないときも有ります
しばらくたってから「キュッ」と音がして点灯する場合もあります
（ショート時の「キーン」ではありません・念のため）

増設メモリのコンデンサも漏れていました…

284 ：266 ：06/03/10 19:41 ID:zfcj0AlY

補足ですが「赤ＬＥＤ」点灯状態です

285 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:52 ID:???

>>283
背面スイッチの入れ方のタイミングによっては
前面の『赤』も点灯しないという事でしょうか？

286 ：266 ：06/03/10 20:05 ID:zfcj0AlY

「背面スイッチ」になります
フロントは全く反応しないので…

287 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 22:00 ID:???

>>286
電源装置の各端子の出力は正常なんですよね？
だとすると、やはり下部基板のほうを点検してみたいとどうにも
結論は出せない状況かも知れません。

でも、そのまヤフオクに出しちゃうのはとてももったいないかもなぁと
あくまでも僕の個人的な感じ方の範囲での話であれなのですが、やっぱり
もったいなく感じますぅ。何とかもう一度、下部基板のほう、再確認
してもらえませんか？

288 ：ろくろ ：06/03/11 02:43 ID:kA/+ySzA

はじめまして

長い間放置していたEXPERTを復活させるために電源装置のリフレッシュを行い、
ついでに他のコンデンサも取り替えようとリストアップしてみたところ、
気になることがあったので質問させていただきます。

気になったのはコンデンサの色のことで、EXPERTには青、黒、黄色の３種類の
コンデンサが使用されているのですが、これは何か意味があるのでしょうか？

ちなみにコンデンサは全てニチコン製で、
青は側面に「VX(M)」の印字
黒はメイン基盤左上(C32)と下部基盤に７個
黄色はメイン基盤下(C35)に一つだけ使われていました。

分かる方よろしくお願いします。

289 ：KST ：06/03/12 02:51 ID:098uTucM

>275
おかげさまでREDZONE基盤のコンデンサー交換が無事に終了しました。
動作も問題ないようです。
本当に有難うございました。

290 ：266 ：06/03/12 15:30 ID:1NfGxWds

>>287
試行錯誤致しましたがやはり電源が入らない状態です
ついにはフロントはおろかメインＳＷまで無反応になりました…orz
こちらのログで面コン取り外し時にパターンを痛める場合が有ったようですが
私の場合もおそらく例外ではないと思います

私の力量不足でこのような結果になってしまいましたが
電源はリフレッシュ出来ましたのでＸＶＩで使おうと思います
それにしてもＴＰ−１００は昔から持ち合わせていたのですが
６８に使用するのは１０年ぶりでＤＭＡＣの交換以来でした

またなんとしても０３０は環境を整えたいので本末転倒になってしまいますが
ジャンク？か中古で０３０を入手しようかと思います　２コイチ出来れば…
部品の手配・指示書等非常に役に立ちました
有難う御座いました

291 ：がーがー ：06/03/12 17:04 ID:XrGEpFsk

はじめまして。
初めて書き込みさせていただきます。

先週、実家の大掃除をしていて、X68030とACE-HDを発掘しました。
久しぶりに６８に復帰するかぁと、電源を入れようと思った瞬間に、
脳裏にピキーンと。
「そういえば電源やばい」って聞いたことあるなと思い、ちと思い
とどまりました。
で、we bで情報を探しているうちにこちらに辿り着きました。
ナイス俺！ナイス判断！。
でも、読んでいくうちに本体基盤までやばいと書かれていて大ショック。
修理請負も既に終了されている様子。
これは、このまま６８から卒業しろという天の啓示？

が、あの頃の熱さを思い出してしまい、このまま諦めるのはいやだなぁと
思い、修理してみるかぁと一念発起。が、自分は電子工作技は全くのゼロ。
とりあえず、電子工作の入門本と半田ゴテスキルの高い後輩をゲットしま
したｗ

そこで質問なのですが、本体基盤修理に必要な部品の情報を教えていただくことは可能
でしょうか(電源に必要な部品はこちらのページに書いてある情報でよろしいのでしょう
か)。

ずうずうしい質問ですが、もし可能であればと思い書き込みさせていただきました。


あぁ・・・。
しばらく６８から離れてるうちにNereidなんて素敵な物まで・・・。
もう少し早ければ買えたのに。
引越しタイミングのバカ・・・。

292 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 12:53 ID:???

>>288
アルミ電解コンデンサの被覆（パッケージ）で様々な色のものがある件ですが、
それはアルミ電解コンデンサの部品の品種、グレードを分かり易くする為と、
部品としての商品価値を高める為の装飾だったりもします。
当時は４級塩の電解液を用いたアルミ電解コンデンサなどの高性能化がとても
加速していた時代だったので特にそうした傾向が強く反映されていたのだと思います。
現在に至っては同じ色のアルミ電解コンデンサでなければいけないという事は
無く、特に特性が優れていない部品でない限りは、６８の場合は殆どの個所で
通常の標準品のアルミ電解コンデンサで構いません。
但し、実装するアルミ電解コンデンサの容量については元々実装されていたものと
同じ容量のものか近い容量のものを実装する場合にはより大きめの容量のものを
実装するようにしてください。

293 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 13:06 ID:???

>>291
すみません、作業請負のほうは現在のところお休みさせて頂いております。
X68030のほうは部品表などの用意があるのですが、ACEのほうはまだありません。
自分のマシンを直す時には家にあるパーツで間に合わせてしまうもので・・
電源の部品はX68K.NETにあるものを使ってください。
X68030のメイン基板などの面実装アルミ電解コンデンサについては、
後輩の方と相談しながらまずはRGBボックスのアルミ電解コンデンサの
取り外しや基板洗浄などを行ってみてから全ての交換を行うか判断して
本体をバラしていくときにメモを取りながら作業を行うと良いですよ。

Nereidもハードウェア配布終了してしまってすみません。
たまにヤフオクに出たりしますのでチェックしてみてください。

６８は、一旦卒業しても再入学可能な薔薇の学園なのでご安心を。
それでは、ごきげんよう。

294 ：ろくろ ：06/03/13 22:32 ID:tthsIxIA

>>292
なるほど〜
容量に注意すれば、特に気にする必要は無いんですね。
ありがとうございました。

295 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 22:46 ID:???

>>294
元々付いていたアルミ電解コンデンサの被覆は気にしなくて良いですが、
アルミ電解コンデンサ一般に言える、部品の鮮度と標準品以上のグレードで
ある事は確認して部品購入して下さいね。

296 ：がーがー ：06/03/16 12:40 ID:pcZ6clTs

ラキッ！さん、お返事ありがとうございました。
後輩といろいろ眺めてみます。

もう１つだけ質問です。
０３０の基盤のことなのですが、こちらの記事やバビンチョ通販で書かれている本体基盤や下部基盤ですが、
同じ物を指しているのでしょうか。

297 ：ひょひょ ：06/03/17 18:04 ID:YSxy/qOo

こんにちわ

10年ぶりに６８初代機を発掘したのですが
どうやら壊れてしまったようです。

症状は
・オフでPOWは赤
・オンでPOW緑　ハイレゾ赤
・この状態でディスプレイ表示せず・キーボードLEDも点灯せず
・オフにするとPOWは消灯・ハイレゾは赤のまま電源落ちず

こんな感じです、電源ユニットは正常に出力されてます。

アドバイスが御座いましたらお聞かせ下さい。

298 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/24 00:07 ID:???

うーすみません、見落としてました！

>>296
同じ物とは？？
うーすみません、ちょっと質問の意図がよく分かりませんでした。

>>297
電源装置がＯＫでしたら、初代の場合にはSRAMクリアが必要の場合が
あります。お手数ですが、内蔵バックアップ電池のリードの片方の
半田を取って浮かせるかでバックアップ電源をしばらく落として下さい。
５分〜１５分放置すれば大丈夫だと思います。

299 ：ひょひょ ：06/03/26 00:29 ID:e+TPu3CI

>>298

自己解決しました。69MHZオシレターが１個死んでただけでした。

しかし、FDDが２基ともモーターが壊れてたので不燃ゴミ行きですね。

300 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/26 04:53 ID:???

>>299
クロック出てませんでしたか（汗
なるほど、ナイス解決！

いあーせっかく直したのですから、ジャンク初代をもう一台
仕入れて合体で余った筐体はPCを入れるというのは駄目ですか？（＾＾；

301 ：えくしび ：06/03/31 10:48 ID:44+DNiEQ

こっちのスレが適切かやや不明なのですが（どこにしましょう？）

先日無事届きました、ネレイド白基盤、やっとセットアップしましたー。

んで、ネプエボをもっていたので、同じ要領でセットアップしたところ、
X68000XVI10MHzモードだと問題なく、FTPなどもできたのですが、
040Excelモードだと、ifconfigの段階では問題ないのですが、inetdやpingなどを実行すると白帯で

「エラーが発生しました」

となり、コマンドラインに戻ってもキーを受け付けずさらに画面も崩れるといっただめだめな感じで。。

ただ、これ、ネプエボでもなるので、根本的に何かだめな原因があるみたいですね、、
やっぱりクロックアップされてる非純正環境では使えないんですかねぇ。。。
うーん、、

302 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/31 15:23 ID:???

>>301
ネレイド自体はシステムクロック19MHzでも動作実績があります。
理論上ネレイドは20MHzで動作させても３倍の余裕がある設計です。
と言っておいて実は５倍の余裕があります。
通常の３倍以上の速度で動作させる場合を考慮しました。
がしかし、通常はその他の部分で絶対にコケるので、それを何とか
しない事にはいくらネレイドやネプエボが頑張ったとしても辛い
ところがあるかも知れません。

040Excelモードで動作させた時にキャッシュモードはどうなってますか？
物理メモリはXVI本体ですか？それとも040Excel上ですか？

inetdやpingを実行で〜となると、割り込みが掛かった時の挙動に問題が
ある可能性もありますね。

電源装置はリフレッシュ済みですよね？
I/Oアドレスが衝突している事はないですよね？

303 ：えくしび ：06/03/31 23:43 ID:44+DNiEQ

ラキさん、レスすみません。

cacheは、命令、データともにOFFでとりあえずやってます（ONでも同様です）

物理メモリは、spsでみる限り、ドライバいれで、xip入れた段階で1.7Mくらいなので、
2M以降は040上のメモリを使うので、とりあえずはXVI本体ぽいのですが、よくわかりません。
（拡張スロットはネレイドとMIDIボードで、本体での純正親亀メモリなどは増設してません）

単に
「エラー($0010)が発生しました。(SR=$2004:PC=$00FF6380)」
というメッセージが出ます。

電源は完全じゃないですが、一応リフレッシュされてます。
I/Oアドレスは、どこのを見たらよいでしょうか？040sysとかの
常駐アドレスとかでしょうか？（無知ですみません・・・）

あと変なのが、inetdconfを実行しなくてもping localhostして、30秒くらいは
いいのですが、その途中で上記エラーになる場合もあるみたいなので、うーん、という感じです。。

ちなみにクロックは、68040-33MHzです。

304 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 01:59 ID:???

MIDIボードはどこのMIDIボードですか？
まさかツクモのTS-6GM1ではないですよね？
とりあえずMIDIボード外してみたりとかも試して頂いてよいです？

MPUのクロックは本体のMPUソケットの倍とかなのでしょうか？
だとしたら、XVI本体のクロックが上がっていなければクロック云々の
問題は無いように思えますね。

いあ、040Excelは割とわき腹かも知れません。今回の問題で一気に
強くなりたいです。要するに見た事も無ければ触った事も無い、僕に
とって幻のハードウェアです（＾＾；汗
資料とかも無いのでいやぁもうサッパリです。
通常のXVIのモードでは問題無いんですもんね。
ありゃ困ったなぁ。こりゃこりゃ。

305 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 02:20 ID:???

040Excelのメモリ管理がどうなっているのかイマイチ不明なのですが、
状況としては表示されたエラーメッセージを１００％鵜呑みにはできないのですが
040ExcelのSDRAMに載っている事も考えられるので、ここはひとつ思い切り基本に
戻ってSDRAMを挿しなおしてみるのも必要かも知れません。
040ExcelのローカルメモリってSDRAMを挿すタイプでしたよね？
違ったらすみません。

あ、040Excelの簡易ドキュメントのイラストはKQさんの作品？
いいなーーーーーーーーーーーー素晴らしいなぁ〜〜〜〜〜〜
NereidのマニュアルにはKQさんの絵が無いですよ。
TEXじゃなくて普通にwordで打った誰かさんもダメダメだし。って俺ｗ

０ｘ０Ｅｘｃｅｌのぺえぢ（まきおさん）：
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1700/xellent40.html

306 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 02:29 ID:???

以上のことと、NereidのIRQのジャンパを２つとも抜いて同じように
チェックしてみてください。

307 ：KQ ：06/04/01 12:49 ID:i/wManBQ

メルおくりましたが、
ぶっちゃけ、手元に040Excelがない＆組み合わせて使用したことがない。
ということでお役に立てずｽﾏﾝです。（;´Д｀）

＞040Excelの簡易ドキュメントのイラストはKQさんの作品

ああ、懐かしいものを掘り出しましたねｗ。
忘れてくださいｗ。

308 ：えくしび ：06/04/01 20:50 ID:iBdb8NXA

経過報告でーす。なんか日記にまでお騒がせしてしまってすみません。

まずは、ネレイドのIRQジャンパを2つはずしたら、白帯がでなくなったのですが、
なぜか、ping localhostの反応がかえってこなくなってしまいました（フリーズはしていない）

つぎにMIDIボードをはずしたところ、なんとうまくいくようになりました。
勢いで、cacheを両方ONにしてみて、ftp.xで4Mくらいのデータ転送をテストしましたところ

UP 160kbytes/s　DOWN 57kbytes/s

くらいでました。こんなとこでしょうか？xip -n3　で試しました。

＃しかし、ftp上でlcdコマンドを打つとフリーズ（なぞ

ただ、MIDIでの使用ができないと涙なので、どうしようかという
ところです。ちなみに、SX-68M-2（ご存知システムサコム）です。

ボード上のジャンパがあるので、これを変えてしのげれば
いいのですが資料が・・（苦笑）

取り急ぎ。

309 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 21:04 ID:???

>>308
あーなるほど、割り込みレベル(IRQ)のバッティングですね。
ネレイドのIRQのジャンパを抜いてみてくださいというのは、
その割り込みを発生させないようにして試す為でした。
解決して何よりです。

システムサコムのSX-68Mつまり、MIDI端子が出っ張っているほうの
古いボードの資料ですがありましたのでIRQの設定をネレイドと
バッティングしないように設定してください。
JP2がa側でレベル４ b側でレベル２です。

310 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 21:11 ID:???

>>308
あーうっかり。ネレイド側のIRQの設定を変えてもＯＫですね。

この後は、
xps.jpにあるイーサネットドライバの最新版をダウンロードして
導入してください。添付ディスクのドライバが古いかも知れません。ごめんなさい。

ftpクライアントは、Mitsukyさんのftpf.xの使用をお勧めします。
高速転送、操作がしやすい、とても便利、ソースファイルに興奮する。
素晴らしいツールです。それがMitsuky品質。

これでえくしびさんもX68ネットワーク趣味の仲間入りですね。

311 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/01 21:14 ID:???

>>307
すみません、メールはまた例のrblで蹴られてしまっているかも
知れません。ホワイトリストに登録したいのでKQさんが普段お使いの
自宅サーバの固定IPアドレスを教えてください。

えくしびさんのご相談の不具合はIRQの衝突だったみたいです。
ご協力どうもありがとう御座いました。
060turboXのロゴもよろしくお願いします！？ｗ

312 ：ひょひょ ：06/04/08 18:01 ID:u+gBGKlE

>>300

FDD故障の初代ですが、何気にモーター載ってる基板の
コンデンサを交換したら２基とも蘇りました（笑）

容量抜けみたいっすねー

313 ：がーがー ：06/04/10 22:42 ID:Q3URCO1E

ようやく０３０のバラしが完了し、部品チェックしました。

確認させて頂きたいのですが、下部基盤のＣ２３３のコンデンサは何を使えばよいのでしょうか。
「１０　１６５　４２８」と書いてあるようなのですが、文字が小さすぎる上に、表記が他のと違っていて
耐圧や容量が判別できませんでした。
以前ラキさんの日記(2003/5/14 )に書いてあったコンデンサの部品列伝と比較して消去法で行くと２つ残り
まして、１つは１６Ｖ１０ｕＦ、もう１つは１６Ｖ３３０ｕＦが残りました。おそらく１６Ｖ１０ｕＦなの
かなぁと思うのですが、合っていますでしょうか。
また、もう１つの６Ｖ３３０ｕＦですが、同じく日記には１６Ｖ３３０ｕＦとなっているのですが、実際に
コンデンサ(おそらくＣ２６６)を見たところ６Ｖ３３０ｕＦとなっていました。日記と差異があるのですが、
これは意図的に耐圧の高い物をチョイスしていると思えばよろしいでしょうか。

ちなみに、チップコンデンサは日本ケミカルのＭＶＥあたりを使われているのですか？

314 ：がーがー ：06/04/10 23:20 ID:Q3URCO1E

ようやく０３０のバラしが完了し、部品チェックしました。

確認させて頂きたいのですが、下部基盤のＣ２３３のコンデンサは何を使えばよいのでしょうか。
「１０　１６５　４２８」と書いてあるようなのですが、文字が小さすぎる上に、表記が他のと違っていて
耐圧や容量が判別できませんでした。
以前ラキさんの日記(2003/5/14 )に書いてあったコンデンサの部品列伝と比較して消去法で行くと２つ残り
まして、１つは１６Ｖ１０ｕＦ、もう１つは１６Ｖ３３０ｕＦが残りました。おそらく１６Ｖ１０ｕＦなの
かなぁと思うのですが、合っていますでしょうか。
また、もう１つの６Ｖ３３０ｕＦですが、同じく日記には１６Ｖ３３０ｕＦとなっているのですが、実際に
コンデンサ(おそらくＣ２６６)を見たところ６Ｖ３３０ｕＦとなっていました。日記と差異があるのですが、
これは意図的に耐圧の高い物をチョイスしていると思えばよろしいでしょうか。

ちなみに、チップコンデンサは日本ケミカルのＭＶＥあたりを使われているのですか？

315 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/11 09:22 ID:???

>>313,314
C233は16V10μFですね。

6V330μFのところですが、耐性と特性の良いものという事で選びましたが、
6V330μFでも支障ありません。

アルミ電解コンデンサのメーカーは特に限定せずに、その場所毎に最適と
思えるものをチョイスしています。
電源周りならばニチコンを使う事が多く、アナログの音などはエルナを
使う事が多いです。
でもこれは好みの問題もありますので、究極には聴き比べなどでチョイス
していただいた方が良いと思います。

316 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/11 09:23 ID:???

>>315
グレードはニッケミで言うところのMVEあたりで問題ありません。

317 ：がーがー ：06/04/11 23:42 ID:vMjs3EXM

ラキさん、ありがとうございます。
これで週末あたり、安心して買出しができます。

さ〜て、あとはうまく完了することを祈るばかりです。

318 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/12 13:36 ID:???

>>317
いえいえ、お役に立てましたら幸いです。
これからも同じX68ユーザとして宜しくお願いしますね。
これからもレッツ生き残っていきましょう！（＞＿＜）／

319 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/12 13:37 ID:???

>>312
ＧＪ！！

という訳で、皆さんcompactもマンハッタン機もFDD基板のアルミ電解コンデンサまで
全交換よろしく！ちょっと大変ですけど皆さん頑張りましょう！

320 ：GANTETSU ：06/04/12 16:36 ID:OYgqi03I

(ﾟﾟ;)ｴｴｗ

ＦＤＤもコカーンしないと駄目ですか？ｗ

目に障害が無ければなぁ・・・自分でやりたいんだけど・・・
最近ラキさんに頼みっぱなしで・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず知人宅から半田コテは貰ったんで、ＬＥＤコカーンから
やってみようかな・・・とｗ

多分全部コカーンでまぶしくてイライラしそうですがｗ

あと、一つ困ったのが・・・・社外品ＨＤＤを内蔵させたときに、
ＨＤＤランプがずっとつきっぱなしなんですが、これって・・・
ＨＤＤから直にＬＥＤ信号線出さないと駄目ですよね？

321 ：ひょひょ ：06/04/14 04:27 ID:EdF3HBUU

>>319

コンパクツのＦＤＤはヘッドやコンデンサにモータードライブＩＣが
ふっとんで壊れたのは何度か直したけど、コンデンサ全滅の初代は
始めて見たです。

どちらも代替部品が手に入るので救いですが・・

322 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/14 09:16 ID:???

>>320
GANTETSUさん、こちらでもよろしく〜
こないだ初めてお会いした時も初めましてって感じしませんでしたねｗ

内蔵HDDのケーブルを作る際には下記を参照してください。
http://homepage1.nifty.com/ht_deko/x68ktune.html
http://link.web.infoseek.co.jp/other/pc_other.htm

323 ：KQ ：06/04/19 06:28 ID:KMQSgCdA

>060turboXのロゴもよろしくお願いします！？ｗ

当時のTeXやらTgifの環境が残ってないんですがそれでもいいなら作りますが･･･
なんで作ったらいいんでしょ？

あと、カコイイデザインがいまんところ思い浮かばず。

324 ：ラキッ！ ：06/04/19 20:03 ID:DAsGkfAI

>>323

すみません、もしよろしければお願いします。
基本とするデザイン原図をKQさんのお好みの手法で作って頂き、
必要に応じてX68のCUTファイルなどとする事で、起動時に表示する
形式として標準化すると良いのではないかと考えました。
如何でしょうか？

325 ：KQ ：06/04/21 18:26 ID:4a9aaFAI

たたき台をxpsのほうで送りますた。
えーと･･･、商標上問題があってもこちらはしりませんｗ。

326 ：ラキッ！ ：06/04/21 20:36 ID:M6PaYaZ2

>>325
ＫＱさん、ロゴデザインどうもありがとう御座います。
似てはいるのですが分野が違うので商標上も問題ないと
思います。
なかなか勢いのある感じで良い感じです（＾＾）／

327 ：がーがー ：06/04/27 12:38 ID:aMQ41LLQ

昨日、コンデンサ買い出ししてきました。お店は山王電子です。
ちょいとオマケしてもらっちゃいました。

チップコンはラキさんが買い占めてて売ってなかったのでｗ、ＫＲＥで代用することに
なりました。それでも１種類だけ６Ｖ３３０ｕＦが無かったので、１０Ｖ３３０ｕＦに
してみました。

ＧＷ中に交換作業開始です（うまくいくといいなぁ）。
時間があれば、ＣＦ内蔵とＬＥＤ交換する予定です。

買い出しついででいい機会だったので、工具も買ってきて電子工作始めてみます。
まだよくわかってないけど、本見てるだけでおもろいです（また金かかる趣味増えた・・・）。

328 ：カラス ：06/04/28 16:22 ID:vv1cw2WQ

起動しないEXPERT2の修理を試みたのですが、
電源ユニットは直ったのですが、どうも、、起動しません、、、
裏のスイッチオンで前面の赤パワーランプはつくのですが、
前面スイッチをオンしたところ、電源から「キーン」という音が発生。
それ以外はウンともスンとも言いません。ランプも赤のまま。

電源ユニット事体には問題はなく、他の本体に移植したところ、
もちろん問題なく使用できました。

どうやら、電源以外にも問題があるようなのですが、
こういったケースで考えられるトラブルの原因は何でしょうか？
もし、情報をお持ちでしたら、教えてください！

329 ：米屋＠x68ch ★ ：06/04/28 23:41 ID:???

>>328
> 前面スイッチをオンしたところ、電源から「キーン」という音が発生。
どこかショートしている可能性があります。
他の機体では動作OKとのことでしたら、該当機の組み立て時に
シールド板がどこかに接触するように組み立ててしまったとか。。。

330 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/28 23:54 ID:???

>チップコンはラキさんが買い占めてて売ってなかったのでｗ、ＫＲＥで代用することに

買い占めてないですよぅ。いぢめる？ｗｗｗ

CF内蔵とLED交換のほうも頑張って下さい。
仕上がりの写真に期待しています！（この掲示板は画像アップできますので）

331 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/28 23:56 ID:???

>>329
そう言えば以前のX68電源修理OFFのときに米屋さんが、
ACEをバラして組み立て直してを超高速で行って同じ症状を
あっと言う間に直してましたね。
あの時正常に起動するようになってその場に居た一同で
『お〜』と声をあげたのが印象深いです。

332 ：カラス ：06/04/29 07:59 ID:UtKwrZHs

>>329
>>331
お騒がせしてすみません。直りました！
アドバイスありがとうございました。
メイン基板のたてつけに問題があったようです。
しっかり組み直したら、何事も無かったように動きました。
上の方にある、そのACEの話、密かに気になっていたので、
試してみたらビンゴでした^^
電源以外は手つけてなかったんですけど、、、、
こういう事もあるんですね〜

333 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/04/30 09:32 ID:???

>>331
あれってシールド板を「いらねぇや」って
はずしちゃったんじゃなかったでしたっけ？（汁
（ゆ）のヒトがSUPER→ATX化したときに
アルミ箔（のり付き）をケースの内側全面に貼って
結構シールド効果が得られたそうです。

>>332
直ってヨカタです！ｗ

334 ：米屋＠x68ch ★ ：06/04/30 09:36 ID:???

>>333
ナナシになてしまった・・・

335 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/30 19:36 ID:???

>>332
そうなんですよ、けっこうあるんですよね〜。
何度か、修理のご相談を頂いたマシンで同じような事があって
修理無しでお送りしたような事もあります。
これからもバシバシと６８を復活させまくって下さいね！

336 ：RSN ：06/05/02 00:52 ID:laFJfuJ6

以前、そちらのほうで、
電源修理キットを注文し、そのお陰でX68000を復活させることができました。

その後、ゲームなどを楽しませてもらいましたが、
1ヶ月後ぐらいでしょうか…
後ろのメインスイッチをＯＮにすると、電源ランプが赤く点灯しますが、
本体前面の電源スイッチを押しても　電源が入らなくなりました…

しばらく置いていたら、電源が入る場合もあるようですが………
この場合、どのあたりの部品が怪しいのでしょうか…

何方か、ご教授宜しくお願いします

337 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/02 01:53 ID:???

>>336
R40などの抵抗を確認してみてください。
具体的には、抵抗の片方の足をハンダを吸い取るなどして持ち上げて
テスターで抵抗を測定してください。
R37,R38,R24,R39なども同様に確認お願いします。
この抵抗類は必要でしたら必要数を無料でお届けします。
※電源リフレッシュキット購入者特典

338 ：カラス ：06/05/05 08:21 ID:iWD9P1WE

電源修理したEXPERT2二台を使い比べてみたところ、
片方だけおかしな症状があらわれました。

�@前面の電源スイッチを押す瞬間に「ガサガサ」いった音がします。
音がするのはオンにする時だけです。本体から聞こえます。
�A使用中、たまーにパワーランプ（緑）がゆっくりと点滅し始めだち、
一瞬だけチラチラっと細かい点滅をすることがあります。
前面の電源スイッチを触ると（押さないで、触れるだけ）おさまります。

どなたか、こういった症状に心当たりありませんか？
実は、この症状は半年ぐらい前からあったのですが、
最近もう一台を直すまで「こんなもんかな？」と思っていたので
気にもしていなかったのです^^;
比べてから初めて気になりはじめました。

かなり長い時間、稼動していますが、電源が落ちるとか、そういった
使用上の不便は全く無いのですが、
どこかの部分に負担をかけている状態だったりしないか心配です。

まあ、全く同じマシンが2台というムダな状態ですから、
壊れたらチェンジor症状の出ない方を使えばいい、
というだけの話かもしれませんが、
貴重な資産ですし、やっぱり大事にしたいですからね^^



あと、皆さんはマウスはどうしていますか？特にUSB使えない方々。
（そんな人、ここにはあまり居ないでしょうか^^;）
ウチのは、スイッチ交換、エンコーダの掃除やグリスアップ、
ボールを押さえるローラーのバネ調節もし、辛うじて使える状態ですが、
ボールがツルッツルなので、ゴム製のマウスパッド上でしか使えません^^;

未使用が一台あるのですが、これが最期の砦なので使いたくないし、、、、

339 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/05/07 23:24 ID:KsolA5mg

失礼します。ど素人な質問で恐縮ですが、４０ターボ基盤とメイン基盤を繋ぐ剣山みたいのがありますが、普通差し込むときにはグニューグググて言うか手ごたえはありますか？
それともスカスカで手ごたえはないものでしょうか？それと68040LC というやつは使えますか？

340 ：ライカーナ ：06/05/08 19:57 ID:3TBTL65U

>>339

>それともスカスカで手ごたえはないものでしょうか？

スカスカだと接触不良になってたりして危ないんでは？

341 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/05/08 20:52 ID:LLXGeIuA

自分でそう思うのですが、実際スカスカです。へんですねー。やっぱり
普通はギュウーって感じですね。なんか対策あるでしょうか？

342 ：RSN ：06/05/08 22:30 ID:M/1WXCyI

>>337
早速のアドバイス、どうもありがとうございます。
現在、多忙な時期なのでまだ、調査はできておりませんが、
調査結果をまた　書き込みに参ります
レスが遅れてすみません…

343 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/09 23:09 ID:???

>>338
電源装置に異常が無ければ、下部基板のフロントSWの接触不良だと
思います。
スイッチ自体を交換するか、スイッチを洗浄して接点用グリースを塗布
して下さい。

344 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/09 23:13 ID:???

>>339
>>340
>>341

ライカーナさんが仰るようにスカスカでは接触不良になります。
特に040turboなどのアクセラレータは頭が重い付加物なので一層
気をつけないといけません。
ひとまずメイン基板のMPUソケットに底上げの為の丸ピンソケットが
足されていると思いますのでそちらを交換してください。
部品が手に入りにくいようでしたら当方の個人売買ページより
お申し込みください。

http://shop.babincho.com/
品名：MC68030用丸ピンソケット

345 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/05/10 19:46 ID:voNbBmfU

>>340
>>344
ありがとうございます。まったく素人な者が中古で買ってきたので、
解らないので教えてください！
●　０４０ターボを買った時には
そのソケットは別売りだったのですか？
●品名：MC68030用丸ピンソケットを使うと
接続ピンの径を合わしてがガッチリ接続できる出来るのですか？
まったく恥ずかしい話今の今までスカスカ接続で起動させていました。
●　０４０ターボでLC版の40は使えますか？

346 ：bigslope＠実家 ：06/05/14 02:52 ID:AGg1edAc

だましだまし使っていたウチのディスプレイテレビ(CZ-613D)ですが、危険度レベル２に突入。

電源を入れると、テレビの音は鳴るのに画面は真っ暗なままという症状が出て、シャープに修理を依頼したものの、『部品枯渇の為修理不可』で返って来たのが去年の年末。
しばらく電源を入れっぱなし（３０分ほど）にして内部を暖めた後、何度も電源を入れたり切ったり…を繰り返すと、ようやく画面が表示されるという感じで、長い間留守にする時以外は、もうずっと電源を入れっぱなしの状態でした。

昨日の事。

ふと、誤って電源を切ってしまい、「あーまた電源スイッチ連打かー」と思いつつ、電源を入れ直してみると…。

いつもならば、『カチャコン』と鳴って、同期周波数のランプが、瞬間的に31kHz→15kHzに切り替わるはずなのに、これが全くつかない。
音も『カチャコン』ではなく、『カチッ』としか鳴らない。
それどころか、電源のランプが、赤→緑に変わらず（赤点灯のまま）、テレビの音すら鳴らない。
さらに、モニタの横から「ツー」（ピー）という音が…。

両脇をバンバン叩いたり、のび太のママ直伝・斜め４５度空手チョップを試してみたものの、全く効果なし。

これ相当ヤバイ状態ですか？…いや、ヤバイのは前からですよね？…ええ、分かっています。ショボーン…。
危険を承知でもう少し復活を試みるか…でないとごった煮の原稿書けない…せっかく静岡〜名古屋３周目行ってきたのに…。

これで、今夜（自宅に帰った時）何も報告が無ければ、モニタの前で頭を抱えている男が一人…という訳ですorz

347 ：米屋＠x68ch ★ ：06/05/14 21:39 ID:???

>>346
> これで、今夜（自宅に帰った時）何も報告が無ければ、モニタの前で頭を抱えている男が一人…という訳ですorz

この時間で報告がないということは・・・？！

348 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/14 23:50 ID:???

>>346-347
だ・・駄目か！？

GANTETSUさんの在庫を放出してもらうしかないかな？
いでよ！GANTETSUさん！！！（祈

349 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/15 00:25 ID:???

>>345
書き込みに気づくのが遅くなってすみません！

>●　０４０ターボを買った時には
>そのソケットは別売りだったのですか？

すみません！僕自身は非国民にも040turboを所有しておりませんで、
個人的な活動で行っているX68修理サービスにてご依頼者の方の
040turboマシンを多く拝見させて頂く機会がありますもので、
その事例の中で極最近にも同じようにMPUソケットが緩いマシンを
拝見させて頂きましたのでその内容をご紹介致しました。

>●品名：MC68030用丸ピンソケットを使うと
>接続ピンの径を合わしてがガッチリ接続できる出来るのですか？
>まったく恥ずかしい話今の今までスカスカ接続で起動させていました。

少なくとも僕が把握している事例ではスカスカのものは今回のご報告で
２件目ですので、しっかり差し込めるものが正常だと思います。
そもそも電気接点でしかもMPU部ですからちょっとした接触不良でも
信号の減衰などあると色々なトラブルの元です。
X68030の場合にはある程度の信号の減衰や劣化があってもそれなりに
頑張って動いてくれるものですが、やはり正常に『元気に』動いて
もらうにはこの辺をきちんと解決した方が安心だと思います。

>●　０４０ターボでLC版の40は使えますか？

FPUの搭載がありませんが、動作は可能のはずです。
でもできれば FPU搭載の本物の MC68040を是非手になさって下さい。
NetBSDを楽しみたい場合には確か、FPUの実装が必要だったように
記憶しています。

350 ：ひょひょ ：06/05/15 01:31 ID:vuzMSJBc

>接続ピンの径を合わしてがガッチリ接続できる出来るのですか？
>まったく恥ずかしい話今の今までスカスカ接続で起動させていました。

当時、新品の040ｔとCZ500を買ったけど結構スカスカだった記憶があります。
感覚的には満開の060よりスカスカでした

351 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/15 01:58 ID:???

>当時、新品の040ｔとCZ500を買ったけど結構スカスカだった記憶があります。
>感覚的には満開の060よりスカスカでした

なるほど、名無しさんには僕のほうから連絡して、もしもソケットを
交換してもスカスカだった場合には返品して状況を知らせてくださいと
お願いしておきました。
あそこがあまりスカスカだと割と辛いですよね。
スペーサで支える事ができるのは基板の下のほうだけですし。

352 ：bigslope＠ネットカフェ ：06/05/15 22:30 ID:wVIdIgbg

>>347-348
…という訳ですorz
こりゃ本格的に代理モニタ探してこないとだめぽ。

353 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/05/16 22:46 ID:???

>>349

>その事例の中で極最近にも同じようにMPUソケットが緩いマシンを
>拝見させて頂きましたのでその内容をご紹介致しました。

私のですか?(^^;)

354 ：カイコさん ：06/05/17 01:00 ID:undZVCqQ

はじめまして。

先日、某オークションにて入手したX68000 SUPERについてお聞きしたい
ことがあります。

未使用品？　などと煽りがついていましたが、届いた商品は本当にピカピカ
でマウス、キーボード共に全く使用感がありませんでした。

わくわくしながら電源を入れたところ、動作も快調そのもの。ディスクも
問題なく読めました。
が…、排気からなにやら異臭が…。俗に言うイカの匂い？　または
学校のトイレの匂いに酷似しておりました。

やはり、電源が死に掛かっているのでしょうか？

355 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/05/17 01:11 ID:???

>>353
いえいえ、違います。GさんのはＯＫでした！
そう言えば、040turboをお預かりする事もかなり多いですね。

>>354
その匂いはきっとカイコさんの予感通りだと思います。
X68電源のアルミ電解コンデンサのように4級塩問題があるものは
例え使っていなくてもゴムを侵食して電解液漏れが発生します。
ただちに使用を中止して電源装置をリフレッシュなさるべきです。
今なら故障前なので基板洗浄とアルミ電解コンデンサ総交換だけで
ＯＫのはずです。

356 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/05/17 20:26 ID:r/yOlZ6I

ラキッ！＠x68ch さん、どうもお世話になりました。

　早速　４０ボードのピンとソケットを合わせてみたところ
　ガシッとまで往かないまでも装着しないときよりはましな状態です。
　それで、実際メインボードのソケットに繋いで見ました。
　結果、やはりガシッと接続できていない為、何か固定するようなものが必要です。
　固定するのが、下方にあるねじ１本というのがつらいところですね。

　しかし　ソケットによって良好な状態になったのは変わりないと思います。
　よって、スカスカボードお持ちの方にはMC68030用丸ピンソケットで調整される
のが必要となります。

　で、話の続きですが実はスカスカ状況は改善されたのですが０４０が逝ってしまっているのか？
起動できません。０３０は生きているのですが。
ボードからでている切り替えスイッチは０３０と０４０の切り替えですよね？違うの？
どっちが０３０でどっちが０４０モードか解りません。
両方で、起動を確かめてみましたがだめです。ボード上の０４０が逝っていた場合０３０も言うこと聞かなくなるものですか？
ど素人ナ質問ですいませんが誰か助けてー

357 ：GACHA ：06/05/17 23:22 ID:c0RWlIRg

>>355
名前を書き忘れてしまいましたー。
良く私って解りましたね(^^;)
っと思ってみたら、メール欄に名前を書いてました。

358 ：カイコさん ：06/05/17 23:24 ID:dbkX6plo

>>355
お返事ありがとうございます。

やはり、危険な状況のようですね。早速弄り回したいのを我慢
して、使用を中止することにします。とりあえず、ショップの
方で修理を依頼しようかとも思いましたが、SOLD OUTになって
いましたので次善策として、某オークションの修理屋さん？
にお願いすることにしました。

約一週間後には、中学生時代からの憧れの６８ｋユーザーの仲間入り
の予定です。

359 ：ラキッ!＠x68ch ★ ：06/05/18 03:13 ID:???

>>358
あ、ちょちょちょっと待ったぁ〜！
って遅いですかね（＾＾；
『Ｔ２トランス』をいっしょに販売している方をオススメします。

360 ：営々 ：06/05/18 13:03 ID:bJJ7LOrg

こんにちは。

X68030 Compactの画面が突然暗くなったり、画面が明滅するようになりました。

電解コンデンサが怪しいと思うのですが、手先が不器用でして交換作業はとてもできそうにないです(一応ハンダごてと吸い取り機は持ってますが)

交換作業などは予約すれば受け付けていただけるでしょうか…?

361 ：ラキッ!＠x68ch ★ ：06/05/18 17:54 ID:???

>>360
030compactですかっうーん熱も溜まり易いのでまずいですね〜。
他のディスプレイでも同じ症状が再現するなら間違いなくアルミ電解コンデンサが
原因です。
予備のマシンがあればですが、そのマシンはしばらくお休みさせて下さい。
当方のメンテナンス作業のほうは現在、１５台分待ちくらいです。
作業が遅くて申し訳ありません・・

自動吸い取り器をお持ちでしたら、まずはRGB部のDIP品アルミ電解コンデンサ
交換をしてみるというのも手です。
030compactのメイン基板のRGBコネクタのすぐ後ろにあるDIP品（面コンじゃなく足がある）
アルミ電解コンデンサを交換してみてください。
その作業をする時に他の面実装アルミ電解コンデンサ周囲が濡れているように
見えたり、明らかに電解液が漏れているような状況が見えたらご連絡ください。

362 ：カイコさん ：06/05/19 00:37 ID:ILKW5x36

>>359

残念ながら、既に依頼済みであります。ちなみに、トランス等は
代替部品がないため、交換が必要な場合は修理不能として返送
されるそうです。

Ｔ２トランスは交換したほうが良いのでしょうか？　でしたら、
ショップの方で在庫があるようですので、戻り次第自力交換に
挑戦してみようかと思います。もしくは、先方に電源を送付
するときに、代替トランスを添えて交換を依頼する事も検討
してみます。

363 ：ラキッ!＠x68ch ★ ：06/05/19 02:31 ID:???

>>362
絶対とは言えませんが、仰る状況であればまだT2トランスの交換の必要は
無いと思います。
T2トランスを一緒に販売している方をオススメと書いたのは知り合いで
信用できるのでオススメしたかったからです。

もしも何かありましたらまたご相談ください。

364 ：youkan ：06/05/19 04:04 ID:Ph1mCc2k

こんにちは、Nereid+スロットカバー便利に使わせていただいております。

ジャンクHDDからひっぺがしたSCSI⇔IDE変換基板を使って
2.5"HDDをX68030に内蔵してみました。最初全く動かなくてハマりました…。
変換基板目当てでジャンクHDDを漁るときはDSC-UExxは避けたほうがよさそうです。
http://www11.cds.ne.jp/~youkan/y2k700/DSC-UE32.html

で、動作確認していたらADPCMの音がほとんど出ていないことに気づきました。
このスレを参考にさせていただいたところ、これはX68030の下部基板が危険な兆候とのこと。
今まで2.57mmピッチ程度のハンダ付けしかやったことがないのですが、
面実装コンデンサの交換の難易度はどんなものでしょうか。
何かのジャンク基板で練習したほうがいいのかな…。

365 ：ラキッ!＠x68ch ★ ：06/05/19 20:22 ID:???

youkanさん、素晴らしい！感動しました！
youkanさんのハンダ技術なら心配ないと思うのですが、念のために
ジャンク基板で練習してからでお願いします！

366 ：youkan ：06/05/19 21:01 ID:Ph1mCc2k

アドバイスありがとうございます！　まずは修行から始めることにします。

大容量HDDの導入方法についてもこちらのサイトを大幅に参考にさせていただきました。
重ねてお礼申し上げます。

367 ：カイコさん ：06/05/20 00:16 ID:Xp3YhfVc

>>363
ううむ。できれば、サイトを通じて大量の情報を配信されている方
にお願いしたかったのですが、やはり、そのような方々には依頼が
殺到しているようですね…　一刻も早く本格運用したいという
欲望に逆らえませんでした…。

とはいえ、個人的予測では、かなりいい感じで修理されて戻って
来るのではと期待しております。

よろしければ、デジカメ写真入りで顛末を報告致しますが、如何で
しょうか？

368 ：youkan ：06/05/25 17:15 ID:LMxls126

たびたび失礼します。
セガサターンのジャンク基板で練習したところなんとかなりそうでしたので、
X68030の電解コンデンサ総リフレッシュに挑戦中です。

ところで、HOZANのオーバーホールクリーナーで洗浄して乾燥すると
なにか白いものが析出してくるのですが…。
洗浄のしかたが間違っているのでしょうか？

369 ：カイコさん ：06/05/25 23:36 ID:K20CQ6dE

おかげさまで、電源トラブル解決いたしました。アドバイス感謝です。

370 ：RSN ：06/05/26 02:09 ID:Co1M3VfM

>>337
レスが遅くなり、すみません。
リアルが落ち着きそうなので、早速、調べてみました。
結果、R39, R24あたりの抵抗値がどうも、
本来のものと違う感じがしました。
また、基盤を目視で確認しましたところ、R41周辺が
黒く変色(?)していました。（実際の値は測っていませんが…）
R41は、関係するのでしょうか……

また、これらの抵抗の取替えを行いたいので、
R24,R37,R38,R24,R39（出来ればR41も…）の交換を考えています。

371 ：youkan ：06/06/01 02:12 ID:8xg7N/Dw

おかげさまで、こちらのサイトの記述を大幅に参考にさせていただきながら
X68030の電解コンデンサ総リフレッシュが無事完了しました。ありがとうございました。
ADPCMも元通り鳴るようになりました。めでたしめでたし。

個人的には基板の洗浄が一番の難関でした…。洗っても洗っても白い汚れが残ってしまって。
何かやり方を間違えているような気もします。

372 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/06/01 16:51 ID:Ph9r7L7+

皆さん、修理作業乙です！グッジョブ！
白い汚れはヤニの油分だと思うのですが、作業する時の温度や湿度に
よっては残りやすいですね。
少しなら問題は無いのであまり気にしない方がよいようです。
どうしても気になる場合には綿棒の先に洗浄液や水などを染み込ませて
少しずつふき取るようにすると良いみたいです。

373 ：n ：06/06/04 06:02 ID:xf1YHUfk

はじめまして

先日、久々にx68030の電源を入れたんですがmach2が認識されてない様子・・・
で、いろいろ試してみたんですがスロット２の方に差し替えると、正常に認識されました
予備の68で試しても同様です（それまではスロット１で正常に認識されてました）

何か初歩的なミスをしてる気がするんですが、過去ログを見ても似たような
症状が見つかりませんでした
アドバイスがあったら、よろしくお願いします

374 ：米屋＠x68ch ★ ：06/06/04 10:34 ID:???

>>373
拡張スロットの基板にも電解コンデンサがあり、これが経年劣化で
ダメになっているのかもしれません
友人の所有機でに上記症例があり部品交換で回復しました。

少し気になるのは
> 予備の68で試しても同様です（それまではスロット１で正常に認識されてました）

これは予備の６８でもスロット１では認識しなかったと言うことでしょうか？
だとするとボード側の問題かもしれませんし、
たまたま予備機のスロット１もお亡くなりになっているのかもしれませんし・・・

とりあえず問題きりわけのために、他のボードをスロット１に挿してみて
動作するかどうか試されてはいかがでしょう。

375 ：米屋＠x68ch ★ ：06/06/04 10:41 ID:???

> とりあえず問題きりわけのために、他のボードをスロット１に挿してみて
> 動作するかどうか試されてはいかがでしょう。

あっ、と。
もしスロット側に問題があったとすると、ボードに悪影響を与えかねませんね。
まず拡張スロット基板上の電解コンデンサに液漏れ等発生していないか
確認されたほうが良いかと思います。。。と訂正させていただきます（汗

376 ：菅谷 ：06/06/05 00:41 ID:0vkRM1M6

下部基板を外してみたのですが、XVIと同じ下部基板でいいんでしょうか？

377 ：菅谷 ：06/06/05 00:45 ID:0vkRM1M6

↑０３０の下部基板のことです。

378 ：菅谷 ：06/06/05 01:59 ID:0vkRM1M6

[jpg] (113KB)

この基板なんですけど・・・。

379 ：n ：06/06/05 04:07 ID:oj3DLSqE

米屋＠x68ch ★さん
アドバイスありがとうございます
midiを挿してみたんですがやはり認識してないようです
スロット１が逝っちゃってるみたいですね

380 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/06/05 16:20 ID:???

>>378
人柱ネレイドが写ってるｗ
XVIと同じ下部基板ってどういう意味です？
XVIとX68030の下部基板が共通ですか？という意味なら
ぜんぜん全くの別物ですよー。

381 ：菅谷 ：06/06/05 19:08 ID:0vkRM1M6

>>380
今日、XVIの下部基板を外す事ができそうなので確認してみますね。
そうか、違うんですよね。

ついでに電源を確認したら、基板が新品見たいに綺麗でびっくりしました。
でも、コンデンサーは交換しないといけないんですけどね。

ネレイドは、ふぇすた６８で購入した金メッキ人柱版です。(笑

382 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/06/05 22:36 ID:???

>>381
ういっす。
菅谷さんなら大丈夫だと思いますが作業気をつけてよろしくです〜。

>基板が新品見たいに綺麗
いいなー洗浄が楽じゃないすかー。

>ネレイドは、ふぇすた６８で購入した金メッキ人柱版です。(笑
金箔が分厚いプレミアムを知っている人は極少数なのでムフフでお願いしますｗ

383 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/06/05 22:38 ID:???

>金箔が分厚いプレミアムを知っている人は極少数なのでムフフでお願いしますｗ

手で持って重さが違うのが分かる位なのがちょっと驚きですよね。
基板屋さんもアレについては元取れないって言ってました。
得しましたよね〜。

384 ：菅谷 ：06/06/05 23:08 ID:0vkRM1M6

[jpg] (114KB)

やっぱり、全く違う基板でしたね。
電池が大きいこと。(笑
ついでに、XVIを分解清掃してしまいました。
半年で結構、埃が溜まるものなんですね。

ヤニクリンとコンプレッサー大活躍でした。

385 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/08/02 21:36 ID:IyE+J7Vg

はじめまして
XVIのバッテリが切れているのか、switch.xで設定したメモリサイズ等の
情報が消えてしまいます。
標準電池は、かなり長持ちした印象があるのですが、環境に左右される
とは思いますが、どの程度持つ者なのでしょうか？
また、XVIの電池はごく普通のΦ24.5×5.0mmCR2450を換装すれば良いのでしょうか？

386 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/02 22:10 ID:cdR3F/4A

>>385
１０年以上楽勝でもってますよね。
交換はタブつきのなら、ほんとにそのままＯＫです。

387 ：３８５ ：06/08/03 20:45 ID:nK3Mgbu6

>>386
030が発売されたときにXVIを購入したクチなのですが、10年以上は持ったことになりますね。

換装は、タブをハンダづけするのと基板からリード線ひいて
タワー内部で、CR2450をセットできる電池ホルダ化の方が今後の
メンテ的には楽なのかなぁ、と思ってます。
10年以上持つことを考えれば、それほど迷うことも無いかも知れませんね。

388 ：菅谷 ：06/08/07 13:02 ID:6/FrDDiw

今日、涼しくなってからPROの分解清掃並びに電源の型を確認しようと思うのですが・・・。
何か分解時に注意すること有りましたけ？
PROは電源マジでヤバそうだし、バビンチョップ対応品なら良いんだけど。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
では、涼しくなるまで集中力温存しとかないと。（仕事しろ(ﾟoﾟ)ヾ(--；ｵｲｵｲ...）

389 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/07 14:08 ID:DikWQnyM

>今日、涼しくなってからPROの分解清掃並びに電源の型を確認しようと思うのですが・・・。

私は超能力者なので、PROの電源の型を分解せずに判別可能です。
この超能力技は伝承可能です。汝に授けてしんぜよー。

PROシリーズを水平に設置して後ろから見る。

サービスコンセントが　[ | | ]（横向き）の場合、長方形電源（別名：弁当箱）
サービスコンセントが　= （縦向き）の場合、マンハッタンタイプと同じ基板の電源

です。
物凄い超能力です。本日一押しです。
ちなみに、バビンチョップは魔法の４次元ポケット在庫管理を行っているので
上記のいずれについてもリフレッシュ部品を在庫しております。
ご安心くださいｗ

390 ：米屋＠x68ch ★ ：06/08/07 15:01 ID:???

>>389
> PROシリーズを水平に設置して後ろから見る。
>
> サービスコンセントが　[ | | ]（横向き）の場合、長方形電源（別名：弁当箱）
> サービスコンセントが　= （縦向き）の場合、マンハッタンタイプと同じ基板の電源

http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=X680x0%2FPowerUnit
↑確認できたら追加よろしく！ｗ＞菅谷さん
Linuxｲﾝｽｺに比べればらっくちんですがなｗ

391 ：菅谷 ：06/08/07 17:48 ID:6/FrDDiw

家のPRO君コンセントが[｜｜]だから、弁当箱型でした。
部品が解らないどうしよう・・・。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ

392 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/07 23:41 ID:DikWQnyM

>>391
超能力行使乙ｗ

>部品が解らないどうしよう・・・。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ

送り先は以前と同じでよいのですか？

393 ：菅谷 ：06/08/08 10:36 ID:2KECshK+

[jpg] (68KB)

電源をバラしてみて思ったのですが、私の手に負えそうもありませんね。
コンデンサーが樹脂で固められてるし、ツエナーの取り付け箇所が微妙だし
挙げ句の果てにジャンパー線飛びまくりです。( ・_・;)

ＡＴＸ電源変換器を待ちます。(ﾟoﾟ)ヾ(--；ｵｲｵｲ...

394 ：菅谷 ：06/08/08 10:42 ID:2KECshK+

[jpg] (67KB)

ついでにPROの中身も晒しておきますね。
こっちもコンデンサーが樹脂で固定されていました。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
修理する側のみになって欲しい。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

395 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/08 23:15 ID:n5qGbb0o

>>393
>>394
樹脂で固定されているように見えるあれは、PVCゴムで、カッターで
切れ目を入れておいてちょっと引っ張ればサックリ取れます。
ただそのカッターで切れ目を入れる時に基板や他の部品を傷つけない
ように注意してください。
特にメイン基板などは。

396 ：○○電子工業 ：06/08/08 23:35 ID:CeBwz/Xg

>>395
ＰＶＣゴムを剥がすのであれば、竹串がおススメです。
安価だし、基板や他の部品を傷付けにくいので。
（注意は必要ですがカッターほどシビアではないです）

注意点としては…
竹串の先端がささくれる時に竹のカスが出ますので、注意して
除去してくださいネ。

397 ：菅谷 ：06/08/08 23:38 ID:2KECshK+

ラキッ！さん、とてもそれは出来そうもないです・・・。
PVCゴムの中にセラコンやジャンパー線が走っていて切ったら大変。
整流ダイオードやトランジスターが作業中にもげそうで怖いです。
しかも大きい絶縁シートの所の真ん中は細い線材で接続されてるんですよ。(℃゜)ゞ

398 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/08 23:53 ID:n5qGbb0o

>>396
竹串いいですね〜。天然素材大好き！（＞＿＜）／

>>397
うろたえるな！落ちついて各個撃破で応戦しろ！ｗ
えーで、ですね、アルミ電解コンデンサの底のほうの、
アルミ電解コンデンサの被覆を切り取るようなイメージで
PVCゴムに切れ目を入れると良いです。
アルミ電解コンデンサに密着したところに部品や線材は
無いはずです。
日本の伝統竹串アルミ電解コンデンサ被覆斬りの必殺技を是非ｗ

399 ：ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/09 00:03 ID:b7zlLyao

>アルミ電解コンデンサの被覆を切り取るようなイメージで

アルミ電解コンデンサの縁に沿わせてカッターや竹串をなぞらせる
ようにするという感じで。

400 ：菅谷 ：06/08/09 02:32 ID:KJr8rzHc

しかし、同じ電圧取り出すのにトランスがこれでもかと付いてますね。
因みに、PROは初期ロットみたいです。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ

401 ：菅谷 ：06/08/10 02:13 ID:MW6yL6C+

キーボードを分解掃除していたら、片方のマウスコネクタが
キーボードのパターンと直結されていたのですが何の改造なんでしょう？　　.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
まさか、ＰＳ／２マウスが接続できるとか無いですよね（＾＾；

402 ：たまや ：06/09/18 18:45 ID:bhpnMT5A

X68kの電源修理についてぐぐっていてここにたどり着きました。はじめまして。
X68030マンハッタンタイプについて質問なのですが、表面実装電解コンデンサの取り外しは
両サイドにちょこっとだけ出ている端子らしき部分をコテ２本で同時にあっためて、そのままコテで
コンデンサをつまんで取り外すみたいな感じでいけますか？初めてなのでやり方が分からないのです。
（ぐぐっていたら、ニッパーで毟り取るとか書いてあるところも・・・。）

それと、ぐぐっても見つからなかったのですが、030下部基盤等の電解コンデンサのリストが載っている
サイトはありますでしょうか？自分で判断して買ってくると、何か全然違うものを買って来そうで怖くて。
で、もし無い場合ですが、「容量が一緒で、形が似ていて、耐圧が同じか高めでなるべく近いものを買う」
という感じでＯＫでしょうか？

あともう１つ別の質問ですが、うちのマシンはかなり以前から、前面の電源ボタンを押すたびに電源
割り込みが２回かかります（押し込んで１回、離して１回）。これは電源スイッチの接点不良か何か
でしょうか？それとも、これも電源周りの何かの部品が劣化しているせいなのでしょうか？

一気に色々書いてしまい申し訳ないですが、よろしくお願いします。

403 ：GACHA ：06/09/18 19:52 ID:vzPXS1Uc

該当スレが解らなかったので、一応ここに記しておきます。
家の030の電源に付いていたFANの型番

MMF-06D12DM-R03

カタログ
http://www.mtr.co.jp/products/catalog_fan/MMF06D.pdf

このカタログを参考に、代替FANを選ぶと良いかも。

404 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/09/18 21:32 ID:???

>>402
面コン取り外しの一番安全な方法は、表面実装部品取り外しキットを
用いる方法です。
サンハヤト SMD-21 を使うと良いでしょう。
コテ２本で両方の端子を温めて外すやり方は、取り外すアルミ電解コンデンサを
温め過ぎて破裂させないように注意が必要です。
ヒートシンクを用いてホットピンセットで外す方法もあります。
ホットピンセットはホザンというメーカーから出ています。

X68030やcompact機に用いる面実装アルミ電解コンデンサは、当方で
リール買いしてますのでお裾分けできます。
以前よりかいくらかお安く仕入れることができるようになったので
もしよろしければご利用下さい。
X68030面実装交換部品セット（バックアップ電池付属）
部品表も付属しています。
お申し込みはメールにて。
nagai@x68k.net

電源ボタンのチャタリングについてですが、下部基板のチャタリングを
防止する為のアルミ電解コンデンサも容量抜けを起こしていると思われるので
まずはメンテナンスしてからでないとスイッチの不良かどうかは確定できないと
思います。
下部基板をメンテナンスする時に一緒にスイッチをリレークリーナなどで洗浄
すれば問題の切り分けと同時に解決できてしまうかも知れません。

以上、大変な作業ですが頑張って下さい。

405 ：たまや ：06/09/19 23:56 ID:aZhU4eYA

ご回答ありがとうございます。

なるほど、取り外しキットですか。
一度調べてみたのですが、「特殊はんだを盛って暖める」とか書いてあったので、
「基盤にはんだカスがいっぱい残ったりしない？」とか想像してしまってました（汗
試してみることにします。

電源ボタンもコンデンサが原因の可能性があるのですね。
とりあえず電源部分のコンデンサ交換とかジャンク基盤で面実装部品の取り外し
練習とかやってみた後、面実装コンデンサを注文させていただくかもしれません。
その際はまたよろしくお願い致します。

406 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/09/20 01:07 ID:kzBB2jo6

>>405

どっちみちアルミ電解コンデンサなどを取り外した後に劣化したハンダを
キレイに取り除く必要があるので、その特殊ハンダもろとも吸い取って
キレイに取り去る必要があります。
アルミ電解コンデンサの交換とその部分の劣化ハンダ取り除きに加え、
他の抵抗やチップコンなどの部分にもハンダの劣化があれば打ち直しが
必要です。

ハンダ吸い取り線などでは長時間基板に熱を加える事になってしまうので
できれば自動ハンダ吸い取り器などを利用したいところです。

407 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/09/20 01:07 ID:???

↑
名前が入ってませんが僕です。
たまにクッキーが入らなくなっちゃうんですよねぇ。

408 ：たまや ：06/09/20 01:50 ID:29M1SoKg

あ、なるほど。重ね重ねありがとうございます。

409 ：宮野 ：06/09/23 17:53 ID:???

以前に、X68kが不調になった時に、EX68で動かそうと、readfd.xでFDイメージファイルを作りまくりました。
X68k本体もオークションに出そうとしましたが、ながい様に「もったいない」と慰留を受け、逆にオークションでFDDなどを落札し復活させました。
その後、SxSIをインストールし、パリティチェックが外せるMOドライブを落札し”大容量”時代の復活となりました。
そこで、FDイメージファイルを5インチフロッピーに書き戻そうとrawrite.xというソフトを探し出して試しました。
3.5インチや5インチのFDで、/5を付けたりしていろんなフォーマットで試しましたが、だめでした。
XDFファイルを読み込んでくれるのですが、多分書き込みに行く時に「セクターが見つかりません」「中止<A> 再実行< > 無視<I>」と言うメッセージでとまりました。
キャッシュが働くとダメという記載もあったので、config.sysをそぎ落として立ち上げてもダメでした。
なにか対処方法はないでしょうか。

410 ：あるきち＠PriusGear ：06/09/23 18:32 ID:9Q/vTSio

>409

CONFIG.SYS の BUFFERS 第２パラメータはどうなっていますか？
もし1024であれば、2048以上を指定してください。
(例：BUFFERS = 40 2048)

あー、でも、これはMOとかCD-ROMのときの問題だから、FDは関係ないか〜。

411 ：菅谷 ：06/09/23 23:43 ID:X1u/EZWo

FDDのクリーニングが効果的だと思うけど・・・。
FDIMG.xで復元してみるとか。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

412 ：○○電子工業 ：06/09/24 01:25 ID:LX3x81Lo

>>409
書き込もうとしてるFDメディア自体が逝ってる可能性は無いですかね？

413 ：宮野 ：06/09/24 17:51 ID:???

>410
あるきち様ありがとうございます。
CONFIG.SYS の BUFFERS 第２パラメータはどうなっていますか？
もし1024であれば、2048以上を指定してください。
99 4096 なんてなっていました。多けりゃ良いというものでもないですよね。
(例：BUFFERS = 40 2048)のようにしてみました。
でも、エラーメッセージが出るのは同じでした。

>411
菅谷さまありがとうございます。
FDDのクリーニングが効果的だと思うけど・・・。
クリーニングなんて最近やってないですね。
たしか、クリーニングディスクがあったと思って探しました。
オークションに出してしまったようにも思いましたが、ありました。
湿式で、液もまだありましたので早速クリーニングしました。
が、残念！
FDIMG.xで復元してみるとか。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
これは、イメージ--->FDもありですか？

>412
○○電子工業様ありがとうございます。
書き込もうとしてるFDメディア自体が逝ってる可能性は無いですかね？
あるかもしれません。一応、DISKCOPYなど、試練をくぐりぬけたFD達ですから大丈夫とは思います。
なんどもFORMATとかしていますので、わかりません。CHKDSKなどではOKですが。

やっていて気になるのは、XDFファイルが読み込まれてからエラーが出る時に、書き込まれるFDDのアクセスランプが付かない事です。
書き込もうとしているなら、一応、アクセスには行くもんではないかと。

皆様ありがとうございます。
readfd.xでイメージ化したXDFは、rawrite.xでは戻らないよといったお話は無いようなので、また、皆様の御指摘を参考にしてやってみます。

414 ：GACHA ：06/09/27 00:01 ID:+W0kludw

>>413
MKIMG.Xでは駄目でしたか？
私は以前、これを使用してXDFファイルをFDDに書き戻していたような気がするのですが・・・。
うろ覚え(^^;)

415 ：００８３ ：06/09/29 23:08 ID:ep1fENG2

そろそろ、XVIのSRAMバッテリーの寿命が心配なのですが
バッテリーの交換というのは簡単にできるものなのでしょうか？
一応、簡単なハンダ付けの作業の経験は有るのですが
電子部品関係のハンダ付けとなると、さすがに自信がなくて(^^;
自分でやるとなると、道具もそれなりの道具をそろえた方がいいのでしょうか？

416 ：米屋＠x68ch ★ ：06/09/30 00:22 ID:???

>>415
平たく言えばボタン電池の付け替えなので難しくはないと思います。
普通の半田ごてとハンダ吸い取り線でいけたと思います。
交換前の電池はリードが直接電池にハンダされていますので
新しい電池はリードつきのものか電池ホルダーを用いるのがいいと思います。
http://x68k.net/old_bbs/index.cgi　の [575][576][577][578] 辺りを参考に〜。

それよりも底基板まで分解するのが大変かもｗ

417 ：米屋＠x68ch ★ ：06/09/30 00:27 ID:???

>>416
> http://x68k.net/old_bbs/index.cgi　の [575][576][577][578] 辺りを参考に〜。
>
[ワード検索] で "575" と入れるとちょうど該当記事が出るようです。

418 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/09/30 08:05 ID:???

ちなみに米屋さんはACEの分解と組み立ての２往復を15分くらいで
やっちゃう分解・組み立て反復名人なのですのことよ。
武勇伝武勇伝♪ｗ

つーかあの手つきは速すぎて凄すぎて見ていた人皆引いてましたが何かｗ

419 ：米屋＠x68ch ★ ：06/09/30 08:27 ID:???

>>418
シールド板がどこか通電部に接触するほど雑ですが何かｗ

420 ：宮野 ：06/09/30 19:22 ID:???

>>414
> MKIMG.Xでは駄目でしたか？
> 私は以前、これを使用してXDFファイルをFDDに書き戻していたような気がするのですが・・・。
> うろ覚え(^^;)

出来ました！
全然全く「うろ覚え」ではありません。こんなのあるのですね。
イメージファイルを作って、戻して、空イメージも作ってと3役こなす
すぐれものですね。
Win機に downloadして久々にネレイド接続でX68kとWin機を接続して
コピーしようとしたら、つながりません。
ルーターとLanケーブルを外したままだったのに気づいてつないでも
だめ。
光ケーブルに変えた時に、無線ルーターでは遅いので、有線ルーターに
変えてたので、IPアドレスが変わっていた。
hostファイルのIPアドレスやら変えてもだめ。
最後は、X68kとLanケーブルの接触が悪かったのを押し込んでやっと
コピーができました。
MKIMG.Xを実行して、イメージファイルがめでたく元のFDに納まりました。
GACHAさん、ありがとうございました。
MKIMG.Xのお連れの2hdboot.xの方がすごいのかも知れません。
X68kは奥深いです。知らない事ばかりです。

421 ：００８３ ：06/09/30 19:33 ID:do4meaRs

>>416
米屋さんありごとうございます。旧掲示板を見ました。
リード線付きのCR2450か、もしくはCR2032でも代用できるということですね。
はんだ吸い取り線でもできるなら自分でも何とかなりそう・・・かな。
下層基盤までの分解は過去に一度だけ掃除のためにばらしたことはあるのですが
たしかに苦労した記憶があります(^^;

422 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/09/30 21:25 ID:???

>>416
あの頃はまだ、おでん缶は罰ゲームの類だったみたいですねｗ
最近ではすっかり電車男でイメージ向上しちゃって、なんかこう
時の流れを感じますねぃ。バックアップ電池の消耗と同じで。

423 ：菅谷 ：06/09/30 22:36 ID:5FkLJ57c

下部基板はまだ良いですよ。
わたしは０３０のメイン基板のシールドの外し方忘れて困ってます。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

424 ：００８３ ：06/10/01 01:14 ID:QxZXYhLs

>>422
幻のおでん缶を食べてみたい・・・

425 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/01 22:02 ID:???

>>424
真夏の炎天下に食わされた時にはそりゃもう、発狂しそうでしたよｗ
OFF会の集合時間にちょっと遅れた罰ゲームだったのですが、何気に
仲間内では遅刻野郎で有名な僕ですｗ

426 ：あさやん ：06/10/02 00:07 ID:3JeLo02+

こんばんわ！
実はうちの０３０＋０６０Ｔｕｒｂｏが微妙に不調なのでご存知の方がいらっしゃいましたら
お教えください。
電源＋底基板のアルミコン交換を終え元気に再稼動・・・と立ち上げたのですが
どのくらいか使った後リセットをかけたら、アレ、さっきまで３１Ｋｈｚのはずが
１５Ｋｈｚモードで立ち上がりやがった！
どうやら１５Ｋと３１Ｋの切り替えができなくなったようです。ＶＧＡモードは元気に
切り替わります。しばらく電源を切っておくと復活するので熱による誤動作を疑って
いるのですが・・・
これから一週間は仕事でマシンをちゃんといじれないので秋葉でキュウレイ仕入れて
週末にシュッシュしながらチェックしようと思っているのですがどなたかこんな体験
された方がいらっしゃいましたらお教えいただけると幸いです。

427 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/02 09:48 ID:???

>>426
その状態で画面は正常に映ってますか？
RGBボックスのアルミ電解コンデンサ全交換もしました？

428 ：GACHA ：06/10/02 21:31 ID:u+QkQg2k

>>420
無事解決して良かったです。(^^)
2hdboot.xは私の環境では上手く動かなかった様な・・・。

429 ：あさやん ：06/10/02 22:39 ID:3JeLo02+

>>427
画面は正常だったりします。ちょうど画面の左上あたりを拡大した感じ
で表示されます。
オシュレータ周りかな？と思っていたのですがＲＧＢＢＯＸはまだ
やっていない（底基板のコンディションもよかったので・・・）ので
週末にチェックしてみます。
アドバイスありがとうございます。

430 ：tani ：06/10/07 01:32 ID:ysc1utKs

こんにちは。
68030のVRAMが不良らしく、メモリチェックをすると
「Memory Error $C40000･･･」と表示されます。
そこで、壊れているメモリを正常と思われる物に交換しようと
挑戦中なのですが、どのモジュールが不良なのか分かりません。
IC87〜102までがVRAMだろうと弄っているのですが・・・・。

ちなみに、VRAM 256KB OKと出ますのでそれ以降が駄目なのかな・・・と
思うのですが。
何か良い判別方法がありましたらアドバイスいただけるとありがたいです。

431 ：３８５ ：06/10/07 14:25 ID:aJT2H6JY

[jpg] (25KB)

XVIのバッテリ交換してみました。
タブ付き電池が入手出来なかったので、子基板＋ホルダ化
を検討していましたが、元から付いている電池を取り外してみると
電池ホルダが入るスペース（面積・高さ）が確保できるようなので、
直づけにしてみました。
メモリスイッチの健忘症は直った様子で一安心です。
今後は、ハンダ不要でメンテが出来ます。バッテリ交換が待ち遠しいw

432 ：ミスター元気ですかー？ ：06/10/07 14:55 ID:kV247iOU

>>431

匠

433 ：００８３ ：06/10/07 22:12 ID:IhOQZYps

>>431
こ　これはっ！！！
すごく参考になります

434 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/10/18 22:26 ID:UcE655NA

ラキさま、こんにちは。
EXPERTのアックアップバッテリって、SUPERやXVIと同じタイプなんですか？

435 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/10/19 20:13 ID:???

>>434
ラキさまではありませんがw

CR2450というボタン電池が基盤に直付けになってます。

436 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/19 23:46 ID:???

>>434>>435

CR2450ならば、>>415-417>>431あたりが参考になると思います。
がんがって交換してください　ﾉｼ

437 ：434 ：06/10/21 00:20 ID:???

>>435 >>436

参考になります。ありがとうございました！！

438 ：炸裂newムーブ ：06/10/22 10:35 ID:s0ZeJZnw

x68030の５インチＦＤの正面向かって右側、本体表示「１」のドライブが調子悪くなりました。
　対処方法があればどなたか先生方教えてくださいませ。

症状　電源オン内蔵ＨＤＤ起動通常使用可能。つい先日まで使えていたような記憶あるが
　　　ふと見るとＦＤ１側　イジェクトランプ薄く点灯一定の周期で薄〜く明滅。
　　　ディスク挿入オートロードしない。よって手で抜き取れる。
　　　　分解。
　　　ドライブ右左交換試験。やはり向かって右側が同じ症状です。ですからドライブ本体
　　　自体は故障していないようなのですが。
　　　　関係ないかもしれないが供給電源を未接続の状態コネクタで計りましたが両側5ｖ、12ｖと
　　　出ました。接続した状態で計った方が意味があったのでしょうか？

439 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/22 16:24 ID:???

>>436
こういう細かい情報もどこかに集約しておくと便利かも知れませんね。
どうしましょうか？

440 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/23 12:03 ID:???

また X68K.NET wiki に追加しときましょうかネ？ｗ

441 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/25 04:17 ID:???

やっぱりwikiが便利ですね〜。
オリゲーフェスタ68のページもwikiのアレからそのまま起こして
しまった方が良いような気がしてきました。
そうするとほら、たもつさんもすぐに編集できる訳ですよー。
あ、すみません、スレ違いでしたｗ

442 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/26 12:50 ID:???

>>439-440
っ http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

443 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/26 13:27 ID:???

>>442
相変わらず神過ぎる・・
お忙しいところ本当に恐縮で御座います。
どうもありがとう御座います！！！

444 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/26 13:34 ID:???

> お忙しいところ本当に恐縮で御座います。
まぁ今のところマクロ記憶して10000回ポン！
とかスクリプト走らせてエージングとかですから
後の時間はネット見たｒｒんｇがふぐっ！！ｗｗｗ

445 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/26 14:04 ID:???

そういえば昔、永井さんの依頼でcompact機の電池の直径を計ったことがあったような・・・
・・・忘れたｗ

446 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/26 16:38 ID:???

>>385さん。>>431の写真を実装例として
X68K.NET wiki に掲載させていただきました。
不都合がある場合はお知らせください m(__)m

447 ：３８５ ：06/10/26 22:07 ID:nLiRDU/s

３８５です。
米屋さんから2度目の依頼(?)を受けるなんて、なんか嬉しいです。
（1度目は電源修理の際、C9の本橋での入手先（共立の3Fの〜)をお伝えした件です。）
今回のホルダも本橋共立2Fでお買い上げしました。(\125)

このサイトには電源修理でもお世話になりましたので、僅かでも協力できれば
と思いますので、あんな写真でよければ自由に使って頂いて問題ありません。
交換したいユーザーが数名 >>415 >>434
いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
なんかも載せられればいいですよね。

あと写真の方はUP用にリサイズしてますので、元ファイルも提供可能です。
(元サイズ2560*1920/約2Mバイト)
Wikiの編集方法とかに関しては全く無知なので、jpgファイルをお渡しする
ことしか出来ませんが・・。

448 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/27 00:45 ID:???

>>447
> ３８５です。
> 米屋さんから2度目の依頼(?)を受けるなんて、なんか嬉しいです。
> （1度目は電源修理の際、C9の本橋での入手先（共立の3Fの〜)をお伝えした件です。）
> 今回のホルダも本橋共立2Fでお買い上げしました。(\125)
おお。覚えておりますよ ﾉｼ
あの記事もたしか旧掲示板でしたよね。
ヒマを見て X68K wiki の電源ページにサルベージしましょう。

> このサイトには電源修理でもお世話になりましたので、僅かでも協力できれば
> と思いますので、あんな写真でよければ自由に使って頂いて問題ありません。
> 交換したいユーザーが数名 >>415 >>434
> いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
> なんかも載せられればいいですよね。
これは 385 さん以外の方にも検討願いたいのですが、
wiki はそれほど難しいものではありませんし、
カンタンに web ページが作れてオモシロイので一度体験されることをオススメします。
最近は wiki で情報提供・収集しているサイトも多いので覚えておくと便利ですよ。

> あと写真の方はUP用にリサイズしてますので、元ファイルも提供可能です。
> (元サイズ2560*1920/約2Mバイト)
> Wikiの編集方法とかに関しては全く無知なので、jpgファイルをお渡しする
> ことしか出来ませんが・・。
ありがとうございます。
しかし2MBだとこの板の制限ぎりぎりですね
（もしかして貼れなかったからリサイズされたのでしょうか？
実験板なら大きな画像も貼れますのでお手数ですが
適当なスレにupしていただけますでしょうか。
http://x68ch.net/bbs/jikken/

449 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/27 00:51 ID:???

>>448
> > いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
> > なんかも載せられればいいですよね。
> これは 385 さん以外の方にもお伝えしたいのですが、
> wiki はそれほど難しいものではありませんし、
> カンタンに web ページが作れてオモシロイので一度体験されることをオススメします。
> 最近は wiki で情報提供・収集しているサイトも多いので覚えておくと便利ですよ。

あ、強制しているわけではありませんのでネ。念のため。
もちろんココに書いていただけるだけでも充分協力頂けています。
ただ、もう一歩踏み出すことで wiki を知らなかった人はスキルアップできるし、
情報提供者の負荷分散ができてみんながハッピー？ｗ　というのが私の考えです。

450 ：３８５ ：06/10/28 12:01 ID:AXgq6FF+

最初のはトラフィック等から意図的に小さめにしてみました。
今時数MBは小さいと思いますが、たとえ高速回線ユーザでも
サクサク表示される方がいいですし。
wikiの様々なページ等は、資料として見ることはあっても、
下手に触ってミスってしまうと与える影響が大きいので、
編集には及び腰になります。
時間がとれれば編集の方も、とは思ってますが。
受益と負担give&take精神は必要なことですからね。

で、テスト板に元ファイルをUPしてみました。
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/jikken/1094836540/50

451 ：ひよっこPRO-68K@X68歴2週間 ：06/10/28 22:27 ID:fWMVuq7A

はじめまして。(^^)/~~
電源故障のExpertを買ったんですよ〜。
なんとかHuman起動まではこぎつけたのですが
電源ユニットのスイッチONでいきなり本体のランプが緑点灯
ぶぃーっとFDDが目を覚ます。
というスタンバイ状態が不可能な感じです。
起動中に前面のスイッチを切っても、Humanフェードアウト
→電源は落ちない

電源ユニット単体では、PC(黄色ケーブル)がオープンで
各種出力ON、GNDに落とすと一方の5Vのライン以外は全て出力STOP
で無事動いている？？感じなんですが・・
PCとGND間の電圧はスイッチに関係なく常に1.25V程度です。

ちなみに、Humanで時計を設定しても時計がすすみません(T_T)
2次電池が弱っているのだと思うんですが、これが電源の
コントロールに絡んだりすることはあるのでしょうか？
どうか迷える子羊に救いの手を！ｍ（・＿・）ｍ

452 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/29 17:10 ID:???

>>451
X68歴２週間って新規ユーザの方ですか！
マジで！？
超嬉しいです。
しかもご自身で直してHuman68k起動までいけちゃったんですね。
アンタは化け物か！！！俺は今、猛烈に感動している！
なので、貴方のExpertはこのスレが責任を持って完全動作させる事に
なりました。
Expertの下部基板のバックアップ電池がＮＧだと常時電源の足を
引っ張ってしまう事があり、同様の症状を引き起こす事があります。
また、下部基板と電源装置の接続コネクタの接触も併せて確認して
ください。

453 ：ひよっこPRO-68K@X68歴2週間 ：06/10/29 22:42 ID:8OHO1zU6

レスありがとうございます！
”電源ユニットを斬る”はめっちゃ参考に
なりました！あれがなければどうしようも無かったです。
早速リチウム電池発注します！

X68は漠然と憧れていたのですが手にしても
使いようがないかなと思って躊躇してたのですが
今年の春にソフト屋からハード屋さんに転職しまして
回路の勉強ができる環境ができたので買っちゃいました。
自作のボードとデバドラを書くのが夢ですね〜。
いろいろ聞くかと思いますがよろしくです。

P.S. X68を初めて見たのはX68で制御された別荘に人質を
監禁するというTVドラマでしたｗｗ

454 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/30 01:59 ID:???

>>453
これは最初から逞し過ぎるひよこさんですね！
〜専用の鶏冠つきのひよこさん素晴らしい！（＞＿＜）／

>自作のボードとデバドラを書くのが夢ですね〜。

デムパ受信。解析完了。
『３０日でできるX68同人拡張ボード』
という本を出版してぜんぜん売れない作戦を実行しろという事ですね？
(Y/y)
※出版してくれる出版社を募集中エーｗ

の前に、古本屋とかヤフオクとかで
Inside X68000
Outside X68000
X68030 Inside/Out
X68/040turbo
という聖書を見かけたら、即買いして下さい。
何故？ no reason 理由なんて要りません。
脊髄反射で買え。
勝利の鍵が全てこの中に。

明日の勝利は君と全てのX68ユーザの為に！
ジーク・バビンチョ！

>P.S. X68を初めて見たのはX68で制御された別荘に人質を
>監禁するというTVドラマでしたｗｗ

やはり若い頃から素晴らしい情操教育を受けておられますね。
貴方はなるべくしてX68ユーザになられた、
ツタンカーメンに選ばれし者なのです！ジャーン♪

これも何かの縁、死ぬまでX68ユーザの契約が現時点で発効されま（ドカバキッ
という事もありませんので、お気軽に安心してまたーりと一緒にX68を楽しんで
いきませう！（＾＾）／

455 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/30 06:38 ID:???

>情操教育

英才教育と読んどいてくださいォ

456 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/30 08:38 ID:???

>>450
> 最初のはトラフィック等から意図的に小さめにしてみました。
> 今時数MBは小さいと思いますが、たとえ高速回線ユーザでも
> サクサク表示される方がいいですし。
>
あっと。すみません。
どうも自分のところの回線環境を基準に考えて配慮に欠けていました。
385さんのおっしゃられるとおりですね。
何か策を考えます。。

> 受益と負担give&take精神は必要なことですからね。
>
私が上でながなが書いたこて伝えたかったのはこれです。
簡潔な言葉にして頂いてありがとうございます。

> で、テスト板に元ファイルをUPしてみました。
確認しました。また使用させて頂きます。

今後とも宜しくお願いしますネ　ﾉｼ

457 ：米屋＠x68ch ★ ：06/10/30 08:39 ID:???

>>454
> の前に、古本屋とかヤフオクとかで
> Inside X68000
> Outside X68000
> X68030 Inside/Out
> X68/040turbo
> という聖書を見かけたら、即買いして下さい。
>
やー！競合するー！ｗｗｗ

458 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/10/30 14:09 ID:???

>やー！競合するー！ｗｗｗ

やー！競合( ﾟДﾟ)マズー
再販って部数どのくらいなら検討してもらえるんだろか。
文化の継承に聖典の継承も重要だすよ。
俺は本気です。

459 ：ヒデ ：06/10/31 00:05 ID:JCI9l0fs

>>454
>『３０日でできるX68同人拡張ボード』
>という本を出版してぜんぜん売れない作戦を実行しろという事ですね？

付録にX68用ユニバーサルボードを付ければ部数100部増！(100部かよ

聖典再販は復刊ドットコムでお永井しませう。
http://www.fukkan.com/fk/index.html

460 ：ひよっこPRO-68K@X68歴3週間 ：06/11/02 00:21 ID:GSxLqa+g

Inside X68000という聖書は本体を買う前に買っちゃった
んですよ〜。サイン入りでしたｗ。まだア○ゾンに1冊
あると思いますよ〜。聖書のおかげで運気68000倍アップです！
しかし、すごい情報量です、アセンブリでゴリゴリやりたく
なりますね。
CR2450とホルダーが明日届きそうな予感です。
開発環境をどうやって本体に送り込むか小一時間悩んだ
のですがシリアル経由で送ってみようかと。
とりあえず、copy AUX CON copy CON AUX で
power to make ..などというマジックワードを送信する
ことに成功しましたのでバイナリファイルをアスキー変換して
送りつけて内蔵のBASICでバイナリ保存してやろうと
目論んでいます。

>付録にX68用ユニバーサルボードを付ければ部数100部増
サンハ○トにカチコミ掛けてでもお願いします！

461 ：ひよっこPRO-68K ：06/11/05 23:05 ID:BcgcDXyc

電源が無事落ちるようになりました！
ラキさまアドバイスありがとうございます。
リチウム電池を交換したら直った感じです。
ただ、初めから付いてた電池も３Vあったみたいで
別に電池切れということではなかったようです。
RTCにリセットがかかったということかな？？
しかーし、Human上の時計が未だ動きません(T-T)
１００均に走って安物時計から水晶を抜き取って
差し替えてみるも１分程度時間がカウントされただけ・・
RTCが潰れてしまった or 周辺回路が変になってRTCを制御できていない
そんな感じです。

開発環境が入ったらRTCのポートを叩いてみようと思います。
ネットで調べていると同様に時計が動かない！って人が
いるようで・・

462 ：ヒデ ：06/11/11 23:57 ID:DwlERy0Q

>>460
やっぱりユニバーサルボード作るのは色々難しいんでしょうか・・・。

463 ：やぴ ：06/11/15 02:30 ID:gGqzW7nM

初めまして。
ネレイドの予約メールｷﾀーということで久々にうちのx68030を立ち上げてみたところ、

内蔵音源が死んでましたorz

特にエラーが出たりするわけではないのですが、音量を上げてもホワイトノイズしか
聞こえないといった状態です。何となくアナログ系のトラブルかなぁという気はして
いますが、チェックポイント等ありましたらよろしくお願いいたします。

464 ：やぴ ：06/11/16 01:10 ID:???

自己レスですが続報です。

しばらく使ってると何やらガリガリと音がするようになりましたので、
気になってちょっとばらしてみました。
底の基板がベタベタになってたんですが、ひょっとしたらこれがコンデ
ンサの液漏れという奴なのでしょうか？

465 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/11/16 09:06 ID:???

>>462
ユニバーサルボードの生産自体は簡単ですが、
生産する数量が多くないとコスト的に見合わないかも知れませんね。

>>464
奴です。奴が来てます。
至急、慎重に面コンを外して基板洗浄してください。
面コン部品セットは nagai@x68k.net にメールで注文して下さい。
今ならバックアップ２次電池付きです。

466 ：ヒデ ：06/11/17 23:03 ID:TG1DAG2Q

>>465
出たら5枚は買います。
少ないかorz

467 ：& ◆RBJ4B3e9V. ：06/11/18 10:00 ID:ZvtWcwpU

>>465
とりあえず、今日から面コン外しに掛かります。上手くいくかどうか
かなり不安ですが…。しかもハンダゴテは実家に置いてきてたorz

部品セットの件はメールしましたので、よろしくお願いします。

468 ：やぴ ：06/11/18 10:04 ID:ZvtWcwpU

名前欄が化けました…。>>467です。

469 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/11/18 12:16 ID:???

>>468
あ、了解です。
今からすぐに返事します。

470 ：?やぴ ：06/11/18 23:28 ID:ZvtWcwpU

何とか取り外しと洗浄まで完了。パターン剥離とかはないのでまずは成功？
MC3403あたりに若干傷みがありますが、とりあえず断線はしてなさそうです。

471 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/11/19 08:55 ID:???

>>470
昨日はゆうぱっくの便が出てなくてお送りできなかったので
今日の便で出荷します。
上手く行くと今夜には届くと思います。
ワナワナして待っていてくださいｗ

472 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/11/19 09:20 ID:???

>>470
バックアップ２次電池も引っこ抜いといてください。

その他、チップ部品のハンダとかも見て劣化してそうな部分は
ハンダの打ち直しをしておいて下さい。

あとは・・もうちょっと待ってて！ｗ

473 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/11/21 06:53 ID:qG8x6hT2

はじめましてX68000について質問です
Human68kをつかいコマンドプロンプト画面でecho offの
次に記入する言葉をおしえてくださいませ
シェル画面にしたいです

474 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/11/23 03:16 ID:pzN38u3M

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3115/Human68k/Human68k.html

475 ：ライカーナ ：06/11/23 21:15 ID:K9FMNCEo

>>473
シェルって？
コマンドプロンプトもシェルには違いないんですが・・・。
(と、つっこんでみる。)

マニュアルを読めば解りそうな事だと思うんですが・・・。
何か、人に聞く時の情報が足りないような気がする。

476 ：あさやん ：06/11/23 23:29 ID:Pnz9pvqI

>>473
echo offは以降の表示の抑止（といっていいのか？）なので
特に以降に書く情報は特定されません。
たとえば現在どんな環境でどんな環境にしたいかお教えいただければ
なんかご説明できるかもしれません。
具体的には入れたいソフト（シェル？）の名称とバージョンがわかれば
みんな（私も含め）助けてくれると思います。
それではお互いがんばりましょう！(^o^)/

477 ：Voss ：06/12/01 22:02 ID:gCnX2Xx2

お初にお目にかかります。皆様のお知恵を拝借したく、推参致しました。
我が家にて14年間の長きに渡り稼動してきた、X68K-XVIが先日ついにNoPower障害にて
ダウンしてしましました。
修理する方法は無いものかとネットを彷徨った結果、このサイトへ辿りつきましたが、
ここで散見した限り、単なる電源故障だけかどうか判断が付かなくなりました。

症状としては・・・・
1.背面電源SWをONすると、前面部電源LEDが緑点灯しっ放しになり、スピーカー端子
　に接続したスピーカーより激しいノイズ音が発生。
　この状態で前面の電源SWを押下しても、正しく起動しない。
2.何度か背面SWをON/OFFすると、赤点灯となることがあり、その状態で前面電源SW
　を押下した場合は、正常に起動可。
　この状態で放置しても、全く問題なかったため、以後二月ほどこの状態で使用。
3.9月頃、帰宅した際に"1."の症状が発生していたため、背面電源SWをOFF。
　電源修復が必要と判断し、電源コードを抜いて冷暗所へ安置。
4.動作確認の為、先日電源接続し、背面電源をONしたところ、完全に電源が入ら
　なくなっている旨を確認。

以上がその症状ですが、これは電源単独の障害でしょうか。
下部基盤までの損傷である場合、自力修理でも相応の費用がかかると思われる為
素直に修理依頼しようかと考えています。

以上、長々と不躾に書いてしまいましたが、皆様の見解をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

478 ：生駒のセナ ：06/12/02 11:27 ID:b/89qa/Q

>>473
ここでいうシェル画面というのがビジュアルシェルなんて落ちではないでしょうね

479 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/02 19:11 ID:???

>>477
おっこれはまた切れ者そうなX68修理戦隊ラッキョマン入隊志願者の方ですねｗ

まず電源修理にトライしてみてください。
ノイズのりまくり、正常に起動しない、電源OFFできないのは電源が
駄目駄目だから確定です。

それに、そう囁くのよ、私のゴーストが。

防護装備を十分にして、基板の洗浄を確実に行い、アルミ電解コンデンサは
全数必ず交換して下さい。
あとは例のページを参考に抵抗とかの値を計って駄目なのは交換して下さい。

ジーク・バビンチョ！幸運を！

480 ：Voss ：06/12/02 23:41 ID:ZO1fHRwU

早速のご回答有難う御座います。
とりあえず、電源だけでも自力でやってみることにしまして、腑分けしたところ、
コンデンサー下部に褐色の粉が・・・・（汗

明日あたり、大須へ出撃してきます。
部品、全部揃えばいいんですが・・・・

481 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/02 23:45 ID:???

同志Vossよ、知恵と勇気。努力と根性だだだ。

>部品、全部揃えばいいんですが・・・・

部品で足りないものがあれば、米屋氏か私：永井に注文してください。
X68電源部品を常時豊富に在庫しています。

482 ：Voss ：06/12/03 18:58 ID:Nj+BHLxQ

>部品、全部揃えばいいんですが・・・・
>部品で足りないものがあれば、米屋氏か私：永井に注文してください。

本日、大須のパーツ屋へ出撃してきたのですが、85度耐性の汎用品しか在庫が
無い(例外で120度耐性の自動車用があった程度）との事・・・・
抵抗類は全部入手出来ましたが、コンデンサーは文字通りの全滅でした。
で、失意のまま帰宅したところ、ここのTOPから行ける修理キットの通販ページ
を見つけたのですが、XVI用は在庫0みたいですorz

まだ買えるなら是非ともお譲り頂きたいのですが、現在はセット売はしていない
のでしょうか？

483 ：Voss ：06/12/03 19:02 ID:Nj+BHLxQ

って、すいません。メール申込の記載ありますね（汗
良く読まずの質問申し訳ございませんでした。

と言うわけで、メール書いてきますー

484 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/03 21:14 ID:???

Vossさん、バビンチョップの在庫数アップデートがされてなくて
どうもすみません！
メールのほう、お返事させて頂きました。
これからもよろしくです〜（＾＾）／

485 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/04 15:43 ID:???

GACHA.さん、すみません、X68電源のFANコネクタなのですが、
モレックスの電源装置を斬る！に書いてある型番の後の型番と
購入できる店って、このスレに書いてありましたっけ？
と、なんか変な質問なのですが、検索で見つからなくて・・
すみません、再度書いて頂いてよろしいですぅ？（＾＾；
お手数お掛けしてすみません・・
Ｘ６８ユーザの方からお問い合わせがあったもので〜

486 ：○○電子工業 ：06/12/04 16:46 ID:IgMS2npg

>>485
横レス失礼〜
たぶんこのあたり。
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/369-374

487 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/04 17:30 ID:???

>>486
○○さん、新宿駅で別れた後に僕のほうはちょっと迷ってしまったのは
ここだけの秘密です。けしてインターネットには書かないで下さいねォ

即レスどうもありがとう御座います。
店名の記載はなかったみたいですね。
GACHA.さんのお返事を待ちますです〜。

488 ：GACHA ：06/12/04 23:46 ID:0ds77L4o

>>487
永井さん。
コネクタ型番の情報は想田さんの情報で良いとして、購入したのは
確かラジオセンター2F奥の店だったので、山長通商さんだったと・・・。
すいません、レシートが残っていないのですが、ラジオセンター2Fの
奥の店だった事は間違いないと思います。(^^;)

489 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/05 20:23 ID:???

GACHA.さん、即レスどうもありがとう御座います。
お問い合わせくださった同志にも連絡済みです。
みんなそろそろFANの交換時期っぽいです。
僕もGACHA.さん推薦のFANにしようかなぁ。

490 ：Voss ：06/12/09 21:16 ID:MnYjbsG6

えー、先日は大変お世話になりました。
事後報告ですが、電源復旧作業が完了しました（感涙
これで我が軍は後十年は戦えます。
関係者様方、本当にお世話になりました。

というか、ネジ一本余ったけど・・・・ま、いいか（ｫｨ

491 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/10 12:28 ID:???

>>490
YOU WIN!!!
無事の電源修理完了乙！

余ったネジはペンダントなどにすると男の勲章として最適です。
X68修理、車のチューニングなどの世界においてネジ余りは
軽量化の第一歩として、今後の人生の吉兆を示します。
Good luck!

492 ：さかつき ：06/12/16 21:47 ID:C3ZhtJa6

永井さん、想田さん、GACHAさん、
情報ありがとうございました。
FANコネクタの件を永井さんに問い合わせした者です。
ラジオセンターの山長通商で無事購入することができました。
お店は２Ｆ奥の方ではなく、１Ｆの脇にある店にありました。
２Ｆの店員さんに型番を言ったら教えてくれました。
これでやっといろいろなFANを試す事ができます。
ＦＡＮの情報はまた後日にでも。

493 ：やぴ ：06/12/23 23:53 ID:X5euIXVs

ご無沙汰しております。

今日やっと時間が取れましたので、下部基板コンデンサの取り付けに挑戦
してみました。

　結果：見事に死亡

電源は入りますが、画面出ず・ディスクアクセスせず・裏面スイッチを
切るまで電源落とせず…とこんな具合です。
代替機探すか……orz

494 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/24 12:31 ID:???

>>492
１Ｆのお店にありましたかっなるほど。
メモメモ。
ＦＡＮのインプレッションもお待ちしています。
dbの数値だけでなく、実際にX680x0の筐体に収まった時の
音質などが気になりますね〜。
あと、振動とか。ちょっとでも振動があるといやーんな僕（＾＾；

495 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/24 12:33 ID:???

>>493
同志やぴさん、あれま。
どっか接触不良ですかね。
電源落ちるとこまで行かないって事はCPUも動いてない感じです。
お忙しいでしょうけど、今度時間のある時にもう一度だけ各部の
接触などのチェックをお願いします。

496 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/12/24 12:35 ID:???

>CPUも動いてない

私としたことが、CPUと言ってしまいますた。ダウトｗ
MPUねMPU。アヒャッ

497 ：& ◆RBJ4B3e9V. ：06/12/24 15:04 ID:fATqNC5c

表面実装パーツなんて触ったこともなかったので、多分どこかで
ハンダ付けに失敗してるんだろうなぁという気が。
また時間が出来たら導通チェックからやってみます…。
(さすがに今はその気力が…orz)

498 ：やぴ ：06/12/27 23:54 ID:???

ということで再度導通チェックして一部取り付け直し、で何とか起動するようにはなりました。
が、サウンド周りがまだ変(PCMは全滅・OPMはかろうじて鳴ってる様子)なのとキーボードが
効かないというオチがorz
もうちょっとチェック継続ですかね…。

499 ：あさやん ：07/02/18 07:52 ID:VSg+tzSQ

トラブルではないのですがどなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
お教えください。計測技研のＫＧＢ-ＰＲＫ�Uというメモリボードなの
ですがマニュアルをどっかにやってしまってジャンパの設定の仕方が
分からなくなってしまいました。うちのＳＵＰＥＲに乗っけようと
思ってましてご協力お願いいたします。

500 ：がーびん ：07/02/18 09:51 ID:WgKq6VpA

偶然オークションで入手したばかりです。マニュアルを添付して
頂いているので、ジャンパーの設定の仕方を書きます。J1とJ3に
ついての記載があります。
J1（コプロセッサの設定ピン設定）
　■　　　　　□
□■□　　　□■■
設定しない　設定する

J3（メモリのピン設定）
1=300000〜4FFFFF
2=500000〜6FFFFF
3=700000〜8FFFFF
4=900000〜AFFFFF
5=B00000〜CFFFFF
メモリが実装されているところ（2Mなら1。8Mなら1-4）にピンを
入れて使います。ただし8Mモデルでは2-5にピンを入れることで
5のエリアで10M目のメモリとして利用できます。ただし
「１と５のショートプラグを同時に使うことは絶対にしないこと！」
とありますので、気をつけてください。
あとSWITCH.Xの実行も忘れずに

501 ：あさやん ：07/02/18 20:58 ID:VSg+tzSQ

>>500
がーびんさん、ありがとうございます。
早速試したのですがわたしの頭がボケボケでいまいちでした。
すでに別のメモリが４Ｍ載っていた（計６Ｍ）のでＪ３の３を
ＡＣＴＩＶＥにしたのですがＨｕｍａｎの起動中で止まってしま
う・・・
今日は風邪で寝込んでいたので元気になったら再トライします。
ありがとうございました

502 ：がーびん ：07/02/18 22:05 ID:???

お大事にどうぞ。私も実は38.5度ありながら仕事をして
ただいまグロッキーで倒れております。パソコンなんぞ
やめとけと、家のものから怒られ中・・・ぉぃ

503 ：がーびん ：07/02/18 22:28 ID:WgKq6VpA

怒られついでに、もう一つ・・・
えーと、マニュアルにある「メモリの実装されているところ」というのは
このボードは2メガから８メガまでの実装が出来るということから
「KGB=PRKIIに実装されているメモリ」という意味です。
（本体に実装をされているという意味ではありません）設定例を書きますと
１■■４Mモデルの場合
２■■　メモリが実装されている部分のみ、ショートプラグの
３□□　設定を行います
４□□
５□□

１■■８Mモデルの場合
２■■　メモリをフル実装されている場合、２〜８Mの
３■■　ショートプラグの設定を行います
４■■
５□□

１□□特殊な設定例
２■■　８Mメモリモデルに限り、戦闘の２M分のメモリを
３■■　10M目のメモリとして使用することができきます。
４■■（この設定で使用するには、別のメモリーボードで
５■■　２Mバイト増設し、PRKII装着前のメモリが４Mバイト
　　　　になっている場合に限り使用できます）
となっています。
ごめんなさい、今日は、もう寝ますです。

504 ：あさやん ：07/02/24 17:06 ID:XYocw0Sc

503>>
無事？メモリ増設は終わりました。
結果、設定は間違っていませんでした・・・が、動かない
使う媒体により動いたり動かなかったりするようです。なぜだろう？
�@SX-WINDOW　1.0媒体→起動
�ASX-WINDOW　1.1　Hu-man2.2の起動途中で無言
�BHu-man3.0　→　初期読み込みのみで文字すら出てこない
といったところでメモリボードではありませんでした。
S-RAMかと思い「CLR＋電源ON」もやったけど状況変わらず
こんな変な症状って６８でありましたっけ？

505 ：& ◆9z4RY3Zn7Q ：07/02/25 15:20 ID:L5nPgBHs

ＫＧＢ-ＰＲＫIIに、どれくらいのメモリがのっているのか
判らないのですが、２Ｍだけ載っているボードなんですか？
それとクロックアップをしてはいないですよね？
そちらの状況説明が、あまり詳しくないので、答えるのが
難しいのですが・・・

506 ：あさやん ：07/02/25 20:30 ID:jy0XelQg

>>505
& ◆様
コメント有難うございました。
ＫＧＢ-ＰＲＫIIは２ＭＢ、その他４Ｍのメモリボードが載っています。
クロックアップはしておりません。
今日、いろいろ調べていたのですが原因はＳＣＳＩのようです。
ＳＣＳＩに機器がつながっていれば「504」で稼動しなかったＯＳも
すべて起動します。もちろん起動デバイスはＦＤの状態でです。
といったところまで試行錯誤で分かりました。

507 ：がーびん ：07/02/25 22:46 ID:L5nPgBHs

もしかしてscsiのドライブの設定が違ってませんか？
Humanのバージョン違いで動かないという事ならば、SCSIの
ハードディスクのタミネーターの設定とかの関係で認識が
出来ずに止まっているという事は無いでしょうか？
あとSwitch.xの設定はしてありますよね

508 ：あさやん ：07/02/25 23:48 ID:jy0XelQg

>>507
がーびんさん、コメント有難うございます。
ＳＵＰＥＲってターミネータ関連他のＳＣＳＩのソフト設定があるの
でしょうか（ＳＣＳＩＩＤもスイッチないし・・・）？
とりあえず、外付けでＨＤＤをぶら下げれば動きます。
同じＨＤＤを内蔵させると動かない・・・。ケーブルが自作のせいかも
知れませんが外付けＨＤＤをつけると動かなかった内蔵ＨＤＤも動く
ようになる。そんな状態ですがなんとか動き始めています。

509 ：& ◆9z4RY3Zn7Q ：07/02/26 08:26 ID:r76Tb7eo

ハードディスクそのもののターミネーションはどうやってます？
SUPERだからというのではなく、X68000ではSwitch.xでのIDや
メモリ設定が必須ですが、こちらも、もう一度設定を見直して
下さい。

510 ：もばいる ：07/02/26 20:35 ID:Jyt9g9uw

あさやんさん、違っていたらごめんなさい。
もしかして、両メモリボードの最初の2M分がぶつかっているのではないですか？

>ＫＧＢ-ＰＲＫIIは２ＭＢ、その他４Ｍのメモリボードが載っています。
2枚のボードの設定がどうなっているかわかりませんが、KGB-PRKIIは2Mタイプですからショートピンの1番だけ
ショートして、その他の4Mのメモリボードを4Mから使用する設定にしてみてはどうでしょ。

その他の4Mのメモリボードの型番がわかりませんが、純正とI/O製なら↓を参考にしてみては

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3115/info/data/harddat.htm

511 ：あさやん ：07/03/03 09:57 ID:rWoJMoNo

>>509
SWITCH.Xの指定はしているつもりです。
BOOT：SCSI0　SCSIID:7
メモリは８Mに指定
SXWINDOWでの多重動作で８Mのエリアを使えることは
確認しました（うーん、原始的）。
怪しいのはSCSIケーブルかな？と思いはじめています。
XVIと同じ感覚で自作したのですがたしかSUPERはHDID.Xで
内蔵HDのIDを設定できる・・・
とするとID情報はHDDの５０PINの中に出ているのでは・・・
そこがGNDに落ちていてへんな動作をしてるとか・・・・
と疑っています（コマンドで指定している可能性もあるかも・・・）
もう少し調べてみます。
ありがとうございました。

512 ：あさやん ：07/03/03 10:02 ID:rWoJMoNo

>>もばいるさん
ご指摘有難うございます。
どうやらメモリは８M動いているようです。
今、ＳＣＳＩ周りをチェックしています。
メモリボードのデータ紹介有難うございました。
貴重な情報ですm(oo)m

513 ：もばいる ：07/03/03 16:19 ID:LkBd/T+U

[jpg] (200KB)

思いっきり外してましたね。
030の取説にSCSI関係の事が載ってましたので切り分けの参考になれば。

あと、思い出したのですがターミネータのFUSEが切れていると同じ様な
現象になったと思います。

514 ：あさやん ：07/03/10 04:58 ID:fAc3hAXU

>>513
もばいるさん
感謝！！です。m(oo)m
ターミネータのFUSE切れてました。
まだ取り替えていないのでなんともいえませんが終端の片側が
死んでるわけですからSCSIの動作が不安定になるのは当たり前
ですよね！ようやく解決できそうです！！
本当に助かりました。有難うございました。

515 ：えくしび ：07/03/10 09:57 ID:???

先日、やふおくで030コンパクトを落札したのですが
ゲームを起動したところFM音源よりもADPCMの音がなんか
小さいようなんです。

ここを調べてみたところコンデンサーの液漏れや劣化の可能性あり、と、、、

気合でばらしたところ、見るからに怪しいところはないみたいなのですが、どのあたりの
コンデンサーなどを交換するのがよいのでしょうか？ご存知の方、
アドバイス御願いできれば幸いです。。。怖くて電源入れられないで
すね、、これじゃ、、、判明後、アキバへ買出してきます。。

どうぞよろしく御願いいたします。

516 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/03/10 11:10 ID:???

>>515
その場合にはもう既に、アルミ電解コンデンサの全数を交換しないと
駄目です。
ちょっと大変なんですが、頑張って交換作業なさって下さいませませ。

メールのほうもお返事を出しましたので、よろしければ交換部品の
ほうもご注文下さいませ。よろしくお願いします。

517 ：えくしび ：07/03/10 18:40 ID:???

愛しいX68000のために、GW全ぶっこみの勢いで交換してみますorz

メールの方で部品は注文しますううう・ありがとうございますうう。

それにしてもOSCにきていたラキッさんが、影武者だったなんてｗ

518 ：あさやん ：07/03/11 00:49 ID:9yqmN+VY

>>513
もばいるさん
FUZE交換しました。完全復活です。
ありがとうございました。
・・・静岡にはミゼットヒューズしかなかった。
SCSI基板で燦然と輝くガラス管・・・でした。

519 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/03/11 02:32 ID:???

>>518
完全復活おめでとう御座います。
今度から、その辺の保守部品もX68K.NETの個人売買ショップで
在庫するようにして、メール便での発送とかをサポートすれば、
全国のX68ユーザに便利に使って頂けると思うので、品揃えを
頑張ってみたいです。

520 ：もばいる ：07/03/11 18:40 ID:rV4EFkmY

>>518
あさやんさん、完全復活おめでとうございます。

>・・・静岡にはミゼットヒューズしかなかった。
>SCSI基板で燦然と輝くガラス管・・・でした。
ターミネータのFUSEを売っている所って見たこと無いですよね。
梅澤(札幌)でも見たことはありません。

バッ活を読み返してみたらSCSIを認識しない時FUSEをバイパス(ショート)するなんて記事が
載っていました。
でも、最後にやっちゃだめ！って書いてありましたけど。
だって、FUSEですものね。

521 ：あさやん ：07/03/11 22:54 ID:9yqmN+VY

>>519
ラキッ！さん
>今度から、その辺の保守部品もX68K.NETの個人売買ショップで
>在庫するようにして、メール便での発送とかをサポートすれば、
是非とも宜しくお願いいたします。これからＸ６８の環境を
維持していくためには部品や周辺の環境の整備と情報共有が
重要だと思っています。自分も今、ＬＣＤの相性をまとめています
ので近日中に公開します。最初はＨＰをちゃんと立ち上げようと
考えていたのですが元気が足りないので情報のみをＵＰすることに
なると思います。でも１５ＫＨｚに対応できるＬＣＤが少ないこと
といったら・・・３１ＫＨｚも垂直のサイズ変更ができない機種が
ほとんどだし・・・。できればソフト的な手段を用いなくても
環境を維持できるようにしていきたいものです。

522 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/12 13:42 ID:???

> 自分も今、ＬＣＤの相性をまとめていますので近日中に公開します。
> 最初はＨＰをちゃんと立ち上げようと考えていたのですが元気が足りないので
> 情報のみをＵＰすることになると思います。
>
テキストファイルなどで貼り付けていただければまた
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0
にまとめを作ります。みんなで充実させましょう。

ファイルのアップ方法は以下を参照ください
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1156131651/80

523 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/12 13:47 ID:???

あれ？以前FDDトラブルに関連して、この際だから
x68kの諸々のメンテナンスのノウハウのまとめページ（「の」が多いぞｗ
をwikiに作ろうといってたのが見当たらない。。。。

ま、いいか。

すみませんがこれからフェスタ終了まではなるべく
フェスタに注力したいのでその後になるかもしれませんこと
ご了承のほどを〜。

524 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/12 18:10 ID:???

> 見当たらない
あ、あった。メモ
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/433-n

525 ：えくしび ：07/03/17 18:12 ID:???

部品届きました！ありがとうございます！！

http://blog.livedoor.jp/xbee/archives/51476214.html

秋葉原デパート地下のモトローラＣＰＵの状況をお知らせしますｗ
68040RC33 3000円は買いですかー？うーん。電源のいかれた、X68030
とかあれば、即買いなんですけどねえ・・・。先日売ってしまって
ちょっと後悔・・・。

526 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/03/17 19:43 ID:???

>>525
>人事・採用担当

よしっこれでいつX68同人活動を卒業してもえくしびさんのお力に頼りきって
某企業に潜り込むルートを確保で安心（激ォ

（＾＾；汗

>68040RC33 3000円

即買いでしょう。040turboをお持ちなら是非。
というかX68030先日売ってしまったってどういうｘ９ｚ８やｓｖｆｃ８ｓ７９０ふじこ
エーｗ

527 ：あさやん ：07/03/23 00:23 ID:NTyjcUt2

>>522
LCDの件、データをアップするためにTEXTの表化したのですが
PREVIEWすると表がガタガタになっちゃうようですね。
表みたいなものはどのようにUPしたらよいかアドバイスいただ
けるかなんて都合がいいことを・・・・
やっぱりJPEG化したほうがよいでしょうか？

528 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/23 09:42 ID:???

CSVでもかまいません。
ただ、拡張子 .CSV は添付できないので
拡張子は .txt とするか、
.lzh / .zip などで圧縮するかしてください。

529 ：あさやん ：07/03/25 22:27 ID:32cXsVcU

[txt] (1KB)

>>528
ごめんなさい。勘違いしていました。
ここに貼ればよいのですね(^^;)
TEXT化した表を貼り付けますので宜しくお願いいたします。
メモ帳で見ていただければ崩れないと思います。

530 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/26 02:56 ID:???

>>529
wikiにまたまた超暫定でページ追加しました。
以降ディスプレイ関連はコネコネすれへ行きましょうか
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1142738518/

531 ：X68初心者 ：07/03/26 05:25 ID:Jvx9Y476

初めまして。
一月前ほどに、昔憧れていたX68を偶々買う事がX68初心者です。汗
リサイクルショップのジャンク扱いでしたので、動きましたが購入時から電源はやばそうでした。
症状的にはフロントスイッチでのオンオフの反応が悪い位でした。
更に使用していると、しばらく放置してからではないと電源が入らなくなりました。。。
電源装置を斬る！を参考にさせて頂き、コンデンサ、抵抗、ダイオードを交換しました。
電源の単体チェックでは、各種端子（コントロール、FD、メイン）の出力は正常（5V,12V,-12V）でした。
早速、XVIに搭載して電源オンをしたのですが。。。動きません。
厳密にはモニターへ信号は来ている様ですが、何も表示されません。（電源オンでモニターが15khzから31Khzに切り替わります）
そのまま放置すると1-2分後にドライブ0のアクセスランプが点滅します。
また、フロントスイッチをオンにしても電源ファンが動きません。
ファンのピンには12Vが来ていました。
修理前は不調とは言え、起動すれば普通に動いていました。
その他、フロントスイッチでのオンオフは正常（新品状態は知りませんが。。。）な感じの動作になりました。
やはり電源修理に問題があった、または修理に際に他の部分を壊したとも考えられるのですが。
何か復活への道は残されていないでしょうか？

532 ：X68初心者 ：07/03/26 05:48 ID:Jvx9Y476

補足です。
背面スイッチオンでLED赤。
フロントスイッチオンでLED緑となります。
一応、SRAMクリアもやってみましたが変化なしです。。。
FDのEJECTは効きません。
リセットは動くようです。
このままゴミにはしたくないな。涙

533 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/03/26 12:10 ID:???

>>531
>>532
SRAMクリア機能では画面に『SRAMをクリアしますか？』のメッセージが
正常に表示されたのですね？
フロントSWをOFFにすると、電源は正常に落ちるのですかね？
ですよね？
アルミ電解コンデンサは全数交換なさったのですよね？
電源装置単体での動作チェックではFANは回るのですよね？
（電源装置の出力端子に何も接続しない時にFANが回る）

とすれば、負荷により電圧降下していたり、電源ラインにノイズが乗って
いたり、どこかでショートしている可能性があります。

１．電源修理の際に触った本体個所のチェック。
２．電源の安定化回路付近のチェックR98らへん。
３．電源単体チェック時にGND.とP.C.端子間で1.3V付近になるか。
４．P.C.付近チェックR40、R41、R37、R38、R24、R39を新品に交換。
５．P.C.付近の部品を交換してもNGの場合はT2トランス交換の必要あり。
６．電源装置の修理個所のハンダ個所のチェック。

などをチェックしてみて下さい。
新小型金属皮膜抵抗が無い場合には当方に部品注文して下さい。
抵抗は一個30円とかでメール便送料80円で全国発送可能です。
また、今後の修理ノウハウ確立の為に、X680x0電源復活でバビンチョ！も
オススメします。

534 ：X68初心者 ：07/03/26 16:40 ID:Jvx9Y476

>SRAMクリア機能では画面に『SRAMをクリアしますか？』のメッセージが
>正常に表示されたのですね？
SRAMクリア自体、初めてだったので画面表示は知りませんでした。汗
もちろん何も表示はされないままです。
CLR押しながら起動すれば、そのままクリアされる物だと思っておりました。

>アルミ電解コンデンサは全数交換なさったのですよね？
全部を交換致しました。
他の交換箇所はZD31、Q32、R33、R34です。

教えて頂いた、六項目もチェックしてみました。
やはり電源単体ではGNDとP.C.端子間も1.299Vと正常でした。
で、また諦めて組み直したのですが、、、
ナント！今度は正常に動作するようになってしまいました。
原因が解らないのが、チト怖いのですが、、、
やはり何処かでショートしていたと思われます。
お騒がせして申し訳ございませんが、単純なミスな様です。m(__)m
ちなみに部品は山王で購入しました。
店主さんもすぐに68の電源修理だと解り、部品も安くして貰えてしまいました。(^^;
電源も完全に直ったので、バリバリX68kライフを楽しもうと思います。

535 ：す ：07/03/26 23:59 ID:+6zTyJh2

はじめまして。
zipドライブが壊れてファイル交換手段がなくなったため、数ヶ月ほどうちのX68には電源が入っていません。
LCDモニタの記事を見かけたので、うちのLCDモニタでいろいろ試そうと電源ON…
クロックアップに失敗したのと同じような現象で起動しません。
とりあえず040turboを外して、直接CPU(哀しいことに68EC030なのねん)ぶっこんでみますが、ダメだったら改めてHELPしてみます。

ネレイド配布申し込んだのに、本体が故障か！！？(ぉ

536 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/27 10:57 ID:???

>>534
おめでとうございます。
電源単体の修理はカンペキだったようですね！
まぁまず間違いなく本体組み立て時に
どこかしらショートしてしまっていたのでしょう。
今後X68Kで面白いことはじめたり気づいたことがあったら
またカキコお願いしマース。

>>535
はじめまして。
X680x0/displayのページを更新してくださったのですね。
ありがとうございます。
スクリーンショットが取れたということは
030環境では起動してきたのでしょうか。。。？

プロフィールも拝見いたしました。
ネレイドでの68復活期待しておりますー ﾉｼ

537 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/03/28 17:54 ID:???

>>534
無事作業完了できたそうで良かったですね！（＞＿＜）／
皆さん控えめにご自身の事を初心者と仰るのですが、一息ついてから冷静に
作業してみれば実は皆さん初心者なんてステップはとっくに超えて夢も超えて
いらっしゃったなんて事が多かったりしますので、いつも頼りがいあるなぁと
頼もしく感じております。
これからもご自身のX68ライフのみならず、是非、お友達のX68ライフも応援
してあげちゃって下さいませませ〜。
今後ともよろしく！

>>535
040turboにクロックを入れるコネクタの元のハンダとかは大丈夫でした？
あそこの根っこのところが接触不良を起こしている事例を良く見かけますので
もしよろしければ一度チェックしてみて下さいませませ〜。

ネレイドの配布もお待たせしてしまって本当にすみません。
まだ工場の方が空かなくてまだ部品がバラバラの状態なのですが、
もう少々お待ち下さいませませ〜。

538 ：す ：07/03/28 22:11 ID:zDMHw5Sk

>>536
030環境で起動するようになりました。
040turboが簡単に引っこ抜けてしまったので、接触不良だっただけのよう。
そんなに触ってないはずなんだけど(苦笑

539 ：す ：07/03/29 05:22 ID:ipIQX6z+

>>537
おぉ。クロック取り出し部分はチェックしていませんでした。
ソケット交換でも動かなかったら、確認してみます。(実は、接触良くしようといじってるときにピンが折れた)

ネレイドは、急いでいないのでゆっくりで良いです。
連絡無しに送ってもOKです(ぉ

540 ：菅谷 ：07/04/10 18:07 ID:Dz2j4jAc

不注意で030のキーボードをクラッシュしてしまいました。(;。;)
予備用のACEのキーボードをバラして修復したのですが、
キーボードのキースイッチってまだ売ってるのでしょうか（特にLED内蔵の奴）
ご存じの方、情報をお願いいたします。(ノヘ;)シクシク..

541 ：つくったくん ：07/04/11 09:36 ID:6JMerCmM

>540
LEDは別途取り外しできると思います。
参考はこちら
ttp://www.itline.jp/~svx/diary/?date=20040918

キースイッチのほうは分かりかねますが・・・

542 ：菅谷 ：07/04/11 16:11 ID:sVdR0tPM

030のキーボードはキースイッチが1個づつ半田付けされているのですよ。
Proの予備用として購入したACE(灰）用キーボードを
分解して壊れた部分と交換にてしまったというわけです。

ジャンクでキーボード一式探した方が早そうですが(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...
部品が売っているならと思ったまでです。

ジーク・バビンチョ！

543 ：つくったくん ：07/04/11 18:53 ID:6JMerCmM

>542
なるほど。しらなかったです。はい。
すみません。
ジャンクキーボードを探したほうが早そうですね。

544 ：生駒のセナ ：07/04/11 22:38 ID:z6ORikYU

「日本X680x0ユーザ会第一回ミーティング」も兼ねてると言われてるオリゲー・フェスタ☆６８
イベント終了後のお食事会ですがどのようにします？
これまでフェスタの打ち上げはバラバラでされてましたが今回は出来るだけ合同でやりませんか？

545 ：生駒のセナ ：07/04/11 22:38 ID:z6ORikYU

あ！書く場所間違えました

546 ：みぃーてぃーおー ：07/04/15 07:29 ID:ll3+M+Qw

こんにちは。
X68030を持っていますが、ある日突然画面が映らなくなりました。電源は入るのですが…。
元々タダ同然で入手した代物ですが、メモリーもフル実装だし外観も綺麗なので気に入っています。
何と言っても高校生の頃欲しくて買えなかったことも影響しているのかもしれません。

捨てるとか売るのには惜しいのですが、どこかで直してくれるところってありますか？
電源のトラブルは良く聞くのですが、画面が出ないのは珍しいのでしょうかね？

547 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/04/15 09:28 ID:???

>>546
X68030の修理は、当方でも受け付けているのですが、現在はお申し込みが
多く、その作業が追いついておりません。
お申し出の症状は、RGBボックスのアルミ電解コンデンサが容量抜けを
起こしている可能性が高いものです。
電源装置とRGBボックス周辺の修理・メンテナンスを行うサービスでしたら
緊急対応という事でお受けできますが、如何でしょうか？

548 ：みぃーてぃーおー ：07/04/15 09:54 ID:ll3+M+Qw

>>547
ご回答ありがとうございます。
時間はかかっても構いませんが、せっかくお願いするのでしたら電源周りもメンテしてもらのも確かにいいですね。

費用は幾ら位かかりますでしょうか？

549 ：みぃーてぃーおー ：07/04/15 11:24 ID:ll3+M+Qw

先ほど数ヶ月ぶりにX68030に火を入れようとしたら、電源入りません。
やっぱりRGBボックスと電源を直していただくようですね。

550 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/04/15 18:30 ID:???

>>549
あーーーーーーーーーーーーーーーー逝ってしまいましたか・・（涙
それではお手数ですが、詳しい内容はメールにてお送りしますので
メールをお送り頂けますでしょうか。
nagai@x68k.net

電源が入らなくなったX68030の方は、コンセントから抜いてしばらく
火気のないところに置いてください。

よろしくお願いします。

551 ：みぃーてぃーおー ：07/04/16 11:26 ID:oqc5H98Q

>>550
メール送らせていただきました。どうぞよろしくお願いします。

552 ：あさやん ：07/06/14 23:43 ID:CYGP6uzs

こんばんわ！どなたかＸｅｌｌｅｎｔ３０Ｐｒｏのことをお教えいただけないでしょうか？
先日オークションで入手し、早速ＰＲＯ�Uに装着、マニュアルやドライバ類がなかったので
X68000 LIBRARYからCH30_OMAKE.SYSを入手しDB.ｘで組み込んだのですが030モードで起動
しようとすると「エラーが発生しました」となってしまいます。000モードは正常にあがる
ことを考えると装着ミスではないと思っているのですがどこから取り掛かったら分からず
途方にくれております（こんな時ICEがあれば・・・）。
いつもお願いばかりで恐縮ですがよろしくお願いいたします。

553 ：まにえ ：07/06/15 00:32 ID:???

俺、別に詳しいわけじゃないんで。Xellent持ってないし。まぁそこんとこよろしく。

なんとなく５月２７日の２２時ごろの落札のように思われますが軽やかにスルー。

まぁアレだね。俺は状況を見てないからなんとも言えないんだけどね。
「エラーが発生しました」というのが起動過程のどこで出たかわかれば
なんか参考になるように気がするんだよね。

俺はエスパーじゃないので

・もしかして「アドレスエラー」か「バスエラー」か、もっと違うエラーかもしれないなぁ
・「エラーが発生しました。リセットしてください」が出たのかしら
・Xellent30PRO専用の起動中画面で出たのかなぁ。それワカンネ

とか想像してしまうので状況が絞り込めないんですよ。

「電源を投入してから○秒後ぐらいのところで」
とか
「字の色は白抜きの黒で、表示されたらずっと出たままです」
とか
状況を想像できるようなナイスヒントがとても重要。

そんな感じで
エラーが起きるまでの状況をビデオ録画していただくか
skypeビデオで実況していただけないだろうか
という提案ですが

いずれにしろよくわからんのだけどね。スマンね。

554 ：plastic ：07/06/15 01:04 ID:7QtZNlT2

>>552
PRO/PROIIは個体差が大きいので、Xellent30PROのみディップスイッチによるタイミング設定が３種類あります。

これをきちんと設定しないと不安定だったり起動しなかったりする筈なので、それが原因でエラーになっているのではないでしょうか？

この設定方法はマニュアルに書いてあるのですが、私はXellent30PROのマニュアルも本体も見たことがないので不明です。

ですが、Xellent30PROの写真を見る限りではディップスイッチのP0/P1でIOポート領域(4種類)を設定し、T0/T1でタイミング(A,B,Cの3種類)を設定すると思います。

　P0:OF P1:OF EC0000〜EC3FFF
　P0:ON P1:OF EC4000〜EC7FFF
　P0:OF P1:ON EC8000〜ECBFFF
　P0:ON P1:ON ECC000〜ECFFFF

T0/T1はご自分で調べてみてください。

555 ：あさやん ：07/06/15 23:16 ID:vwAXQWOA

こんばんわ！浅原です。

>>553
まにえさん、アドバイスありがとうございました。
>まぁアレだね。俺は状況を見てないからなんとも言えないんだけどね。
>「エラーが発生しました」というのが起動過程のどこで出たかわかれば
説明不足ですみません。

>・「エラーが発生しました。リセットしてください」が出たのかしら
これです。こいつがでました。ＣＰＵ切り替え後、間髪いれずに
でます。

>>554
plasticさん、DIPスイッチ設定有難うございました。
T0/T1の設定は確認しましたが状況は改善しませんでした。
もう少しがんばってみます。

556 ：plastic ：07/06/16 00:19 ID:Fq0uvl/w

>>555
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yyagi/scsihdd.html

そうなると、ひょっとしてこの症状と同じかもしれません。

[XF1]か[登録]を押しながらリセットしてみてください。

557 ：bigslope@DSブラウザー ：07/06/16 02:57 ID:dE0BjqOI

proではなくXellent30sユーザーですが、手元にマニュアルとセットアップディスクがあります。
マニュアルが無いとの事なので色々補足を。

ディップスイッチの件は>>554の通りです(30sにはタイミング関係のスイッチが無いので不明)が、ch30(_omake).sysのインストール時にも指定が必要なようです。
インストールにはch30inst.xを使うとあるのですが、その際、

-S0 $EC0000
-S1 $EC4000
-S2 $EC8000
-S3 $ECC000
(-RでSRAMから削除)

のように、ディップスイッチと同じパラメータの指定を行う必要があるのです。
>>556のサイトでは、直接SRAMに突っ込んでいるようですが、もしかしたら、ch30inst.xを使わないと、ちゃんとインストール出来ないのかもしれません。
また、chk_xel.xというボードの自己診断プログラムがセットアップディスク内にあります。
セットアップディスクって、再配布禁止なのかなあ…？

558 ：あさやん ：07/06/16 20:14 ID:4vKVHp3Y

>>556
plasticさん、有難うございました。
実はこのページを参考にインストールをしました。
起動デバイスについては設定できています。
アドバイス有難うございました。

>>557
bigslope@DSブラウザーさん、有難うございます。
これ、非常に興味深いです。
Ｓ−ＲＡＭのどこかにスイッチかアドレスが書かれている
かもしれませんねぇ。
ch30_omake.sysのソースを少し見てみます。
アドバイス有難うございました。

559 ：「炸裂」 ：07/06/17 18:36 ID:0FTou1Fg

windows xp-->x68k

560 ：「炸裂」 ：07/06/17 18:45 ID:0FTou1Fg

助けてください。ネレイド使用したくて
windows xp-->x68k
インターネット関連の通信用ソフトをウィンドウズｘｐからｘ６８ｋに
持って行きたいのですが出来ません。
FATformatのcfカードにダウンロードしてｘ６８ｋのカードリーダ（susie)
でdirはとって見れるがアクセスできない(ファイルが見つかりませんとでてくる）
どこか設定変更が必要でしょか？

561 ：がーびん ：07/06/17 21:50 ID:???

もし68にCD-ROMがついているなら、一度CD-ROMに焼いてしまうとか。
MO経由で渡すのは、今でもよくやる手なんですけど・・・それじゃダメ？

562 ：まにえ ：07/06/17 22:09 ID:???

>>560
まぁアレだな。俺はよくわからんけどな。たぶんみんなこういうだろうな。

　　FDとかCD-RとかMOとかでもってけばいいんじゃね？

それがなぜかというとだな。理由は２つある。
その１　状況説明があまりに断片的で原因を特定できないから
その２　原因を特定することが目的ではなくて、ファイルの移動が目的だから

cfがどうとかいう話については問題を切り分けねばならない。

X68000でcfをformatしてX68000で書き込んで、
同じファイルをcfからX68000に入れなおして内容が完全に一致しているか。

同じ事をWindowsでやって、大丈夫か。コレは大丈夫か。

X68000でformatしたものをWindowsで読み書きできるか。
WindowsでformatしたものをX68000で読み書きできるか。

ここまで調査して問題がでないなら、ハズレのcfだったか操作ミスだ。

問題があった場合、もしかすると「cfでの移動は不可能」なのかもしれない。
そして、だれも解決方法をもっていないかもしれない。

というようなプロセスが俺流なのだが面倒なのでやらない。

てゆーかもっと効率的で高度な方法を試した後だけど
ちょっと言葉足らずな書き込みだっただけだよな。まぁ普通そうだよな。大人として。

がんばってください。

563 ：bigslope@DSブラウザー ：07/06/17 23:20 ID:YNGfjPIw

>>560
dirは取れるのにファイルにアクセス出来ない…という事から推測するに、ファイル名の付け方に問題があるのでは、という気がします。
ファイル名は全てアルファベット大文字か数字で、８文字+拡張子３文字になっていますか？
例えば、X68000 LIBRARYから"xipb5.lzh"を落としたのであれば、"XIPB5.LZH"とファイル名を全て大文字に変更した後、CFに書き込んでみてはいかがでしょうか？

564 ：とおりすがり〜 ：07/06/18 08:18 ID:oHNYzdWA

XP側で書き込んだCFでDIRのみでコピーできないのは
68側にVFAT対応のtwentyoneを入れてないのでは？

565 ：ライカーナ ：07/06/18 20:51 ID:IEvotnnw

>>562

>X68000でformatしたものをWindowsで読み書きできるか。

X68でFORMATした物はWINDOWSでは読めなかった気がするのは
昔の話？(横槍ですまんす。)

566 ：米屋＠x68ch ★ ：07/06/18 23:12 ID:???

>>560
逆のパターン（x68k → win）のことになりますがこんな事例があります。
http://bbhst.com/cgi/x68bbs6/ealis.cgi#4

この事例から考えるとbigslopeさんの>>563の対応が正解？

567 ：「炸裂」 ：07/06/18 23:37 ID:2QIuz04U

　貴重なご意見ありがとうございます。いろいろ試して見たいと思います
ので今後ともよろしくです。

568 ：plastic ：07/06/19 23:03 ID:kFOjkCk+

>>558
ch30inst.xでインストールした場合、ch30.sysやch30_omake.sysを一度メモリ上に読み込んで$0A〜$0Dを書き換えています。

この４バイトにディップスイッチで設定した値（$00EC0000,$00EC4000,$00EC8000,$00ECC000）の何れかと同じ値を入れればOKです。

ここがファイル上は標準で$00000000になっている為に、エラーになるのだと思います。

569 ：あさやん ：07/06/20 00:42 ID:ULYoHipw

>>568
plasticさん、ありがとうございます。
無事、稼動です。
ch30_omake.sysのソースに「xt30_io」というラベルが
あったのでここかな？と思っていたのですがここでしたね！
ソフト的に仕込んでいるのが「move.l xt30_io(pc),a0」
だと思うのですがなぜラベル値にpcの値を足し込んでいるのかが
分からず躊躇をしておりました。助かりました。
ありがとうございました！

570 ：plastic ：07/06/20 10:34 ID:ckoHeLKQ

>>569
「move.l xt30_io,a0」でも

「move.l xt30_io(pc),a0」でも、別にa0に代入される値は全く変わりません。

ラベルの後ろに(pc)をつける標記は「PC相対アドレッシング」といって、参照するラベルが現在のプログラムカウンタから16ビットレンジ(-32768〜+32767)の範囲であれば、
命令の第２オペランドに含まれるアドレス情報を32ビット絶対アドレス表記(0KB),a0」は「20 7A xx xx」

となり実際に２バイト少なくなっているのがわかると思います。

アドレス情報が２バイト減る事により命令長も短くなり、必然的にプログラムの高速化にも繋がります。

571 ：plastic ：07/06/20 10:35 ID:ckoHeLKQ

>>569
「move.l xt30_io,a0」でも

「move.l xt30_io(pc),a0」でも、別にa0に代入される値は全く変わりません。

ラベルの後ろに(pc)をつける標記は「PC相対アドレッシング」といって、参照するラベルが現在のプログラムカウンタから16ビットレンジ(-32768〜+32767)の範囲であれば、
命令の第２オペランドに含まれるアドレス情報を32ビット絶対アドレス表記から16ビット相対アドレス表記に短縮することが出来るのです。

この２つを、逆アセンブルしてみると

「move.l xt30_io,a0」は「20 79 xx xx xx xx」(xxはアドレス情報)

「move.l xt30_io(pc),a0」は「20 7A xx xx」

となり実際に２バイト少なくなっているのがわかると思います。

アドレス情報が２バイト減る事により命令長も短くなり、必然的にプログラムの高速化にも繋がります。

572 ：plastic ：07/06/20 10:38 ID:ckoHeLKQ

>>570は、何故か書き込みの途中が抜け落ちてしまったようなので再書き込みしました。

573 ：あさやん ：07/06/21 00:14 ID:JucGzimI

>>571
ありがとうございました(^o^)/
お恥ずかしい次第です。もっとちゃんと勉強しますね！
今回、本当に助かりました。感謝です！！

574 ：「炸裂」 ：07/07/15 18:23 ID:RxuPfmcM

こんにちわ。
　家のredzoneの様子が最近、変になりました。どなたか助けてください

　内蔵バッテリーは消耗していますので、sramは記憶されません。コレが原因？
それとも電源関係？コンデンサー関係？

症状はFDからの起動が出来なくなったというのとFDの片方が無反応OSでも認識されていない
状態になっています。外付けHDDからは起動できます。HDDオフにしてFD起動
しようとしたら一旦アクセス後画面の上の方に「システムが起動できません。リセットしてください」
と1行だけ出てきます。

　HDDから起動してswitchを見てみるとbootの項目がrom5=$eec0000になっていました。
どうしてrom5なのでしょうか？意味がわかりません。rom5にどんな意味があるのでしょうか？
そこでboot=stdにしてみてもう一度FDからのシステム起動を試したら、起動しました。
直ったかなと安心して、もう一度最初から起動しようとしたらまた
リセット要求されてFDから起動できなくなりました。それからというもの全く駄目です。

　片方のFDの方もFDを飲み込んだままでしたので、分解してコネクタはずしたり叩いたり
してから後起動したら、ガチと音がして、OSで認識しましたがまた起動しなおしたら
飲み込んだまま無反応状態に逆戻りしてそれからというもの全く駄目です。また分解して
左右入れ替えたりもしても駄目。完全に壊れたのでしょうか？片方は良いみたいですが、

575 ：えくしび ：07/07/16 21:07 ID:???

先日ご相談しました、040TURBOなのですが、とりあえず、CPUFANの
電源も左タワーからひっぱてきたのですが、030モードでは起動する
のですが、040モードでは、何も写りません（というか、へんてこな
周波数が出力される？CPUがささっていないときと挙動が同じ？）

030モードが動いてるので、石が悪いのかと思い、別の040の石も試したり
したのですが、変化無し。。。ボードが壊れてたのかなぁ。・・・orz....

SRAMのクリアや、040Srampatch.x　やら、色々あがいてみたのですが
解決せず。。。別の040をまた買ってきて、試すくらいでしょうか？

クロックは33MHzなので、ウエイトを入れて試しています。他は特殊
なことはなさそうです・・・うーん。

576 ：plastic ：07/07/17 04:09 ID:DGgBtcNk

>>575
この場合、まずベースクロック25MHzで040モードが起動するか確認するのが一番最初にやるべき事だと思います。

ときに、040turboへのクロック供給を、マザーからICクリップで取ってないですか？

クロックアップしている場合はハンダ付けは必須です。　しないと起動すらしません。

577 ：えくしび ：07/07/18 01:00 ID:???

plastic様

ご返信ありがとうございます！

やっぱり、クロックですかぁ、、ゆずりうけた030がわりと
しっかりオシレータ交換されていて、、、、これ、ひっぱれば
抜けるのかな、、、正方形タイプなんですが、秋葉でうまいこと
50MHzって売ってたりしますかね（つまり純正品？というか、
あ、030Compactから引っこ抜くか（汗

クロックは半田付けでひっぱってます。うーん、やっぱりクロック
ですかねぇ。。。

578 ：GACHA ：07/07/19 22:44 ID:6ZLQyOTI

>>577
えくしび様

そういえば、うちの040turboで色々オシレータを交換した時、
何故か周波数によって起動しない物が色々ありました。
詳しくは、X68にUSB接続中！スレの382番を参照ください。

正方形のオシレータは、ラジオデパートの1F,神保商会か、2Fの店。
(名前失念)
ラジオセンターの1Fの何処かの店。(名前失念)で売っています。
私の物をお送りしても良いのですが、ちょっと動作が怪しいので
心配です。(^^;)
(標準の50MHzオシレータで何故か起動しない・・・)

579 ：えくしび ：07/07/20 00:25 ID:???

おお、GACHA様光臨！！

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=oscunit&s=popularity&p=2&r=1&page=&with=1

というわけで、とりあえず秋月をみたら、48MHzまでしかなったorz...
ま、これでもとりあえず起動するかどうかが確認できるっちゃ
できますが、、、

つ、つまり、、高クロックだからだめ、とは限らない、と、、、
50MHz（25MHz)でも起動しないことがあるということですね、、
これはちょっと希望が持てそうです。

お店情報ありがとうございます！ぜひともいってきます！！

580 ：えくしび ：07/07/28 22:21 ID:???

オシレータ、64MHzと60MHzと50MHz(各600円・・・）を買ってきて
色々交換してるのですが、やはり起動しないですね。。。

64MHzだと、030モードは正常に起動するのですが、040モードだと
変な画面出力周波数にはならないものの、まっくらのままで、FDDを
読みに行くなど、動く様子がさっぱりない状況です。壊れてるの
でしょうか・・・うぅ。。

モードを切り替えてリセットすると、モード判別のLEDもちゃんとついたり
きえたりします。ウェイトは、デフォルトの入れない、でためしてますが
ウェイトを入れたら起動する、とかあるのでしょうか？（ジャンパピンに
なってます。両方をOFFにするんですよね？）

581 ：GACHA ：07/07/29 11:11 ID:Z4B7Tonk

>>580
うーん、私の物は第一次配布基板ですので、ジャンパピンはないのですよ。
で、X68/040turboの書籍を調べてみました。

本体を正常に設置した状態で、
左のジャンパピンを抜く→IC2-9番をプルダウン(1wait)
右のジャンパピンを抜く→IC1-5番をプルダウン(1wait)
両方のピンを抜かなければ、ノーウェイト。

030で起動して040で起動しないとすると、下記が考えられます。

スタティックカラムモードの設定はどうなっていますか？
（YUKIの横にあるSW1のパターンがショートされているかどうか。)
ただし、これは製品版の040turboであれば、必ずしも設定しなければいけない物ではありません。

クロックの取り出し位置は68882の横にある74F803に接続されていますか？
8pinが50MHzのクロック，7pinがGNDです。
逆ではないですか?

68040のCPUは、正常な向きに刺さっていますか？

あと、これはちょっと解らないのですが、040のCPUはLC版やEC版では無いですよね？
（LC版やEC版で動く／動かないの違いが出るかはちょっと解りませんが・・・。）

ちょっと確認してみてください。

582 ：GACHA ：07/07/30 00:05 ID:fmTOFKKQ

こんにちは、GACHAです。
SX-Windowの事についてなんですが、何故か必ず24kHzで立ち上がってしまいます。
sxwin.xの起動オプションを、

sxwin.x -G90 -@

で設定しているためだと思い、パラメータ無しで

sxwin.x

で起動したのですが、こちらもやはり24kHzになってしまいます。
オプション無しで起動だと、768×512の31kHZ起動だと思ったのですが・・・。
最終的にはsadjust.rを使用して解像度を変更しているので実害はないのですが、
なんだかちょっと気持ちが悪いです。
31kHzで起動するのって、どうしたら良いのでしたっけ？
マニュアルが行方不明で解らない。(^^;)

583 ：bigslope@DSブラウザー ：07/07/30 02:10 ID:m5lHKSmU

>>582
そもそもマニュアルに載っていたかどうかすら分からないですが、sxwin.xは、前回-gオプションを付けて起動した時の設定が記憶され、-gオプションを付けずに起動した時は、その時の設定値が適用されます。
(前回-g90を付けて起動したならば、それがデフォルトとなります)

-g16 768*512モード
-g17 1024*424モード
-g18 1024*848モード

なので、-g16を付ければOKです。

それにしても、-g19以降の意味が未だ分からない…。(と言うかその他のオプションも)

584 ：GACHA ：07/07/30 23:41 ID:fmTOFKKQ

bigslopeさん、ありがとうございました。
とりあえず、-G16オプションで起動すると、768×512で起動したのですが、
65536色壁紙設定のGRroot.xや、crtcコントローラのSAdjust.rが使用できず
壁にぶち当たりました。

ネットで調べたところ、高解像度で実画面・グラフィックを使用できるのは
-g90オプションを付けた場合だけ〜という記事を見つけたので、試しに
-g91としたところ、768×512/31kHzで起動し、上記のソフトも使う事が
出来ました。(^^)
うーん、しかしこういった情報って、どこにあるんでしょうかね。

585 ：M.Kamada ：07/07/31 19:59 ID:9P90eZgc

SXWIN.X -Gnのnは下位5ビットがCRTMODのモードでビット6が実画面モードです。

CRTMODのモード19はカラー液晶ディスプレイ用のVGAモードです。VGAモードは
プログラマーズマニュアルに書いてあるので未公開機能ではありませんが、
ROMのIOCSで対応しているのはROM1.2（X68000 XVI Compact）以降です。
ROM1.3（X68030）ではモード20〜27も指定できます。16〜19と20〜27の関係は
0〜3と8〜15の関係と同じです。モード28以降は無効です。

SX-WindowにはVGAモードとVGA以外のモードを跨ぐ切り替えを無効にする仕掛
けが入っています。これはおそらくカラー液晶ディスプレイを使用していると
き不用意に画面サイズを切り替えられると困るからでしょう。

Oh!Xの読者でX68000 XVI Compactとカラー液晶ディスプレイが並んでいて画面
にSX-Windowが表示されているシャープの広告を覚えている人もいるのでは。
当時のカラー液晶ディスプレイはとても高価でした。

586 ：GACHA ：07/08/01 23:19 ID:fzXp6Mqc

M.Kamadaさん。
ありがとうございます。
スイッチの指定方法について、良く解りました。
あれから色々試してみたのですが、どうやら実画面モードの切り替えは
6bit目より上位のビットが立っていれば、同じ結果になる様です。
試しに、-g90としていたものを、-g58としても同じ結果になりました。

587 ：M.Kamada ：07/08/02 00:12 ID:bVsxZ80E

>>586
確かに。

SXWIN.X -Gnは
TSSetGraphMode(0x7fe0 & n, 0x1f & n); /* 相当 */

TSSetGraphMode(a, b)は
B_POKE(0xed007e, 0x80 | (a ? 0x40 : 0) | b); /* 相当 */

なので、nのビット5〜ビット14のどれを立てても同じですね。

588 ：生駒のセナ ：07/08/05 19:17 ID:wZnehsAs

最近日本橋のデジットで耐圧１８０Vや２００Vの電解コンデンサを見かけるようになりました。
あいにくそのときに６８で使う容量をメモってないためあるかどうかを見てません。
６８に使える形状ならいいのですが・・・

589 ：sn ：07/08/15 03:35 ID:D2KsS9KI

初めまして。
久々に家のX68030を起動しようとした所、
「システムが起動できません。リセットしてください」
と表示され、SCSI-HD起動、FD起動共に出来なくなっていました。
XF1+リセットや、登録+リセットなどをやってみたのですが状況かわらずです。
故障してしまったのでしょうか？

590 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/15 20:03 ID:bHeBglNE

>>589
うちのX68030も、現在それで起動出来なくて困っています。
HUMAN.SYSを解析してみると、何やらアドレスの一番最初(ベクタ)を調べているらしく、そこが何も設定されていないと、そのメッセージを出す処理を行っているような気がします。
ただ、これ以外にもメッセージを出す要素がいくつもあるようで、何が原因なのかは、一概にこれとは言えないようです。
ケーブルの接触不良で、SCSI-HDDがうまく認識されていないとか、あるいはSRAMの内容が消えてしまったか…。
(ずっとコンセントに通電してあったので、それは無いと思うのですが)
Human68kを使わないゲーム(Ys3とか)はどうなんでしょうねえ？
(うちでは手元に無い&ドライブ０が通電していないので起動不可)

591 ：がーびん ：07/08/15 21:29 ID:???

OPT1キーを押してリセットしてもFDDから立ち上がりませんか？
それで立ち上がるなら、S-RAMの起動ドライブ設定の問題では
無いのでしょうか。電池切れで、設定が狂ってしまう事は良く
あるみたいですから。
もしFDDから立ち上がるなら、switch.xで設定すれば良いのでは
ないかと思います。

592 ：菅谷 ：07/08/16 00:20 ID:/o4+bizU

>>589
電源が弱ってくると似たような状況になったような・・・。
うろ覚えな物で済みません。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

593 ：sn ：07/08/16 23:19 ID:kNiK/7qY

レス有難う御座います。
FDを挿入するとアクセスしに行きますが、すぐに前記のようになってしまってswitch.xに辿りつけません。
やっぱり２年近く放っておいてしまったのはマズかったか・・・。

594 ：M.Kamada ：07/08/17 20:29 ID:M8Ir/hCo

>>589

「エラーが発生しました。リセットしてください。」がIPLROMのエ
ラーメッセージで、「システムを起動できませんでした。リセット
してください」がHuman68kのエラーメッセージです。一部の文字が
異なりますが後者で間違いないでしょうか。後者ならば少なくとも
Human68kを読み込むところまでは動いています。


(1) Human68k version 3.0のシステムディスクをフロッピーディス
クドライブ0（以下、ドライブ0）に挿入してOPT.1キーを押しなが
ら電源を入れるかリセットボタンを押します。

それでも同じエラーが出るときは、

(2) Human68k version 3.0のシステムディスクをドライブ0に挿入
してXF5キーを押しながら電源をONにするかリセットボタンを押し
ます。（X68030のみ有効）

それでも同じエラーが出るときは、

(3) Human68k version 3.0のシステムディスクをドライブ0に挿入
してCLRキーを押しながら電源をONにするかリセットボタンを押し
ます。すぐに「Ｓ-ＲＡＭを初期化します。よろしいですか？(Y/N)」
と訊いてくるのでYキーを押します。（X68000XVI以降で有効）

それでも同じエラーが出るときは・・・？

595 ：M.Kamada ：07/08/17 20:30 ID:M8Ir/hCo

（続き）

(1)でエラーが出たのに(2)でエラーが出なかったときはエラーの原
因はおそらくSCSIまわりです。電源を切り、コネクタの接触不良、
ターミネータの脱落、SCSI-IDの衝突（本体は通常7番、内蔵ドライ
ブがあるときは背面で設定）などがないか確認します。わからない
ときはSCSIケーブルを一旦本体から切り離します。Mach-2を使用し
ているときはMach-2の故障も考えられるのでMach-2を拡張スロット
から抜きます。(1)に戻って起動できるかどうか確認しながら原因
箇所を特定します。

(1)と(2)でエラーが出たのに(3)でエラーが出なかったときはエラ
ーの原因はおそらくSRAMに記録されていた設定値が壊れていたため
です。SRAMを初期化したので記録されていた設定値はすべて出荷時
設定に戻っており、SRAM常駐型のソフトウェアやウイルスなども消
去されています。Mach-2を使用しているときはメモリチェックから
やり直すことになります。

ドライブ0から起動できたらSWITCH.Xで起動デバイスやメモリ容量
などを修正します。SCSI機器を接続した状態でドライブ0から起動
できたらFORMAT.Xでハードディスクの起動パーティションを確認し、
DRIVE.Xでハードディスクの各パーティションのドライブ名を確認
し、ED.XでハードディスクのシステムのCONFIG.SYSやAUTOEXEC.BAT
などを確認して問題があれば修正します。

596 ：sn ：07/08/17 23:10 ID:IrNtMtdc

>M.Kamada様
色々教えて頂き、有難う御座います。
(1)〜(3)全て試しましたが、残念ながら同じエラーが出ます。

又、エラーメッセージの後バスエラーが発生し、
(1)、(3)では(SR=$2018:PC=$0000E99E)、
(2)では(SR=$2018:PC=$0000EA80)
となってしまいます。

メモリが故障して化けてしまっているのでしょうか・・・？

597 ：菅谷 ：07/08/18 00:58 ID:GTLLGzlU

増設メモリーの接触不良の可能性もあるので
コネクタを抜いて刺し直してみるのも良いかもしれませんね。

598 ：M.Kamada ：07/08/18 11:06 ID:ZHbWxgk6

>>597

X68030の増設RAMはコネクタが浅いためかしっかり固定されていな
いと振動で緩んで接触不良を起こすことがありますね。

X68030の増設RAMや数値演算プロセッサの付け外しは経験がなけれ
ば無理にはお勧めしません。取扱説明書に書いてあるように本来は
サービスマンが行う作業です。自分で行うときはシールド板で手を
切ったりシールド板を変形させて接触してはいけない場所に接触さ
せたりしないように十分に注意してください。

X68030の増設RAMのソケットはPOWERランプの近く（右タワーの本体
前面側の上のほう）にあります。増設RAMを挿し直すために一旦外
すのであれば、動作を確認できるまで外したままにしておくとよい
でしょう。

599 ：えくしび ：07/08/18 11:11 ID:???

引き続き040TURBO奮闘中です。オシレータはなぜか64MHzでしか、030も、040TURBO上のだと起動しない。。なぜ。。

＞本体を正常に設置した状態で、
＞左のジャンパピンを抜く→IC2-9番をプルダウン(1wait)
＞右のジャンパピンを抜く→IC1-5番をプルダウン(1wait)
＞両方のピンを抜かなければ、ノーウェイト。

とりあえず、これらも試してみましたが、症状が改善しない状況です。

＞スタティックカラムモードの設定はどうなっていますか？
＞（YUKIの横にあるSW1のパターンがショートされているかどうか。)
＞ただし、これは製品版の040turboであれば、必ずしも設定しなければいけない物ではありません。

こちら、見てみたところすでにショートされてました（33MHzにした人が、ショートさせたのかも・・・）
でも、逆に開放してみましたが、やはり変わりませんでした。。

＞クロックの取り出し位置は68882の横にある74F803に接続されていますか？
＞8pinが50MHzのクロック，7pinがGNDです。
＞逆ではないですか?

こちらただしそうです（LEDが040モードのときに光ってるので、クロックは供給されている？）

＞68040のCPUは、正常な向きに刺さっていますか？

これも物理的に刺さらないピンがあるので、大丈夫かとは思うのですが。。。

＞あと、これはちょっと解らないのですが、040のCPUはLC版やEC版では無いですよね？
＞（LC版やEC版で動く／動かないの違いが出るかはちょっと解りませんが・・・。）

う・・・これはちょっとFANを貼り付けてしまったので確認できないのですが、石がそもそも壊れてるという可能性もありますかね。
一応、別のXC68LC040RC33BとXC68040RC25Mも試したのですが。。。

あと、switch.x db=off

っていうのもやってみました。

もう少し色々やってみます。

600 ：M.Kamada ：07/08/18 11:30 ID:ZHbWxgk6

>>596

Human68kは「システムを起動できませんでした。リセットしてくだ
さい」を表示した後、TRAP#10でホットスタートします。PCの値か
ら考えて、バスエラーはTRAP#10の中にあるバッファフラッシュで
発生したのでしょう。そこまでの動作に問題があればいかにも止ま
りそうな箇所ですが、これだけでは原因の特定は難しいかも知れま
せん。エラーメッセージの前に何か出てくれるとよいのですが・・・

Human68k version 3.0のシステムディスクで起動すると、Human68k、
プリンタドライバ、RS-232Cドライバ、浮動小数点演算パッケージ、
日本語フロントプロセッサ、FM音源ドライバ、FDドライバ、IOCS、
ヒストリ、Commandの順にメッセージが表示されますが、エラーメ
ッセージの前には何も表示されていないのですよね？

601 ：えくしび ：07/08/18 13:18 ID:???

[jpg] (22KB)

やっと起動しました！！040TURBO！とりあえず、まだシステムとかはこれからですが、
CPUがまずかったようです。32MHzでしたが、XC68040RC25があって、それで
試してみたら起動しました。。。LCじゃだめなのかもしれません。。

また、色々進んだら私のサイトの方で報告します。取り急ぎ、アドバイスくださった方々ありがとうございました！

602 ：GACHA ：07/08/18 14:30 ID:/Cx8Jzqs

>>601
おめでとうございます！
うーん、040turbo仲間が増えて嬉しいなー。
ところで、040Xcelを積んだXVIの方はどうされたんですか？

603 ：sn ：07/08/18 23:16 ID:EBcZFiIM

>M.Kamada様
レス有難う御座います。
エラーメッセージの前には全く何も表示されていませんです。

604 ：えくしび ：07/08/19 12:59 ID:???

XVI+040Excelも健在です。夏コミ用のMIDIデータをつくったり
してました。さすがにこっちはもういじるところがないんですが
よく考えたらこっちは、CPUがヒートシンクのみなので、今まで
よく熱で壊れなかったなぁ、と思いつつ、やっぱりこっちも
ヒートシンクファンに電源引き回して、やってあげたほうが
いいんでしょうけど、電源が、一度リフレッシュしてるんですが
ちょっと怪しくてFDDもしにかけてるんですよねぇ、、、切ない。
やっぱりATX電源に変えた方がまだましなのかなぁ。。。

605 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 21:03 ID:C2uqroD2

>>590の事後報告です。

ちょっと思い当たる節があって、X68030の左側タワーを開け、FDDのドライブ０の電源コネクタを差し直してみました。
すると、あっさりFDD/HDDからの起動が出来るようになりました。
FDDの電源ケーブルは、電源ユニット-FDD1用コネクタ-FDD0用コネクタという構造になっていますが、もしかしたら、FDD1-FDD0の間で断線が起こっているのかも知れません。
(差し直すと認識したりしなかったりするので)
X68030では、HDDの電源はSCSIケーブルから取っているので、電源ユニットのHDD用電源ケーブルが宙ぶらりんになっており、これをFDD0ドライブに流用しようかどうか思案中です。

いや〜、それにしても左タワーは本当に開け辛い。
(開けるのに２時間もかかってしまった…前はこんなにかかったかなあ？)

で、何故FDDが死んでると、HDDからの起動も出来なくなるのかと言うと…続きは夕飯の後www

606 ：GACHA ：07/08/20 21:25 ID:BsCaBXWU

>>604
040Excelって、060が取り付け可能ではありませんでしたっけ？
それとも、Jupiterと同様に改造が必要なのかな？
誰かご存じの方いらっしゃいますか？

607 ：あるふぁ ：07/08/20 21:59 ID:cXzxw+fc

はじめまして、

うちのX68030なんですが、左右の音が同じっぽく聞こえるのに気がつきました。
で、こちらの掲示板を読んでみると、下基板のコンデンサ不良っぽいとのこと。
原因がわかったことより、同じ症状の人がいたのがちょっと完動、いや感動したのですが(^^;

下基板のリフレッシュセットは、もう在庫のほうは無いのでしょうか？
もう、根性でなんとかするしかないのでしょうか？
X68030Inside/Outsideはどっかにあると思うのですが・・・

608 ：さかつき ：07/08/20 22:19 ID:M+E45eeo

>>606
以下のリンクの5/9のところに書いてありますよ。
詳しい事はわかりませんが、そのままでは載らないみたいですね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1700/xellent40.html

609 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:38 ID:C2uqroD2

麻婆丼　温め過ぎて　舌やけどwww

snさんは、ドライブ０が生きているようなので関係無いかも知れませんが、一応。

http://asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm
LeDAさんによると、「SRAMが消えた状態で、FD0/1のどちらかが全く認識出来ない(通電していない)状態」だと、全く起動出来なくなるらしいです。
最初、どういう意味なのか分からなかったのですが、HUMAN.SYSを解析してみると、

L0068a2:
:
tst.b ($1c75)
beq L006928 ;エラーメッセージ表示

この$1c75(Human68kワーク)というのは、ぷにぐらま〜ずまにゅあるによると、接続ドライブ数-1(無接続の場合は０)だそうで、FDDのいずれかが死んでしまうと、ここで引っかかってしまうようなのです。

フタを開けたついでに、FDDを殺した状態で起動実験を行ってみました。

(FD0のみ生きている場合)
FD0起動…エラー発生
HDD起動…正常起動

(FD1のみ生きている場合)
FD1/HDD起動のいずれもエラー発生

(いずれのFDDも死んでいる場合)
HDD起動ではエラー発生

何となく、FD0確認(FD1は確認しない)→$1c75チェック(起動ドライブは含まない)→SCSIデバドラ読み込み、という流れのような気がします。

610 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:55 ID:C2uqroD2

チゲー！www抜けてるorz
http://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm

これ以外に同じメッセージを出す原因となっている所は、

:
add.l #$00010000,d0
cmp.l ($1c00),d0
bcc L006928

という所が大半を占めます。
$1c00は、現在のプロセスにおけるメモリ最終アドレス+1だそうで、確かに増設メモリのガタつきを疑った方が良いかも知れません。

他にも、いくつかの要因で、メッセージを出している所があるようなのですが…何やっているんだかサッパリ分からんwww

611 ：plastic ：07/08/21 00:26 ID:cIiyy/fQ

>>606
040Excelを060Excelに改造するのに必要なものは、

・SHARP純正のXVIの増設メモリ(CZ-6BE2A:X68030のように起動用ROMの載せ替が可能になる)
・純正メモリに載せる68060起動用のROMを焼く(確かJupiter-Xの060版と同じ物)
・回路変更＆ロジック書き換え(ジャンパピンの機能も確か040Excelとは変わります)

メインメモリは040Excel同様、SD-RAMで12MB増設するので、CZ-6BE2Aは起動ROMを載せるためだけに使われます。

当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

612 ：M.Kamada ：07/08/21 11:31 ID:NanfHfBw

>>609
GJ

$1C75は「組み込まれた最後のドライブの内部ドライブ番号(0=A:)」
です。Human68kのワークエリアの初期値は0で、1番目のドライブの
内部ドライブ番号も0なので、FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラーになります。

Human68kのFDDドライバはドライブ0から順に探して見つからなくな
ったところで諦めるので、ドライブ0が死んでいるとそこで諦めて
しまいドライブ1が生きていても組み込まれません。

>>610
Human68kのメモリ容量の判定は1MB以上SRAMの設定値（X68030の出
荷時設定は4MB）以下1MB単位です。仮に1MBと認識されていたとし
てもHuman68k version 2.15をHuman68kのシステムディスクで起動
してデバイスドライバを組み込む前に残りが64KBを切ることは通常
はないはずです。

いずれにしても、もしもメモリが不安定だったら何が起きても不思
議ではありませんが。

613 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/08/21 18:16 ID:tH4CzDg+

Compact系を持ってる人はHDD1台（パーティション1個）だけを繋げて
増設FDD切り替えスイッチを内部FDD=2,3側にすると（増設FDDは繋げない）
FDDが認識されない状態になるので簡単に再現できるという話があったような気がする。

614 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/08/21 19:02 ID:???

>>607
あるふぁさん、はじめまして。
あるふぁさんのお名前はもしかして、買出し紀行？

下部基板の部品ですが、ご注文いただければすぐに用意できますので、
もしよろしければ、メールください。　nagai@x68k.net

615 ：M.Kamada ：07/08/21 19:25 ID:NanfHfBw

>>612
脱字訂正

FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラー
　　　　　　　　↓
FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブを含む）
の合計が0個または1個のときエラー

>>613
Compactがあれば分解しなくても再現できますね。

616 ：GACHA ：07/08/21 22:40 ID:xSXrJr++

さかつきさん、plasticさん、情報ありがとうございます。

>>608
うーん、そのページは以前チェックしていたのですが、そこから
ダウンロード出来るマニュアルだと、040/060で区別がなかったので
同一のハードウェアで行けるのかな？とか思ってしまいました。

>>611
なるほど、そうするとあのマニュアルは040Excel向けに書かれた物
なのですね。

>当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと
>私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

うーん、この世で一番レアなアクセラレータかもしれない・・・(^^;)

617 ：sn ：07/08/21 23:53 ID:Z81NBAYY

bigslopeさんと同じようにＦＤＤの電源コネクタを差し直してみました所、見事に起動出来ました！
私の場合、ドライブ１の接触が悪かったようです。

bigslopeさんを始め、レス下さった皆さん、本当に有難う御座いました(^^)

618 ：takuya☆ ：07/09/05 01:47 ID:PKIlTAfg

クロックアップ機の拡張スロットにIOデータ製4MB増設メモリーを挿したところ認識はするのですが、アクセスできません
対策法や回避策、動作可能クロックなどをご存知の方、情報頂ければ幸いです。
純正のMIDIボードは問題無く使用できます
クロックを16MHzにすれば4MB増設メモリボードも使用できます。

機種はXVIでオシレーターを交換して24MHz駆動させています
MPU、DMACは交換していません。
内蔵のメモリ(XSIMM6)は正常動作しています。

知人に相談したところ、「68ちゃんねるに書き込めば？」とアドバイスを受けました。
よろしくお願い致します

619 ：えくしび ：07/09/08 01:17 ID:???

takuyaさん、はじめまして。

うちのXVIですが当時24MHz化していて、I/Oデータの4MBを
確か拡張スロットに挿して特に問題はありませんでした。

takuyaさんのも特に問題は無い気がするのですが、、、
アクセスできないというのは、具体的にどんな感じでしょうか？
NU!checkが通らないとか？switch.xで、12MBまでいかないとか？
色々あるかと思います。

あとはクロックがシビアすぎる、熱の問題などもあるかもしれません
そのときは、40MHzのオシレータで、まずは20MHzでいけるかテストも
できると問題の切り分けができていいかもしれません。

16MHzは純正のオシレータですかね。クロックアップ回路の問題も
万一、あるかもしれません。あまり関係なさそうですが。。
あまり参考にならず、すみません。

620 ：たにやん ：07/09/08 15:42 ID:Yil9+UrU

みなさんのお知恵をお貸しください。

EX68で、MOに保存したログを読もうと思ったのですが、
いつの間にかファイル名が8+3文字になってしまっていました。
おそらく、Windows上でこのMOにアクセスしたため、こうなったのだと思います。

このファイルは実機68000上でtwentyoneを常駐させた状態で作成した
もので、しかも、ファイル名は日付で管理していたため、最初から
8文字目は全ファイル（10ファイル）とも同じになっています。

タイムスタンプ、データサイズはそれぞれ個別のものをさしているようなのですが、
なんとか復旧する方法はないでしょうか。
よろしくお願いします。

621 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/09/08 16:41 ID:???

>>620
ディスクエディタでディレクトリエントリを書き換えるしかないんでは?

622 ：M.Kamada ：07/09/08 21:10 ID:ECdLQtWQ

>>620

可能ならば壊れてしまったディスクのバックアップを作りましょう。

TwentyOne を組み込んでいない状態でどれかひとつでも読み出せる
ときは command.x の ren コマンドを繰り返すことでひとつずつ別
々の名前にリネームできるかも知れません。

ファイルの内容が置かれたセクタが連続しているときは zombie.x
http://retropc.net/x68000/software/disk/disktools/zombie/
でひとつずつ抽出できるかも知れません。

ディレクトリ情報を直接編集するときは dedit
http://retropc.net/x68000/software/disk/disktools/dediteririn/
を利用するかあるいはデバッガで書き換えます。

623 ：takuya☆ ：07/09/08 22:52 ID:Yjm3ay/E

>>619
ありがとうございます。
私はx68000を使っている(た)期間が短いのであまり上手く説明はできないと思います。申し訳ありません。

まず認識はしているようで、switch.xで、12MBまでは設定できます。
mint(ver2.25)上では12MBと表記されています。
GRAD.xでRAMディスクとして確保できます
SI.x VP.xでも12MBまで表記されます。
が、GRAD.xで確保した領域(Z:)にアクセスするとエラーの種類は忘れましたが画面中央に「○○エラーが発生しました」が出ます。
dcache2.xにてキャッシュメモリを確保しようと後ろのメモリにアクセスすると「○○エラーが発生しました」が出ます。

前8MB(内蔵分、XSIMM6分)は何ら問題ありません。
「NU!check」というのはよく分かりません。
メモリボードの品番は「PIO-6BE4-ME」です

今マシンが手元に無いので後日いろいろ調べてからこちらに報告したいと思います。

アドバイスありがとうございました☆

624 ：& ◆9kwpNmK64M ：07/09/08 23:17 ID:Yil9+UrU

>>621さん
>>622さん
レスありがとうございます。
ご教授いただいた、zombie.xを、まず試みてみます。
最後の手段として、Deditでファイルエントリ（？）を直接書き換えて見ます。
理屈はなんとなくわかっても、方法がわからないかも知れませんが、
まずは、がんばってみます。ありがとうございました。

625 ：NU!CHECK.LZH ：07/09/09 20:34 ID:7cYJOazw

[lzh] (5KB)

名称：ぬぅ！チェッカ（Nu!CHECK)
種別：メモリチェッカ
版数：１．０
製造年月日：９２／０６／２０（賞味期限：次回改版発表時）

626 ：MIOYA ：07/09/20 11:04 ID:UBepN4Lc

我が家の最後（３代目）のX68030がお亡くなりになりました。
なんとか自力で修理を考えておりますが、それとは別に、この際エミュレータの
環境を整えようと思い、WINマシンのSCSIにHDDを繋げてデータを移行しようと
考えております。
そこで色々調べたところ、X68DiskReaderというフリーソフトが過去
存在したようなのですが、作者様のサイトでは既に扱っていないようで
他にDL出来るところも見つかりません。恐れ入りますが、DL出来る
という情報をお持ちであれば教えていただけないでしょうか。
他にxcopyallというソフトは入手できましたが、こちらはHDDには
対応してませんでした。

627 ：うとい ：07/09/20 13:34 ID:arpqyUcQ

↓こんなのいか〜っすか？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/editdisk/index.html
読み取り専用ですけど物理ドライブに直接アクセスできるみたいです。
使ったことが無いので詳しくはわかりませんが。

628 ：えくしび ：07/09/24 23:49 ID:???

こんばんわ

以前、こちらの掲示板で激しくお世話になりました、040TURBO導入顛末機ですが、やっとまとまりましたので、
永井さん他の方々に、ご報告申し上げます。

http://www.asahi-net.or.jp/~cz2y-kbys/hitomazu/const16.htm

まだ、ちゃんとキレイにはしていないのですが、一応ベンチマークとか載せておきます。
ちなみに、HD版じゃない68030って、2.5インチSCSIHDDを内蔵するために、
なんか、ケーブルを圧着とかして用意しないといけないんですよね？
アキバで作ってもらうのが一番はやいんですかねぇ。。。。

629 ：kinokawa_motor ：07/09/25 14:56 ID:lo2aIjaM

私もX68040turbo本持ってます。(^^;
さすがに物を手に入れるには到っていませんが（X68030は所有）
この本とINSIDE本、OUTSIDE本を読んでいると、
とにかくX68000で何か作りたいという気持ちになりますね。

630 ：GACHA ：07/09/25 22:15 ID:bNFIh6F6

>>628
えくしびさん。

サイトの記事読みました。
友人が040ExcelとJupiterを持っているのですが、実はどちらも040turbo
より早かったりします。(^^;)
ローカルメモリだと、ノーウェイトアクセスになるんでしょうかね。
ちなみに私は、黄色のLEDをtimer用LEDの所にタイラップで固定しています。
timerは普段使用していないし、使用しても橙色になって判別できるので
ベストかなとか思っています。

>>629
kinokawa_motorさん。

「X68/040turbo」本は名著ですね。
今でも時々引っ張り出して読んでます。
実はp150に乗っているYa.Oさんのマシンが、今私が使用しているマシン
だったりします。
素性がばれる？(^^;)

631 ：あるふぁ ：07/09/29 20:53 ID:8SiwlYO+

こちらのシスオペ(?)さんから購入した電解コンデンサキットを
X68030に取り付けるべく頑張ってます。

電源のコンデンサ関係は結構余裕で、あっさりと終わりました。
組みつけてないけど、ピーとも言わないし、ファンもまわるし
問題ないかと。

で、今日、サンハヤトの表面実装はがし半田セットを買ってきて
底基板の方を頑張りました。

え〜っと、かなり大変です(^^;
はがすだけで「うたいましょ」のCDが2周してしまいました。
これだけ部品が密接してるとどっかに半田ごてが付かないか
かなり慎重にしたんですが、よりによって青い電源スイッチにorz
あと、1箇所パターンをはいでしまいましたorz

C244のマイナス側
ノイズ取り用とかだったらいいのにってInside/Outside見たら
思いっきり信号線。おまけにジャンパ線も嫌うアナログでは？

部品はまだつけてません。気が向いたときに・・・

ところで、Inside/Outsideを引っ張り出してきた時に
040turboの本も出してきたんですが、そこに書いてある
ハイレゾ改造をしたら今のDOS/V用ディスプレイも余裕で
使えるんでしょうか？

632 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/09/29 23:54 ID:hdMc8cLI

>>631
あの改造はCompactXVI以降で搭載されたVGA画面(640x480)生成用のオシレータを交換するものなので、
SX-Window等で使用するのが前提条件になります。

（改造しても768x512や256x256、512x512等の画面生成には一切影響がありません）

改造後にうまく表示できるかどうかは使用するモニタに依存します。

マルチスキャンCRTモニタやNANAOのマルチスキャン液晶モニタでは調整次第で表示可能だと思います。

あらかじめプリセットされている解像度付近しか表示できないモニタ(最近の市販の液晶モニタは殆どこのタイプ)を使用する場合は、
100MHz程度ではなく、もっと高周波数のオシレータを使用してWindowsで使用されている解像度に近い周波数を自分で作ってやれば表示可能だと思います。

633 ：あるふぁ ：07/10/02 20:43 ID:uWuyNtVM

>>632
普通のモードではなんともならないんですね。
うちのモニタもたまにRGBのどれかが欠ける状態になるんで、
なんとか代替案を考えとかないとって思ってるんですが・・・

634 ：えくしび ：07/10/05 00:11 ID:???

＞代替モニタ

既出ぽいですが、一応、三菱のMDT-152Xというモニタで、15KHzと
31KHzは「とりあえず」うつりましたが。

http://www.asahi-net.or.jp/~cz2y-kbys/hitomazu/const15.htm

最近のでは、EIZOのワイドモニタとかでも、かなりいいみたいですね。
ほしい。。。ｗ

635 ：菅谷 ：07/10/05 14:33 ID:rTkIUPMY

>>634
うらやましいな、MDT-152Xゲットオメデトウございます。
私は素直にXRGB-3で既存の液晶に表示させるようにしましたが・・・。
RDT152Xは一杯落ちて居るのになぁ、MDTシリーズはナカナカ出ませんね。

636 ：takuya☆ ：07/10/10 10:05 ID:fxcXFlOA

こんにちは
以前クロックアップ機で拡張メモリが不認の件なんですが・・・
16/10MHzで起動しなくなったり、SCSIから起動しなくなったり、前面スイッチで電源落ちないとか
モニターが映んなかったりとか、まぁ大変で
どうも電源がアレっぽいんでこちらからかたしていこうかなといった感じです。
たまに起動してもやはり、8MB以降は認識したりしなかったりです。
これからオペに入ります。

637 ：しろうと ：07/10/12 22:21 ID:YY5cJCmo

初めまして。
最近X68030の実機を手に入れて起動しようとしたのですが
Discを入れて下さい、の画面でDiscを入れると排出されてしまいます。
こちらの書き込み等を見て色々試してみましたが全く変わらない状態です。
どなたかに良きアドバイスをお願いしたいと思い書き込み致しました。
ちなみに電源・二次電池は交換済になっています。
XF5・OTI1の立ち上げもやってみました。
キーボードは030の物がない為、Epertの物を使っています。
何卒、宜しくお願い致します。

638 ：菅谷 ：07/10/12 23:19 ID:tnhdpndM

Human3.0の書き込まれたFDを入れてみてください。
それでも駄目だとすると。
FDのドライブの故障が考えられますね。

639 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/11/27 01:11 ID:lXjs+lKU

>>630
Jupiter-Xはローカルバス接続のDRAMで1waitの3-1-1-1、ローカルバス接
続のSRAMに至っては完全にno-waitの2-1-1-1で動作します。

640 ：菅谷 ：07/12/19 02:33 ID:kJKq02EU

HELP ME!
０３０の下部基板の回路図を誰かアップして貰えませんか・・・。
コンデンサーの張り替えの作業の確認用に欲しいのですが(ノヘ;)シクシク..

641 ：米屋＠x68ch ★ ：07/12/19 07:58 ID:???

>>640
inside/outsideX68030などの書籍付属のものを
ここにそのままアップするのはまずいです。
まず回路図をお持ちでないか呼びかけてみて
その後見せてくださる方が現れたら
メールなどで「その方法」を交渉するようにしてください。

642 ：菅谷 ：07/12/19 14:52 ID:mPRHbUCQ

米屋さん了解です。
夜遅くに作業していて、そこまで考えが回りませんでした。<(_ _)>
ご迷惑おかけしました。
inside/outsideX68030に回路図があることすら忘れていました。
さてどこに仕舞ったかな？(^_^;)＼(・_・) オイオイ

643 ：BURI ：07/12/20 03:45 ID:x8Feg7H6

30下基板とSCSI基板繋ぐフラットケーブルのコネクタ（2mmピッチ40ピン)を
通販もしくは売ってる所教えてください。(地方在住なので通販優先)

SCSI基板のパターンを保護してたと思われるゴムが溶け落ち染み込んで
コネクタの穴ふさいでた･･･(泣

644 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/20 19:36 ID:???

BURIさん、僕が買ってきましょうか？
圧着代がちょっと高めのようです。
秋葉原だと、ヒロセテクニカルか、もう一軒いつも在庫があるのが
えっとちょっとど忘れ・・すみません。
でも、お急ぎでしたら、ヒロセテクニカルに電話して聞いてみて下さい。

>SCSI基板のパターンを保護してたと思われるゴムが溶け落ち染み込んで
>コネクタの穴ふさいでた･･･(泣

あれ困ってしまうんですよね・・・
綺麗にとれましたか？

>>642
菅谷隊長、たまには寝てくださいｗ
僕も寝ないで頑張ります。
スレ違いですが、僕もウイルコマーになりました。
隊長がいつまでたってもアドエスをくれないので自力でGetです。
僕を褒めて下さいｗｗｗ

645 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/20 19:37 ID:???

BURIさん、
ちなみにヒロセテクニカルは
http://www.hi-k.co.jp/kaisya.html
です。

646 ：菅谷 ：07/12/21 01:16 ID:GBaqeUTg

緊急事態発生。

下部基板コンデンサー交換完了したらラインアウトが死んでしまいました。(ノヘ;)シクシク..
コンデンサーの半数から液漏れしてて、C250とC277がパターン剥離してしまい
C250はIC224へのラインが無くなってしまったので空中配線で修復。
C277のラインがR234へ繋げて見たのですがこれで良かったんでしょうか？
解る方教えてください。

647 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/21 05:36 ID:???

>>646
僕は今日の夜には下部基板出せます。
それ以前に下部基板が目の前にある方は書き込んであげて下さい。

648 ：BURI ：07/12/21 09:27 ID:xPTrhgyI

>646 菅谷さん
某付録図面で確認。実物は、夜勤明けで既に酒飲んでるので無理(汗
C250はIC224の20ピンみたいです。
C277は、C227ですよね？でしたら＋極がR234であってます。

>644 ラキッ！さん
ありがとうございます。
Mach2使ってるので急ぎませんので、またーりとヒロセテクニカルにメールして
通販出来るか確認してみます。圧着は、会社の万力で潰す。
SCSI基板経由でMach2での内蔵HDD化してみよーかなとばらしてみたら
ひどいことなってた(泣

649 ：菅谷 ：07/12/21 13:13 ID:ONjVaaZA

ご迷惑おかけしました。
C227？はR234に繋げてみたのですがラインアウトが死んでますね。
それ以外はreset+電源オンで起動してたからは問題ないみたいです。
二次電池の交換て必須なんでしょうか？

外部への音出しはヘッドホン端子で代替え出来るから弄らないようにしようと思います。（＾＾；

電源コネクタが少し溶けてしまった。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

ＰＳ．
１．表面実装はしばらく触りたくないです。（目が死ぬ〜〜〜〜。）
２．全てアルミコンで交換しました。（これがそもそもの間違いかな？）

650 ：菅谷 ：07/12/22 01:40 ID:GVpoJmH+

>>644
寝てますよ、仕事中に。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
有る意味24時間勤務で24時間休憩の人生かな？

651 ：菅谷 ：07/12/26 21:46 ID:YjTVbLhA

X68030が電源投入で「エラーが発生しました。リセットしてください。」
しか出なくなってしまったよ〜〜〜。(ノヘ;)シクシク..
これって下部基板それとも電源かな？(°°;))。。オロオロッ。。・・((；°°）

652 ：あさやん ：07/12/26 23:40 ID:eHYPU7og

>>651
こんばんわ！ご質問の件、ＦＤＤを認識してないってことはありませんか？

653 ：菅谷 ：07/12/27 00:17 ID:pcE9xvC6

>>652
FDDですかGURADIUSのデモを4時間ほど走らせていたら席を外したすきに
エラーが出るようになってしまったのですが・・・。(°°;))。。オロオロッ。。・・((；°°）
全部バラして接続し直してみますね。

654 ：菅谷 ：07/12/27 03:36 ID:pcE9xvC6

経過報告(^^ゞ
メイン基板のコネクタがゆるゆるでバスエラーが起きてる見たいです。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
手で押さえてると正常に起動しました。
接触不良が原因とは(ノヘ;)シクシク..

655 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/27 15:24 ID:???

>>654
目上の人に言うのも難ですが。。。

目をくいしばれｗｗｗ

656 ：あるきち＠PriusGear ：08/01/03 11:34 ID:eC7RIvLM

>>654
目って、どうやってくいしばるんですか？ｗｗｗ

657 ：がーびん ：08/01/04 07:54 ID:YWbTPmGM

カエルには歯がないから「目をくいしばる」のだと思うのですが

658 ：あるきち＠PriusGear ：08/01/04 09:44 ID:8iWfasE6

>>657
これでのことですか？
http://sherlock.tea-nifty.com/ticktack/2006/03/post_0131.html

659 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/06 02:20 ID:???

>>658
その通りです！

すみません、僕もたまたま見たＴＶであまりにも面白くて
３０代ネタ満載なところも大好きでよくそこからのネタを
書いては意味不明な文面になっているかと思います。

これからも、ケロロ軍曹も含めて、どうかよろしくお永井
致します。

660 ：bigslope＠実家 ：08/01/06 02:41 ID:kPKFQv7c

[jpg] (1116KB)

卵の殻が割れ始めた！
新たなる生命の誕生の瞬間だ！！

…orz

661 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/06 02:47 ID:???

>>660
こういう事になるのを予想していたのか、想定の範囲内なのかを
SHARPに直撃取材する記事を次号のごった煮ＣＤに投稿して下さいｗｗｗ

662 ：菅谷 ：08/01/06 17:12 ID:tg67+6LI

純正マウスか・・・。
最近はネレイドのUSBにMSマウス付けてますねぇ。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

663 ：CAYO ：08/01/12 20:47 ID:q8ZiL+ZI

はじめまして。

年末に、電源が逝かれてしまい、分解した結果、電源基板のコンデンサー(C31,C34)が２つ焦げていました。
先週、電源部品を交換(コンデンサ＆ツナーダイオード＆トランジスタ＆フォトカプラ)し、
電源は入るようになりました。(ファンが回る)

しかし、起動できません。
状況は・・。
�@本体裏の電源スイッチＯＮで、PowerLEDが赤色点灯。
�A正面のスイッチＯＮで、PowerLEDが緑色点灯。
�B画面は、そのままグレーのままで流れています。
　電源基板のファンは、回転しています。
　ＨＤＤのモーターも回転しています。
�C正面のスイッチをＯＦＦすると・・・。
　電源ファンが回転したまま、PowerLEDが消灯します。

インターネットで調べると、電源基板の交換手順は見つけられたのですが、
それ以外となると、なかなか情報が見つかりません。

ハード系は、あまり詳しくないので、助けてください。

664 ：菅谷 ：08/01/12 21:48 ID:B/QfhQJY

まずは、芋半田のチェックと電源部の出力電圧のチェックをした方が良いですね。
後はトランジスターの絶縁テープの付け忘れがないかとか(;^_^A アセアセ…
後細かいことは、専門家のラキッ！さんお願いします。

665 ：CAYO ：08/01/13 07:16 ID:NqMXlYqc

回答、ありがとございます。

�@芋半田は、目視では無いと思います。
�A出力電圧は、テスターが自宅に無いのでチェックしてません。
�Bトランジスターの絶縁テープ？
　電源基板とケース間でクリップで留められた、グレーのテープのようなものは、元に戻したつもりです。

教えてください。
　仮に絶縁テープがないと、どうなるのでしょうか？

前回、お伝えしていない事がありました。
　�@本体は、ACE-HD です。
　�A交換したトランジスタは、Q31,Q32,Q33,Q53のみです。

他のトランジスタは、ファンが回転したことで、正常と判断しましたが、
逝かれているのでしょうか？

666 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 10:37 ID:???

>>665
その経緯で出力電圧のチェック無しで何とか頑張る方法としては、

１．まず、アルミ電解コンデンサは、『必ず』全数交換する。
アルミ電解コンデンサのリストなどは
コチラ→http://x68k.net/x68dengen/

２．消耗部品の新小型金属皮膜抵抗を交換する。
最低でも、R40,R41,R33,R34,R24,R39,R37,R38,R98など

３．C31 や ZD31 が吹っ飛んだときにダメージを受けるT2トランスを
　　交換する。
当方で専門の人からメーカに依頼して作ってもらったコンパチ品を
用意しておりますので、もしも上記の手で直らない場合はご相談下さい。

絶縁テープが無いとショートしたり、漏電したりします。
特に Q1 などは 1/2 の確率で商用電源電圧がケースと接地の間に
流れる事になるので大変危険です。

HDDが回る、電源OFFが一応は発動しているとの事ですが、電源ONの時に
FDD に何か起動するフロッピーを入れたら起動している様子があるか
（FDDのアクセスがあるか）を教えてもらえますか？

667 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 10:46 ID:???

>>666
本当は、テスタ無しで電源修理をするのは無茶なので、この場合は
例外という事で、皆さん、よろしくご理解下さいませませ。

本当は電源電圧の平滑化の様子を確認する為にオシロとかも無いと
辛いのですけれども。

>>664
僕は専門家ではありませんが、ある意味では、X680x0の電源装置だけを
専門として修理するサービスを細々と行っておりますので、その意味では
専門家なのかも知れませんけれども、その魂の奥底にある主張としては、
あくまでも、一般X680x0ユーザが、その直面する様々な困難にも何とか頑張って
色々と何とかしちゃうという、これまでのX680x0史上でもよく見受けられた
その青春の１ページを綴り続けたいという強い思いが御座います。

ですから、僕は、これまでも、これからも、素人であり続けたいと
そう心に誓っているのであります。

668 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 11:13 ID:???

>>666
それといい忘れましたが、基板の洗浄も確実に行って下さい。
基板の洗浄も行いましたよね？

669 ：CAYO ：08/01/13 21:13 ID:PntBuWC6

>>666

�@アルミ電解コンデンサは、全てを国産のコンデンサに交換しました。
�A抵抗は、ネットで調べたのですが、オーム数が分からないので交換していません。
　調べてみます。(部品一覧のＵＲＬをご存知でしたらお教えください。)

�BT2の交換は、抵抗の交換後に考えてみます。

絶縁テープについては、電源基板から商用電源電圧が、流れることになるのですね。気を付けます。
ＦＤＤに関しては、以下の手順で行いました。
　�@本体正面の電源を入れ、直ぐにＦＤを挿入。
　�AＦＤＤのランプは、緑色に点灯。(アクセスの気配は無し)
　�Bエジェクトボタンを押す。
　　ＦＤが吐き出され、ランプは消灯。
　�C本体正面の電源ボタンを押し、PowerLED 消灯。
　　ファンは、回転したまま・・・。

アクセスしないのは、電源以外(下部基板orマザーボード)のものが、逝かれているのでしょうか？


>>668
基板洗浄は・・・。
基板のほこりは吹き飛ばしました。
また、電源基板は、コンデンサを外した際、基板の汚れ(液漏れ)を綿棒にアルコールをつけて拭き取りました。

本体が復活したら真剣に考えます。

670 ：CAYO ：08/01/13 22:04 ID:PntBuWC6

666>>
新小型金属皮膜抵抗ですが、http://x68k.net/x68dengen/ で見つける事ができました。
少々、分からない事があるので、教えてください。
R34=100Ω1/6W R24,R39=470Ω1/6W　で宜しいでしょうか？
R98は、2.2kΩ1/4W と 2.2kΩ1/6W どちらでも良いのでしょうか？

671 ：菅谷 ：08/01/14 00:43 ID:qUiwkAsk

ラキッ！元帥降臨成されたみたいですね。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
>>670
テスターは持ってた方が良いですよ、パターンの断線チェックや電圧の確認など
使い道は多岐にわたりますから。(^^ゞ
経験からすると５Ｖ関連の電圧と接続が要チェックだと思いますよ。

特に電源に異常がなかった場合は本体の各コネクタの接触不良を調べてみた方が良いと思う今日この頃です。

672 ：CAYO ：08/01/14 19:00 ID:dEzWDY0A

>>660

R40,R41,R33,R34,R24,R39,R37,R38,R98 を交換してみましたが、症状は変わりませんでした。
交換した抵抗は、全てXXΩ 1/8W±5%です。

>>671
ちょっと気になる事を思い出しました。
どの基板だったか憶えていませんが、IDEの様な形状のコネクタが白くなっていた気がします。
もしかして、接触不良かもしれません。

取り敢えず以下の順番で、もう一度チャレンジしてみます。
　�@もう一度、全て分解してコネクタ関係を調べてみます。
　�Aテスターを買って来て、電源基板の出力を調べてみます。
　�BT2の部品交換を行ってみます。

明日から仕事なので、結果は来週以降かも・・・。

673 ：米屋＠x68ch ★ ：08/01/15 12:49 ID:???

> 基板洗浄は・・・。
> 基板のほこりは吹き飛ばしました。
> また、電源基板は、コンデンサを外した際、基板の汚れ(液漏れ)を綿棒にアルコールをつけて拭き取りました。
>
> 本体が復活したら真剣に考えます。

本体復活以前に再起不能になるかもしれませんよ？
基板だけでなく、電源のケースやネジ類、放熱板や放熱シートも洗浄の必要があります。
ヤニクリーン１本分でいいのできっちり洗浄しましょう。

674 ：CAYO ：08/01/19 10:50 ID:CmRDNRoM

[jpg] (120KB)

>>672
自己レス

>取り敢えず以下の順番で、もう一度チャレンジしてみます。
>　�@もう一度、全て分解してコネクタ関係を調べてみます。
>　�Aテスターを買って来て、電源基板の出力を調べてみます。
>　�BT2の部品交換を行ってみます。
>

本体を分解した結果、下部基板とマザーボードのコネクタ部分(メス側も多分)が、腐食して緑色になっています。
ここが、接触不良なのかもしれません。

部品交換を考えましたが、ちょっと難易度が高い気がします。
　・下部基板のパターンが４列で非常に細かい。
　・マザーボードのコネクタは、見たことがない。
　・コネクタを引っ張っても外れない。(コネクタ自体を半田づけ？)

ご意見をお願いします。
　�@このコネクタは、売っているのでしょうか？
　�Aマザーボード側は、半田付けなのでしょうか？
　�B部品交換は、あきらめ、腐食を取り除く方が良いのでしょうか？

675 ：菅谷 ：08/01/19 13:39 ID:xaQMIwZ6

一番手抜きな方法は基板洗浄剤と柔らかいワイヤーブラシで洗浄する事かな？
フロンが使えると良いんだけど今じゃ難しいですしね。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

洗浄したら接点復活剤でコネクタを磨くとかぐらいかな。
コネクタの交換は厳しいと思いますよ。

676 ：菅谷 ：08/01/19 13:45 ID:xaQMIwZ6

>>674
コネクタは基板直付け用圧着コネクタだったと思いますよ。

677 ：CAYO ：08/01/22 22:26 ID:yZ4rTUUM

>>675
ご意見、ありがとございます。

ブラシで腐食を取り除き、再度電源を入れてみましたが、結果は同じでした。
コネクタ部分の通電や電源基板をテストする上でも、やはりテスターを購入し、
問題の箇所を特定してみます。

678 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/23 00:56 ID:???

>>677
CAYOさん、引き続き作業のほう、頑張って下さい。
テスタは安価なデジタル表示のものでも十分ですので
どうか今後とも焦らず慎重に作業なさって下さい。

テスタは、東京秋葉原であれば、秋月電子で色々と品揃えがあります。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=digitaltester

大阪であれば、シリコンハウス共立などでも購入できます。
http://www.siliconhouse.jp/

それぞれ、通信販売などもありますので、利用してみて下さい。

679 ：CAYO ：08/01/24 00:03 ID:PbMeaVuI

>>678

いろいろと、教えて頂きありがとうございます。
今週、アキバの秋月電子へ行ってみます。

680 ：CAYO ：08/01/27 11:34 ID:tbTBLyGg

>>678
昨日、秋月電子にて、MAS-838を購入してきました。

早速、電源基板の出力を調べたところ以下の状態でした。(基板から伸びているコネクタ側の出力)
MB=+5.11V
HDD=+5.11V,+12.1V
FDD=+5.11V,+12.1V
FAN=12.43V(電源基板のピン)
下部基板(電源)=+5.11V
下部基板(５pin)
青=+12.1V
灰=-11.83V
橙=+5.08V
黄=+1.38V

黄が+5V出てない！

　電源回路図を見ても、どの部品に問題があるのか分かりません。
　教えて頂けないでしょうか？

　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
　誤差の範囲内でしょうか？

681 ：CAYO ：08/01/27 12:41 ID:tbTBLyGg

>>680
自己レス
素人考えで・・・。

T2に接続されている橙色が+5.08V出力されているので、黄色の出力回路。
+5Vではなく、+1.38Vなので、増幅部分と考え、トランジスタ付近。

D33 (200V0.5A) でしょうか？
ちなみに、D33は、部品交換していません。

682 ：米屋＠x68ch ★ ：08/01/28 21:39 ID:???

> MB=+5.11V
> HDD=+5.11V,+12.1V
> FDD=+5.11V,+12.1V
> FAN=12.43V(電源基板のピン)
> 下部基板(電源)=+5.11V
> 下部基板(５pin)
> 青=+12.1V
> 灰=-11.83V
> 橙=+5.08V
> 黄=+1.38V
>
> 黄が+5V出てない！
>
黄色は制御ですので+5Vではないです。だいたそれぐらいの出力だったかと（ちょっと高いかも？。
http://web.archive.org/web/20040812090049/http://retropc.net/sata68/x68pw.shtml

> 　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
> 　誤差の範囲内でしょうか？
>
ぴったりは出ません。ですのでコレくらいなら誤差範囲内かと。
電源は修理成功できてそうな感じですかね。。。？

683 ：びびうさぎ ：08/01/28 23:14 ID:HCZnmzl6

皆さん始めまして、お付き合いよろしくお願いいたします｡
Human68K V3.02 の環境変数のことで質問があります｡
BATファイル内で、環境変数が定義されているかどうかを知りたいのですがうまくいきません｡
そもそも解らないのは下記の現象です｡
[foo.bat]
set foo=word
echo %foo%
set foo=
echo %foo%

[実行結果]
word
%foo%
↑なんで %foo% なのでしょうか、MS-DOS では "ECHO は OFF" が表示されます｡
定義されていない環境変数を%%でくくると空の文字列になると思うのですが、Human68K では使用が違うのでしょうか?

684 ：CAYO ：08/01/29 00:05 ID:RAdQOIcY

>>682
>> 黄が+5V出てない！
>>
>黄色は制御ですので+5Vではないです。だいたそれぐらいの出力だったかと（ちょっと高いかも？。
>http://web.archive.org/web/20040812090049/http://retropc.net/sata68/x68pw.shtml
>

参考にしていたURLは、ここです。
http://homepage3.nifty.com/nyan_world/data/x68kps.pdf
X68000_PROの電源回路では、黄色が CH2 +5V POWER_CONTROLE(YELLOW) とあるので、
てっきり+5Vと思っていました。


>> 　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
>> 　誤差の範囲内でしょうか？
>>
>ぴったりは出ません。ですのでコレくらいなら誤差範囲内かと。
>電源は修理成功できてそうな感じですかね。。。？
>
レス、ありがとうございます。
安心しました。しかし・・・。
この後、何処に手を入れるか検討中です。

685 ：ライカーナ ：08/01/29 20:36 ID:MFSA/2HY

>>683
単純に環境変数が定義されてるかをBATファイルの中で調べるなら

IF %%foo%% == %foo% GOTO HANTEI

とすれば良いのでは？
(fooが調べる環境変数で、HANTEIは、環境変数が定義されて
いなかったときの飛び先のラベルです。)

686 ：びびうさぎ ：08/01/30 00:59 ID:aq1VsiX2

>>685
ライカーナさんレスありがとうございました｡
うまくいきました｡
IF %FOO% == %FOO% GOTO HANTEI
でも同じように動きまネ
値が帰ってくるんだから、それと比較すればいいのに気づきませんでした｡
頭がだいぶ固くなってきているようです｡

687 ：ライカーナ ：08/01/30 21:04 ID:W1QaxYt2

>>686
>IF %FOO% == %FOO% GOTO HANTEI
>でも同じように動きまネ
これだと、set foo=abcとかやっといても同じようにHANTEIに飛んで
しまうんでは？

688 ：びびうさぎ ：08/01/31 00:00 ID:Q1bqJaNE

>>687
そうでした %%foo%% じゃないとダメですね｡
今 BAT を動かしてみて異状なことに気づきました｡
たびたび申し訳ないです｡

689 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/02/08 18:51 ID:???

X68のCRTなんですが、赤がでたりでなかったりします。

電源投入時は問題ないんですが、その後5〜10分で赤が
抜けてしまいます。そのあと気にしないで電源つけっぱ
にしていると30分〜50分で元通り赤が復活します。

なお叩いて直ったりする場合もありますが、一定時間
経たないとすぐに赤が抜けます。

ハンダ割れなら自分でもなんとかなりそうかな、と思い
一度分解してホコリを綿棒でかき集め(エアダスターでは
ろくに飛びませんでした)、目を皿のようにして基板をチ
ェックしてみたもののそれらしいはんだ割れはなし。

これはまだ直せるものでしょうか?


しかしX68のモニタって以外といいですよね。
黒浮きや沈みもあまりなくて素直な色がでる。
経年か色温度がNTSCのせいか、いまどきのハイ
ビジョンテレビと比較すると地味というかやた
ら青白い感じですけど。

690 ：びびうさぎ ：08/02/09 02:41 ID:/OoRu1JY

こんにちわ、びびうさぎです｡
毎度おしえてクンで申し訳ないですが、
SH-6BE-2/4M-1 という増設メモリーカードのディップスイッチの設定をご存知ではないでしょうか｡
ググってみたのですがオークションの情報しか見当たりませんでした。
どなたかよろしくお願い致します｡

691 ：卓 ：08/02/09 10:56 ID:NgGaAcBc

型番からするとＩ・Ｏ−ＤＡＴＡ製のボードでしょうか。
メーカーに問い合わせると回答もらえるかもですね。
参考にしかなりませんが、同じメーカーの別型番のボード設定が次のＵＲにあります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley3115/info/data/pio6be.html

692 ：米屋＠x68ch ★ ：08/02/09 11:27 ID:???

>689
コンデンサの容量抜けかも知れませんね。

ＣＲＴは超高圧の静電気を蓄電していることがあります。
ＣＲＴの静電気の抜き方はネットで調べれば幾つか見つかりますが
作業する場合はくれぐれもご注意ください。
もし感電した場合、軽度の感電やヤケドていどですめばよいですが、
酷いときには創傷部分が欠損したり最悪死亡の恐れもあります。

テレビでもあるのでもしかしたら町の電気屋さんや
最近よくある家電修理専門業に依頼してみるのも手かも知れません。

693 ：びびうさぎ ：08/02/09 17:51 ID:/OoRu1JY

>>691
卓さん情報ありがとうございました｡
参考にさせていただき試してみた結果、以下のとおりになりました｡
自分のX68Kは内蔵メモリが6Mしかないので、増設前の容量が2M,4M,6Mは正しいと思いますが8M,10Mは?です｡
正確な情報をお持ちの方が訂正していただけるとうれしいです｡

I･O-DATA製 SH-6BE-2/4M-1 (4Mモデル)のディップスイッチの設定
増設前のメモリ容量に合わせて設定する．
ディップスイッチ
増設前の容量 | 1 2 3 4
2M | OFF OFF OFF OFF
4M | ON OFF OFF OFF
6M | OFF ON OFF OFF
8M? | OFF OFF ON OFF
10M? | OFF OFF OFF ON

694 ：びびうさぎ ：08/02/09 17:53 ID:/OoRu1JY

>>693
桁がずれちゃいました、申し訳ありません｡
桁のあわせ方がわからないです｡

695 ：米屋＠x68ch ★ ：08/02/09 19:25 ID:???

HTMLのルールとして「連続した半角スペース」は削除されます。
テキストファイルなどで貼り付けるのがいいです。


[ 書き込む ] 名前：[　　　　] E-mail：[　　　　]
画像：[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　][ 参照 ]

　　　　　　　　　　　　　　↑ここにパスを書くかまたは[ 参照 ]で添付ファイルを指定すれば添付できます。

添付できるファイルの拡張子は以下の通りです。
gif, jpg, jpeg, jpe, png, bmp, txt, lzh, zip, swf, mpg, mpeg, mp3, wav

696 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/02/14 21:30 ID:+uha8EsQ

どなたかご存じの方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか？

REDZONEのFM音源＆ADPCMの調子が悪い
（FM音源はほぼ左からしか音が出ない、ADPCMは音が異常に小さい）
ので、コンデンサ交換をしようと思うのですが、
独特の表記がされている物があり、容量、耐圧がよく分かりません。
「100 6S 22A」と表記されたコンデンサ（C26など）と「10 16S 10J」と表記されたコンデンサ（C27）ですが
ネットで調べてみても中々情報が見つかりません。
これらのコンデンサの容量、耐圧はいくらなのでしょうか？

030の下部基板のコンデンサ交換をしたときの感じだと、「100 6S 22A」は
100uF 16V 相当のような気がしますがいまいち自信がありません。

しかしCompact機はバラすのに苦労しますね。最初のネジ１本以外は全部ツメで固定ですか…

697 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/01 14:44 ID:VqhPjo7w

ウチのCompactXVIはC26に1h　100　6.3Vって普通に書いて有るけど
時期によって乗ってるのが違うのかな？

ウチのもFMが鳴らなくて開けてみたらコンデンサが漏れてるんで変えたいんだけど
一番上の1hとか1Vとかの記号の意味が判らなくて困ってます。
コレは種類とか大きさの記号なんですかね？

交換経験のある人教えてくださると助かります。

698 ：CAYO ：08/03/02 21:06 ID:+4MkFbvA

久々の書き込みです。まだ、ACE-HD は、復活していません。
修理後の状況は・・・。
>>669 です。

マザーボードと下部基板のコネクタを調べましたが、通電しているようでした。
下部基板では、コンデンサで焼けているのは、見つけられませんでした。
ちょと気になったのですが、半田付けされているバッテリ(GB50H-3 3.6V50mAh)の
電圧を測ったら、0.1Vでした。
通電(2･3分)した後に電源を切り、再度測ったら、0.63Vまで上がりました。

バッテリは、通常、何ボルト程度あるものなのでしょうか？

699 ：米屋＠x68ch ★ ：08/03/03 15:41 ID:???

>>696>>697
compactや030は修理したことが無いのでわかりません。
しかし面コンに関してはメーカーの表記を見ても
いまいち統一されてない感じで困りますね。
何か新しい情報がわかればよろしくお願いいたします。

>>698
SRAMバックアップバッテリーについても
初代・ACE・PRO・Compactに関しては情報不足です。
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9
こちらも引き続き情報提供お待ちしております。

700 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/03 19:40 ID:A3P+ti/o

X68Kに使えるかもしれない電源
Flex ATXタイプ電源

ST-220FAB/24
http://www.zaward.co.jp/seventeam%20power%20supply%20st-220fab24.html

701 ：697 ：08/03/03 22:44 ID:Ixkia78k

>698
バッテリに3.6Vって書いてあるんならいくら何でも3V程度は有る筈なのでは？
ウチのEXPERTは2.7V位だったけど起動は問題なかったです。

CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。

702 ：米屋＠x68ch ★ ：08/03/03 23:08 ID:???

> CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。
>
ほうほう。ということは030と同じのようですね。

703 ：696 ：08/03/04 01:33 ID:???

>>697
おぉ有力な情報が…
レスありがとうございます。
そのタイプのコンデンサなら100uF 6.3Vのはずです。
一番上は型番、シリーズ名、ロット番号のどれかのはずです。

なるほど100 6S 22A は恐らく100uF 6Vでしょうか。
で、10 16S 10J が 10uF 16Vってところでしょうか。
これで完全分解状態で放置中のREDZONEを修理できそうです。
でもコンデンサ47個（だったかな）＆電源部分のコンデンサ交換か…
030の下部基板でも苦労したのに、更に難易度が高い作業になりそう。

>>702
私のREDZONEもVL1220でした。

704 ：697 ：08/03/04 12:44 ID:Ahs2Hzhg

>>696
前にググッた時にCompactXVIはADPCMに不具合が有って
後付基盤で改修されたとかってのを見た記憶があります。
ADPCMの調子が悪いってのはコレのせいかも？と思ったり。

ウチのCompactXVIにはマザーの真ん中にADPCM PWBって言う
3センチ角位の基盤が後付されてますが696さんのにも着いてますか？

705 ：CAYO ：08/03/08 11:00 ID:a7sy87NU

>>697
ありがとうございます。バッテリを交換てみます。

ところで、同一の商品(GB50H-3 3.6V50mAh)がインターネット上で、
見つかりませんでした。
ご存知でしたら、アキバで、この手のバッテリを売っているお店を、
紹介してもらえませんか？

706 ：696 ：08/03/08 12:44 ID:???

>>704

私のREDZONEにもADPCM PWB基板ついてますよ。
もう１台のcompactXVIはまだバラしていないので分かりません。（面倒だし）
これのせいで、面コン交換作業の難易度が大幅に跳ね上がってますけど。
あのボンドとリード線に囲まれた面コンを、どうやって交換したらいいのか…

707 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/30 20:32 ID:Yu+1qhzM

今更EXPERTからXVIに買い換えたのですが参考文献も無く困ってます。

早速改造してMPUとシステムクロックを弄って
MPUの方は問題無く16側を16-25MHz切り替えで両方問題無く動くのですが
システム系のクロックを16MHzにすると、FDDの読み込みが出来なくなってしまいます。
（10に戻すと問題無く読みます）

expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
こんなもんなんでしょうか？
それとも他に手を入れる所があるんでしょうか？

同様にXVIを改造してる人がいたらシステム系のクロックアップで
どの位のクロックで不具合が有る/無いを教えてください。

708 ：横田 ：08/03/31 03:07 ID:???

>>697
http://www.e-light.ne.jp/mail/image/trend/learn/faq/omron_plcbt.pdf
日本電池株式会社 GB50-3FB(H) - GB50H-3FB1 NiCd 3.6V 販売終了
とあるのでネットでは不漁なのも無理ないのかもしれません。
１セル1.2Vを３個直列で3.6Vにしてるとなると、枝豆状か、三段腹の寸詰まり筒電池状なのかな。
今はNiMHに移行しているようです。
充電特性が判れば、流用できるのかもしれませんが。
（ミマツ音響のサイトにいくつか出ています）
あとはfigurenet.comに登録して交渉かな…こっちで特性だけでも教えてもらえればラッキーかなあ。

709 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:31 ID:???

>>707

僕の XVI は Xellent30 を搭載していて
MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
SCC:5MHz
にしています。
MPUクロック、SYSクロックそれぞれ、
Xellent30 が安定して稼動を続けられる。
Xellent30の030モードでMach-2の動作の信頼性が高い。
という理由で上記の設定にしております。
これはちょっと保守的な意見かも知れませんが、MPU:25MHzであれば
SYSクロックはそれ程上げなくても快適に使えると思うので、今後も
安全に遣い続ける為にも程々にしておいた方が良いかも知れません。

>expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
>こんなもんなんでしょうか？

EXPERTはマンハッタンシェイプの機種の中でもクロックアップ耐性が高い
と定評があります。
XVIの場合には、SYSクロックとMPUクロックが分離して動作していますので
完全同期のEXPERTと比較すると多少不利な部分もありますが、MPUをより高い
クロックで動作させられるという利点もあるので、この辺は一長一短ですね。

710 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:34 ID:???

>MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
>SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
>SCC:5MHz

真夏のクーラーの無い部屋での稼動も考慮しております。
貧乏チューン必死だなｗ

でも十分速いですよー。
動画録画再生30fpsとかも余裕ですし。

711 ：707 ：08/04/01 00:45 ID:VqhPjo7w

試行錯誤した所、パスコン着けまくってFDDが何とか読めるようになったけど
SCSIが不安定でよく止まるので常用環境にはならなそうです。

クロックをシステム、MPU共に多段で切り替えとか作ったのに
結局システムは10で固定してMPUは気持ち落として16側を24固定にすることにしました。

なんかハズレXVIっぽいけどコレもexpert@16MHzよりは速いんで
安全の為マージンを取った事にしてコレで良いことにします。

712 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/04/01 10:34 ID:???

>>711

そのノウハウ（経験）はとても貴重だと思います。
X68030を手になさった暁にはそのノウハウで、思う存分異次元の加速を
お楽しみ下さい。

それに、MPU:25MHz で安定したのなら、ハズレではないと思いますよ。

安全マージン確保に僕も賛成！賛成！（＾＾）／

713 ：697 ：08/04/10 16:34 ID:1kxqPEXY

このスレを参考にやっとCompactのマザーのコンデンサ&電源改修が終わりました。
早速組み立てて動作確認だ〜。
と思ったら拡張スロットの基盤にもチップコンデンサが着いてるじゃありませんか。
しかも漏れて来てるしorz

実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。

714 ：697 ：08/04/10 16:47 ID:1kxqPEXY

すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
3個乗ってます。手持ちじゃ足りないよぅ。

715 ：米屋＠x68ch ★ ：08/04/11 12:41 ID:???

>>713-
> 実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。
>
友人にボードが認識不良だったのが液漏れコンデンサ交換で
直ったヒトがいますので要チェックですね。

> すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
>
上記の友人は普通のアルミ電解と交換していました。
（それも手持ちに無ければ仕方ないですけれども。。。）

716 ：697 ：08/04/11 19:39 ID:3nA07Kcg

普通のコンデンサで同じ容量の物があったので早速交換しました。
無事に鳴らなかった音も鳴るようになって電源もリフレッシュして
ついでに今更ながらRedzone化したので凄い安心感＆快適になりました。

アドバイス有難うございました

717 ：kenkyoro ：08/04/13 10:01 ID:GHCSaO9I

当方のREDZONEも最近音が異様に小さくなってしまいました。
ほとんど16Mhzでしか使っていなかったので、無理はさせていないのですが。

この掲示板をみるとコンデンサ交換及びクリーンアップで
復活できることもあるとのことみたいですが
当方スキルがなくてできそうにありません。

大好きな６８なので、このまま立ち上がらなくなる前に
直せるものならなおしたいのですが
みてもらえる業者さんとかありませんでしょうか？

718 ：696 ：08/04/14 03:37 ID:???

>>713
CompactXVI復活おめでとうございます。
私は697さんのレスのおかげでREDZONEとCompactXVIのコンデンサ交換が無事完了しました。
本当にありがとうございました。

日本橋にはほとんど面コンが売られていないので、
普通の電解コンデンサで代用しましたが今の所何の問題もなく動作しています。
コンデンサ交換前に、REDZONEではFDD1で「無効なメディア…」エラーが頻発、
CompactXVIではFDD0でディスクをイジェクトできないというトラブルが発生し、
FDDを分解したところ、全てのFDDでコンデンサ液漏れが発生していました。
特にC9（FDコネクタ部のすぐそば）は酷かったです。コンデンサ交換で直りましたけど。
念のため確認しておいた方がいいと思います。ついでに2DD対応化など…

>>715
030Compactの拡張スロット部のコンデンサは、意外にも通常の足つきコンデンサだったりします。

>>717
X68kの修理に特化したものではなく、電気、電子機器の修理を行う業者はあるようですが、
大量のコンデンサ交換になるので、修理を受け付けてくれるかというと厳しいですね。

719 ：697 ：08/04/14 17:53 ID:/zoiCKQA

>>718
なるほど！FDDがイジェクトしないのもコンデンサ漏れが原因なんですか。
FDD1がメディア認識しないで読まないしイジェクトも出来ない状態なんで
早速バラして確認してみます。

2DD化って話には聞くんですけど全盛期はPROユーザーだったんで
当時OH！Xかなんかで読んだ記憶はあるんですけど改造方法が判らないんです。
今更2DD化も必要ないんでしょうけど弄れる所は弄りたい性分なので
改造方法が判るホームページ等有れば教えて頂けませんか？

720 ：kenkyoro ：08/04/14 23:46 ID:LFnRAHes

>>718
レスありがとうございました。
やはり修理は難しそうですね。

楽しく使ってきた68Kなので、壊れても手放さずに
持っておこうかと思います。
今は無き満開のREDZONEですし・・・。

現在あきらめて
オークションで良品を探しているのですが
Compactはなかなか無いみたいですね。
当方資産が皆3.5インチディスクなので
5インチディスクモデルじゃないほうがいいのですが・・・。

721 ：菅谷 ：08/04/16 00:17 ID:Q753v/Hg

新しいテスターを購入したついでに０３０の下部基板のラインアウトを調査開始
最近のテスターって数キロヘルツのアナログ周波数も測れるんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
今回はsanwaのCD771-Pってのを買ってみました。
使いこなせるだろうか？(+。+)アチャー。

722 ：菅谷 ：08/04/17 02:47 ID:E9aVNTjU

X68030ラインアウト復活しました。
何と、パターンの断線箇所３箇所発見最寄りのチップ抵抗にジャンパー飛ばして
修復しました。
ついでに、各コネクタ半田リフレッシュして動作確認。
今回もまた、SRAM用電池は未交換（電池が行方不明の為）。
後は、XVIの電源リフレッシュだ〜〜。

723 ：菅谷 ：08/04/18 01:00 ID:4leP9Z5g

TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ〜。
X68030にHi-MEM実装したいのですが、何か良い方法があったら教えてください。

724 ：ラキッ！ ◆w6Bnctevpc ：08/04/18 02:05 ID:ZUeKmgMc

>TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ〜。

生基板の不良品なら１枚ありますがーぉぃ
うちの師匠が作ったものなので聞いときます。

725 ：菅谷 ：08/05/03 03:56 ID:gniI0qko

ナカミチMBR-7.4を500円でゲット。
但し、1枚目しか認識してないみたい・・・。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
誰かX68000で使い方教えてくださいな。

726 ：buri ：08/05/04 17:09 ID:CxQKRMlY

>>725
susieでLUNを設定すれば1枚目以降も認識したんじゃなかったっけ？

んでマニュアル見たら、SSLUN.xでLUNを変更できるみたい。

727 ：菅谷 ：08/05/05 15:14 ID:mkg2vCcI

おおおお〜〜〜、盲点でした。
って言うかSSLUNって激光に入ってた様な・・・。
時間を取って試してみますね。（呆けが始まるには、はやいですよね。）

728 ：菅谷 ：08/05/06 13:14 ID:/2Ye9xQ2

>>727
やってみました、やっぱり１枚目しか読めませんね。
SSLUNでLUNを変えるとディスクチェンジするようですが、アクセスランプが点滅しっぱましですね。
やっぱり、ディスクチェンジ機構が壊れてるっぽいなぁ。
これって、ばらしてグリス注せるのかな・・・。（壊しそうだ）

729 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 13:32 ID:???

>>728
Windows PCのSCSIカード持ってるなら、そちらで試してみてください。
ダメ判断するのはそれからでも遅くありません。

あ〜、Linuxでも使えてた、ナカミチ。

730 ：菅谷 ：08/05/06 15:02 ID:/2Ye9xQ2

Windows機のSCSI？
おお、コネクタが６８PINだ〜〜〜。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
ケーブル探さないと・・・。（たぶんトレイが旨く交換できてないみたいですが試してみますね。）

WindowsでSCSIなんて使っていなかったので、気が付きませんでしたよ。(+。+)アチャー。

731 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/06 15:48 ID:???

SCSI基板にDIP50が植わってたりしませんか?

732 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 22:26 ID:???

>>731は会社からの俺です。

PC用のSCSI HAって、WIDE SCSIでもけっこう50pinコネクタが
内側に生えてたりするものです。

そう、ドライヴもバラして、フラケで繋ぐのです!!!



でもメカ壊れてる可能性かやっぱ..............λ.........λ..................

733 ：菅谷 ：08/05/07 02:55 ID:???

MBR-7.4の近況です。
Windowsパソコンでディスクチェンジに3回に1回成功しました。
どうやら内部の何処かが引っかかってる見たいです。(+。+)アチャー。
気長に修理してみようと思います。

734 ：菅谷 ：08/05/10 01:23 ID:Nto8j00Q

CM-64がＲchが死んでしまいました。(/_;)
ヘッドホン出力もＲチャンネルが出ません。(+。+)アチャー。
差し込みが壊れちゃったのかな？
誰か経験者が居たらアドバイスしてやってください。

735 ：菅谷 ：08/05/15 22:26 ID:xw78ZYco

CM-64の故障箇所判明。
音声出力部の命であるオペアンプICが壊れた模様。
Roland曰く部品在庫が有れば修理可能かも知れないとのこと。
但し修理代は３万越えらしい。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
と言うことで修理を断念してオークションで捜すことにしました。
（在ればいいけど・・・。）

736 ：（ゆ） ：08/05/17 00:33 ID:BJDLY1m6

>>735
凄い小さい音で鳴ってません？
もし鳴ってたらコンデンサの可能性もあります。

オペアンプも修理できるような物かも。

737 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/17 12:29 ID:???

X68000 compactXVIを使っているのですが、最近急に以下のメッセージが
出るようになり、使えなくなってしまいました。

エラーが発生しました。リセットしてください。

OPT.1のSTD起動（FDD起動）も受け付けてくれませんし、
CTRL押し起動のSRAMクリアをしようとしても、初期化確認画面が
出てくれません。使っているキーボードがエキスパートのキーボード
なのですが、これは問題ですか？compactキーボードでは無いと
CTRLのSRAMリセットが効かないとか…

復旧のさせ方を忘れてしまったのでご教授ください。

738 ：菅谷 ：08/05/17 13:49 ID:+eZH7ARM

SRAMってCLRで初期化では？
PRO以前の機種はそれもないですが・・・。

739 ：菅谷 ：08/05/17 13:57 ID:+eZH7ARM

>>737
SRAMバックアップ電池の交換も考えた方が良いですよ。
でないと電源切るたびに同じ症状に悩まされるはずです。

740 ：菅谷 ：08/05/17 14:03 ID:+eZH7ARM

>>736
パンで右に振ると音が完全に消えます・・・。
コンデンサー交換はちょっと考えてしまいますね、温色が変わってしまうので。
オペアンプ交換すると音が別物になるそうです（困った・・。）。
しかし、CM-64ってCM32LとCM32Pの基板つなぎ合わせただけなんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
ＬＡ音源もＰＣＭ音源もＲｃｈが出ないってことは最悪のパターン？
オークションの結果次第で、このＣＭ−６４は現役引退させようかな？

741 ：737 ：08/05/17 15:47 ID:???

>>737 です。
エキスパートのキーボードでCLRキーを押しながら電源ONしましたが
SRAM クリアのメッセージが出ません。orz
また、一度電源を入れると電源をOFFにしても一切切れません…。

742 ：菅谷 ：08/05/17 18:20 ID:+eZH7ARM

>>737
電源の故障やコンデンサーの液漏れが原因かと思われ。
自分で修理できないのであれば、
ラキッ！さん等の修理できる方に相談なされた方が良いと思われます。

743 ：菅谷 ：08/05/18 02:46 ID:gfJZpXs2

CM-64をヤフオクで落札、現物が到着次第動作確認し問題なければ
故障したCM-64を解剖してオペアンプの型番とコンデンサーをチェック開始する予定。
オペアンプはJRCの奴が今でも売ってると良いけど・・・。
今でも無極性電解コンって売ってるのかな？（とっても不安）

744 ：みやけん ：08/05/18 08:55 ID:pv7NRevI

コンパクトを使っていた時の3.5インチFDDの資産があるのですが、
windowsXP下でUSBフロッピーからHuman68kフォーマットのディスクを
読む方法は何かないでしょうか？

745 ：（ゆ） ：08/05/18 22:30 ID:sV+XZPOA

>743
DACへの入力信号を横取りして、光出力なんかつけてみるのも楽しいかも。
LA音源のデジタルオーディオ素晴らしいです〜。

ちなみにKORG NS5RとSK-88Proは光出力を付けて今でも家で現役で
活躍しています〜。

746 ：菅谷 ：08/05/19 02:19 ID:cxWTRitI

何処かにCM-64の回路図落ちてないかな・・・。
オペアンプパーツショップに問い合わせたところロットで購入するなら取れるそうです。
ロットって何個なのよ(^_^;)＼(・_・) オイオイ
1個100円で1000個/ロット何て言われたら破産だよ(ノヘ;)シクシク..

747 ：みやけん ：08/05/21 11:49 ID:xdaDtCwU

68の電源についてですが。ＰＣ（黄）１．５５Ｖ、１２Ｖの電圧が
１１．８５Ｖとー１１．９４て不味いでしょうか？
電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？

748 ：みやけん ：08/05/21 12:07 ID:xdaDtCwU

どなたかコンパクト内蔵３．５インチＦＤＤのジャンパ設定分かる方
いましたらお願いします。

749 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/21 14:19 ID:9XeTq5mU

すばらしい、いますぐ保守に急行すべき。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211329309/

374 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/05/21(水) 13:52:58 ID:RkhVqOZD0 Be:
>>366
何をトチ狂ったかX68000で動いてる装置が数台あったりするｗ
さすがに壊れたらもう保守できないとは伝えてあるけど。

750 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:27 ID:???

>>747
PCは1.3V前後だったと思いますので少し高いかもしれませんが
ぴったりは出ませんので誤差範囲ともとれますね。
12Vも正負とも、ぴったりは出ません。こんなもんです。
こちらは誤差範囲内と思って大丈夫です。
>>682>>684参照。

> 電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？
>
FDDは電力食いですから影響は大きいでしょうね。
しかし>>747の内容では電源不具合よりも

FDDの制御基盤に使われている電解コンデンサや
駆動部の油脂の経年劣化など、
FDD自体の老朽化が問題かも。？

>744>748についてはごめんなさい。知識がないです。

751 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:33 ID:???

>>749

> 1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:48:49 ID:MB+dXD0W0

ざんねん。9時前に終わっちゃったｗ

752 ：みやけん ：08/05/22 18:47 ID:vYdKODj+

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。
電源はやっぱりダメですね。通電しててもコンデンサ外したら
やっぱり液漏れしてました・・・・orz
3.5インチＦＤＤは分解の仕方が良く分からないのですが。
オクで動作未確認品に手を出したのが失敗でした・・・・・・

753 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/22 19:42 ID:yHf6XZjs

>>744
私も別スレで030Compactのドライブ0が壊れて踊らされていました（ぉ

XPで読みたいとのことですが、コンパクトのFDは1.2MBタイプですので、3モードFDDが必要です。
一般的なPC用FDDは2モードなので、720KB 1.44MBのFDしか読めません。

その昔、PC-98用FDDは3モードドライブだったのですが、最近は見掛けない気がします。
「3モード」で探してみてください。

754 ：みやけん ：08/05/23 00:52 ID:r/cRya5Y

ＦＤＤはバッファローの外付けＵＳＢで１．２ＭＢも仕様上はＯＫ
なのですが・・・・読めません。昔使ってたゲートウエイは
開けたんですが。これが出来れば動作未確認品のXVICompactになんて
手を出さなかったのに・・・・・orz

755 ：みやけん ：08/05/23 22:14 ID:fMA61oqY

今コンパクト電源を修理していて抵抗値を読んでいたんですが。
４本線のカラーコードで小数点はどう読むんでしょう。
黄紫銀金と赤赤金金なのですが・・・・

756 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/24 01:13 ID:???

>>755
抵抗については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B5%E6%8A%97%E5%99%A8
などを参考に…
「抵抗」「色」で検索するとヒットするはずです。

FDDに関しては、XP上での読み書きはほぼ不可能だと思います。
X68kでフォーマットされたディスクをWindows上で開こうとすると未フォーマット扱いになります。
95,98,98SE,MEならDOSプロンプトモードで起動すれば読み書き可能です。
ただしDOSレベルでFDDが1.2Mフォーマットに対応してないと意味がないのと、
ファイル名の長さが8.3にされてしまうため、長いファイル名に注意が必要です。

理想は、Windowsが動作するPC-98を用意する事です。5インチドライブ付きだと更に便利。

757 ：みやけん ：08/05/24 09:54 ID:X7AGMmmw

>>756
小数点読み分かりました！

X68kフォーマットのディスクは９５〜ＳＥの頃は普通にノートパッド
から開けたのですが。やはりＸＰはダメなんですね・・・・・

レスありがとうございます。

758 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/24 11:09 ID:0VMNcLEE

うちにもロジテックのUSB-FDDがあったので試してみたのですが、XPでは読めないようです。
中には読めるのもあったのですが、おそらくWindows側でフォーマットしたものです。
X68上で読み書き可能ですが、もちろん起動FDには使えません。


大昔、Win98のDOS-Vマシンに3モードFDD（当時はUSBではなく内蔵FDD）を繋げたときは、特に意識せずに使えたんですけどね。
XPなどのDOSを搭載していないOSでは、不明なフォーマットは無視するのですかね。
（セキュリティの観点では正しい動作とも取れます）

このところはMOでやりとりしていたので、気に留めてなかったです。
お役に立てずすみません。

759 ：がーびん ：08/05/24 11:45 ID:WiaWzrck

試した事はないんですけどLinuxとかだと駄目なんでしょうか。
ライブCDとかで起動して試して見てはどうでしょうか・・・

760 ：みやけん ：08/05/24 14:15 ID:lK2Ygqk2

>>759
リナックスやってないです・・・・

>>758
昔使ってたPCは雨ざらしで・・・SCSI外付けHDDとSCSI-CDROMは
燃えないゴミに・・・・。また、一から環境構築となると大変ですｗ
捨てなきゃ良かった・・・売らなきゃ良かった・・・・

761 ：菅谷 ：08/05/24 22:56 ID:1ZCD3qLM

エプソンのPC-486HX5インチは当分引退できません。
今までは、フロッピーデータはイメージ化してzip圧縮してPC-98系マシンでファイルサーバーへ。
その後XPマシンでZIP解凍して使ってました。

今はX68000から、FTPでダイレクトにファイルサーバへ送ってますね。

762 ：かごねこ ：08/05/25 19:35 ID:n8Nz7OEI

はじめまして、初代Ｘ68000が死にそうなのでジャンクＡＣＥ蘇生作業中の
かごねこと申します。

初代にさしていたシステムサコムのＳＣＳＩボードが壊れていて、パリテ
ィ回路を作成しようと情報収集していたのですが、ＳｘＳＩの回路図では
構成が理解できず、部品もＬＳ38とＬＳ240は若松通商で複数引っかかる上
にＦ280はＦＥＴがひっかかり、なにか違うのではないかと思います。

そこで回路図や部品がわかる方がおられましたらご教授お願いします。

763 ：plastic ：08/05/25 22:10 ID:2zpDcYN6

[jpg] (54KB)

>>762
LS240→74LS240
F280→74F280
LS38→74LS38

マニュアルの記述ではわかりにくいと思います。

過去にはWEB上で画像も用意されていたのでそれを転載します。（現在はGoogleで画像検索しても縮小画像しか見れません）

764 ：かごねこ ：08/05/25 23:46 ID:n8Nz7OEI

plasticさん、ありがとうございます。
この図と部品の情報がほしかったんです。

拡張スロットのコンデンサも交換してサコムのＳＣＳＩボードの生存に望
みをつないで見ますが（ヒューズが切れてないので）ＳＡＳＩコネクタで
つなぐと楽なのでパリティ回路も製作します。
自作ＨＤＤケーブルを作ったので試してみたい＆ＨＤＤ内蔵も夢見てたり。

765 ：みやけん ：08/06/01 12:32 ID:leXotY+Y

どなたか３．５インチＦＤＤの修理されてる方おりませんか？
オク入手品なのですが。ＦＤＤが読めず「無効なメディアです。」
とエラーを返されます。ＦＤＤを分解したところ・・・ヘッドから
出てるフィルム状のケーブルが通常は基盤に２本ささってるはずなのに
左側のケーブルが挟みで切られていてありません・・・・・orz
修理可能でしょうか？

766 ：菅谷 ：08/06/01 22:50 ID:0cJtdwME

FDDの接続ケーブルのパターンが解っていれば0.1mmのラッピングワイヤーで繋げられると思うけど・・・。
元のケーブルがないとそれも難しいですね。
強引な方法だと似たドライブのヘッドを移植するとか、動作するかはやってみないと解りませんね。
コンパクトって、ドライブって特殊でしたっけ？
オールドマックのドライブが使えると良いのにね。

767 ：みやけん ：08/06/02 10:27 ID:+Y/q65+Y

菅谷さんレスどうもです。
ケーブルはヘッドから出て二股に分かれたところで切られてます。
このフィルム状のケーブルってつなげられるんですか！

768 ：菅谷 ：08/06/02 13:31 ID:G1wCfBwk

ヘッドのコネクタ部分にダイレクトに半田付けすることになりますから
あまり進められません。
一時凌ぎの技なので恒久的な解決には成りません。

同タイプのフィルム基板を探す方が良いと思いますよ。
旧型のパワーマックのドライブで同じ型を探してみてはどうでしょう。
コンパクト系は何処のドライブが付いているんですか？
（TEACかな？それともYE-DATAかな？）

ドライブのピン配列次第ではMAC用ドライブを繋げるケーブルを作った方が楽かもしれませんね。

769 ：みやけん ：08/06/03 00:05 ID:zyvFIHkw

菅谷さん、度々スミマセン。ドライブの修理は無理のようですね・・・・

ところで別の機体で月刊電脳倶楽部をＨＤＤにインストール中に
「ＣＲＣエラー」が頻発するんですが・・・・・・
ディスクが壊れてるんでしょうか？

770 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 00:07 ID:JzeEmZOU

現在、x68k.netのサーバーがハードウェアの障害で
停止中です。
hdd入れ替え作業などのメンテナンスを復旧作業と同時に
行いますのでしばらく時間がかかります。

771 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 04:03 ID:???

流れを無視した突然の質問ですいません
OhX!の付録の秋祭りプロを展開したFDをフォーマットして
システム（Human）をインストールしたのですがCRCエラーが出てしまいます。
単にFDメディアの寿命でしょうか？

772 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/03 07:18 ID:???

>>769>>771
私の経験上ですがCRCエラーは当該のフロッピーディスクが
ダメになった場合にでますね。

773 ：みやけん ：08/06/03 07:55 ID:ZdPwJcVQ

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。

ディスクの保存には細心の注意を払ったのですが・・・・・・orz

774 ：つくったくん ：08/06/04 01:23 ID:SD9vbO36

>733 ５”ＦＤＤは保存状態にも影響が出ます。
もし、復活を望むなら、乾燥剤をいれた袋にＦＤＤもいれ、
磁気、温度、湿度の変化の少ないところでしばらく（１ｗｅｅｋ程）
おいておいて、再度試されるといかがでしょう。
私の場合は、これでほぼ復活します。

普段は玄関先などに野積みにして置く位でもよいでしょう。
ＦＤＤにもカビは生えます、カビはドライブのヘッドも壊します。
まずはカビを除去しましょう。

775 ：みやけん ：08/06/04 08:34 ID:pOwE1QVk

>>774
つくったくんさん、乾燥剤の銘柄なにか
お奨めがあったら教えてくださいｗ

一応袋はジップロックで防かび剤はネオパラエースを
使っているんですが。

776 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:09 ID:???

> 防かび剤はネオパラエース
>
ネオパラの成分はパラジクロルベンゼンのようですが、
磁性体や樹脂成分が酸化・変性したりしてマズいかも。。。？

http://www.nc-nomura.com/back_number/2007/05/index.html
> パラジクロルベンゼン防虫剤は『注意事項』として「塩化ビニールやスロール、
> アクリルなどの合成樹脂製品は化学反応を起こして変形することがある」という
> 表示がしてあります。

777 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:56 ID:???

乾燥材として思いつくのは、やはりシリカゲルですかね。
実績的(?)には最近のバルクPCパーツなどに同梱されていますし、
薬局・ドラッグストアなどで販売されており入手性もよいかと思います。
化学的にも安定しているそうです。
http://www.fujigel.co.jp/silicagel/silicagel.html

そのほかキープウェルなる調湿剤を見つけました。
ヨドバシやビックなどで購入できるようです。
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/related/keepwell/index.html

ヨドバシやビックのフィルム売り場を巡るともっといい同等品があるかもしれませんね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_37_114/7370531.html

778 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 12:00 ID:???

ちなみにウチでは特に対処していませんでした（汗
最近シリカゲル購入してみたところです。。。

779 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/04 12:16 ID:???

>>771です
レス下さった方ありがとうございます
CRCだと諦めたほうがいいみたいですね
乾燥剤とかにもトライしてみようと思います

780 ：みやけん ：08/06/04 19:28 ID:nI/UBhKA

米屋＠x68ch ★さん、親切なレスありがとうございます。

良くみたら「ピレパラアース」でした！
で、今日買ってきたのが白元の湿気とりドライ＆ドライＵＰです！

２個１化したCompactが完成したので、３．５インチFD資産の移転を
試みましたが、ほとんどのディスクが読めませんでした・・・・・orz
もうカビがひどくて今１００枚ほど叩き割ったところですｗ
なんの為のCompactだったんだろうｗ

781 ：みやけん ：08/06/05 10:46 ID:bVMxedUk

ニコイチ化したコンパクトをキレイにしようとクリーナーで
拭いたら薬液が強すぎて塗装が剥がれました・・・・(T_T)

782 ：みやけん ：08/06/06 07:16 ID:???

ニコイチ化完了したと思いきや１ドライブでディレクトリから
下のファイルが読めない不具合を発見！
「無効なメディアです」とのことｗ

783 ：かごねこ ：08/06/06 16:04 ID:yqSob/mM

こんにちは、前回はＳｘｓｉの回路図でお世話になりました。
いまだにＡＣＥ修理中で初代のＦＤが1台お亡くなりになったかごねこです。

オリジナル電源修復＆ＡＴＸ化したのですが、下部基板の調子がおかしくて電
源が切れない上にエラーが発生しました、リセットしてくださいに悩まされて
おります。（ＦＤ起動も受け付けず、画面が出ないときもある）
（電源とＡＴＸ回路は友達のエキスパートで動作テストしてます）

下部の基板でよくある故障や問題などをご教授願いたく書き込みしました。
上のメインボードは友達の下部基板からブートを確認できております。
どうかよろしくお願いします。
　

784 ：つくったくん ：08/06/07 01:11 ID:ZOE2+4Vk

えー、つくっただす。
＜乾燥剤について＞
・シリカは異臭がします、人によっては頭痛、吐き気等を
　催しますのでご注意を。
・パラジクロロベンゼンは高校生の有機化学で習ったように、揮発性です。
　毒性は少ないですが、手に入れる場合には危険物免許が必要な場合も
　あります。
・一番いいのは、風通しのいいところ、適度に日当たりのあるところなどです。

＜ＦＤについて＞
ＦＤはこすらないようにね、傷がつくから。
横積みはだめよん


＜ＣＲＣエラーについて＞
基本的には、磁気ヘッド読み取りエラーといわれるもの・・だったかな？
その善処としてカビ対策があるのですが、ＦＤＤヘッド自体の
クリーニングも必要な場合もあります。

ちなみに、最近試したのですがｘ６８の純正ＦＤＤはヘッドが弱いようですね
（読めないディスクが増えたような・・・
手入れは、マメにしたほうがよさそうです。
クリーニングディスク（湿式）はあったかな？

785 ：みやけん ：08/06/07 17:55 ID:???

つくったくんさん、レスありがとうございます。

５インチは湿式クリーナーを持っていますが。３．５インチは
乾式しか持っていません・・・・・・昔のカセットテープのクリーナー
（薬液）を綿棒にしみこませて拭いたりしてます。

786 ：つくったくん ：08/06/08 04:28 ID:/pKNFcTI

>785　おお、コンパクツか。
前後関係を読まんかった。３、５”ＦＤはシャッターがあって、
構造上中身の良し悪しが確認難しいです。
まあ、シャッターを開けっ放しにして、乾燥出来るならＯＫですが
難しいだろうな。

いま簡単に思いつくのは、シャッターを開けておく爪楊枝と
開けたシャッターのところからカビを吸い取るハンディ掃除機かの。
ディスクはゆがめないように。

枚数が多いとメンドイかも・・・
全部まとめて、乾燥剤の中に閉じ込めて、しばらく待って、
そのまま揺さぶって、掃除機で吸い取るのも手かも。（重そう・・・

あ、ちなみに５”にはディスクを保護する構造のものは見当たりませんが
（あるけど）３、５”はディスクの上下に（はさむ様に）ティッシュの
ような布で（すぐわかります）保護されてまっす。そこが原因か？

787 ：みやけん ：08/06/08 08:52 ID:???

>ティッシュのような布で（すぐわかります）保護されてまっす。
>そこが原因か？

はっきりとは断言できないけど保護シートの模様がディスク面に
写ってるのもあります。カビと一緒に経年劣化でディスク面が
湿気とかで変質してくるのかも？

788 ：つくったくん ：08/06/09 00:59 ID:x/Z0jVUo

>787　あー、ごめん（謝ることはないか
そのＦＤは現在、半分死んでます。
カセットテープの保存状態によって
べろべろに伸びているところと、そうでないところがあるのと
同じ状態です。（ＣＲＣの単純エラーの原因だす）

戻せないことはないですが、かなりの時間（半年以上）と
手間がかかります。
簡単に言うと「ほかからの入手方法を模索された方が早いでしょう」
となってしまいます。

のん気になれるのであれば、
１、乾燥剤の袋にＦＤをつめて、冷暗所にほっときます（湿気はだめよ
２、その間に他からの入手を行い、それで別ＦＤを作成。
３、４〜６ヶ月してから、乾燥剤ＦＤをとりだして、軽く
　　ハンディ掃除機で埃のかすと、カビの粉末を除去
４、ためしに使ってみる
で、動くはずですが、ちゃんと動くかは、保障できません。
動いたらラッキー、くらいでしかないでしょう。

ちなみにうちも５”、３．５”の乾燥剤袋がいくつかあります。
再生率は５０から８０％くらかな。
大体は生き返りますよ。
気長にね。

789 ：みやけん ：08/06/09 07:17 ID:???

つくったくんさん、レスありがとうございます。
ところで乾燥剤はどちらの銘柄を使っていらっしゃるのでしょうか？

790 ：みやけん ：08/06/09 07:22 ID:ZMdk+Lno

システムデスクについて教えてください！
Human68kの最終バージョンは3.02ですが。システムキットSX-WINDOW3.0と
3.1ってHumanのバージョンが違う以外に変更点て何かあるんでしょうか？

791 ：菅谷＠W-zero3 ：08/06/09 15:54 ID:2EKnKkxU

Xellentユーザーの方、ちょっと教えてください。
本体の電源を入れるとき表示されるロゴが起動する度に壊れていくのですが
これって異常なんでしょうか？
Sramのバックアップ電池が引っかかっているような気もするんですが。
解る方居たら教えてやってください。

792 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/09 18:09 ID:???

異常だと思います。

793 ：ヤフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/09 18:56 ID:???

オク出品の動作未確認品なんて買うもんじゃないですよｗ

壊れてるの確認してても値をつり上げるためにコメント入れない人が
沢山いますから。高い授業料払ったつもりで諦めましょうね。

794 ：つくったくん ：08/06/09 20:33 ID:x/Z0jVUo

>789　おいらは備長炭ドライペ○ト。かび臭さもとれるだよ。
湿気の多い場合は３、４ヶ月でとりかえてもよいだ。

でも、なんでもいいだよ。

795 ：あるきち＠PriusGear ：08/06/09 23:58 ID:0otrGgZU

>>790
・シャーペンのバージョンアップ
・コンソールのサポート
・細かいアップデート

だったかな？
何にしても、SX-WINDOWは3.1で本来の姿になったという印象です。
3.0をきっちり使ったことが無いので、明確にコメントできずすみません。

796 ：みやけん ：08/06/10 07:46 ID:???

>>794
了解しました！

>>795
3.1手に入れた方がいいかな？
最近ライブラリーからＤＬ出来なく
なってますよね。

797 ：あるきち＠9(nine) ：08/06/10 08:17 ID:Nn4ugSjE

>>796
無償公開版は権利関係でコンソールは入っていないようです。

SX-WINDOWはシャープと計測技研が開発していますが、一部のコンポーネントは他社が開発し権利も保持しているようで、全てを無償公開はできなかったようです。

798 ：みやけん ：08/06/10 11:37 ID:???

>>797
レスありがとうございます。
オクで出品されるのを気長に待ってみますｗ

799 ：M.Kamada ：08/06/10 19:43 ID:YqeNEzZM

無償公開されたSX-WINDOW ver3.1はこちら
http://retropc.net/x68000/software/sharp/sxwindow/index.htm

無償公開されたソフトウェアを全部ダウンロードした人は既にコ（以下自粛）

800 ：GACHA ：08/06/10 22:57 ID:S52achvU

>>791
菅谷さんのXellentって、PRO用でしたっけ？
少なくともうちのPROではそういう現象は起きていません。
昔は良くPROのSRAMは揮発するという話を聞きましたが、実際どうなんでしょうね。
ちなみにうちの場合、6年コンセントを抜いて放置していたPROに電源を入れたら
何事もなかった様にXellentのロゴが表示されて感動したものですが。

801 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/11 06:36 ID:???

とにかく故障品を動作未確認でオクに流すのはやめてくれｗ

802 ：菅谷 ：08/06/11 13:11 ID:LUYY4p26

GACHAさんの言う通り、初期型PROなんで化けやすいのかもしれませんね。
バックアップ電池の交換も考えておかないとそろそろ危ないかも。
起動する度にロゴが少しずつ壊れていって、そろそろ入れ直しかななんて見てます。

803 ：菅谷 ：08/06/11 13:14 ID:LUYY4p26

>>801
壊れてるのを修理してみるのも楽しみの一つですよ。
ノークレーム・ノーリターンの場合は特にね。
オークション事態博打ですから。

804 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/11 16:21 ID:???

>>803
おっしゃることは充分わかります。６８は直して使うのが当たり前に
なってきていますからｗ　ただオクにはインチキ転売屋さんも非常に
多いのでこれからオクで６８を手に入れようとしてる初心者の方が
被害に遭わないことを祈るばかりでございます。

805 ：がーびん ：08/06/11 19:24 ID:z5zeCPG6

うーん、やはり新世代の68が欲しくなっちゃいますねぇ・・・
そう、考えると

806 ：菅谷 ：08/06/12 00:20 ID:e2u9jQ6+

流石に1chipのX68000は無理ですしね。
でも有ったら欲しいかも。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
修理するにしても、FDDは困りますよね。
手動イジェクトの5インチも入手困難ですしね。
ニコイチ化しか今は手がないですしね。(゜ペ;)ウーン

807 ：がーびん ：08/06/12 06:34 ID:jjXVIXh+

有ったら買ってしまいますよ。零式のために資金をためていたもん。
今は、全部使っちまいましたが。

808 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/13 07:43 ID:???

次ぎに満開の電子ちゃんが冷凍睡眠から目覚めるのは
西暦何年くらでしょうか？

809 ：００８３ ：08/06/13 14:08 ID:6HX3eK1E

>>791
私も以前、XVIにXellent30で似たような症状がありました。
当時、XVIは初期ロットを使用していたのでマザーボードを後期ロットのものに
交換したら正常に表示されたので、結局、正確な原因は分からなかったのですが
何らかのボードを外すと症状は治まっていたので、今となっては
ロットによる個体差かな？もしくは電源の容量不足が原因なのかなな？とも思っています。
具体的な改善策ではありませんが、参考までに。

810 ：みやけん ：08/06/13 18:44 ID:???

ヨドバシに３．５インチＦＤＤ湿式クリーナーを買いに行きましたが。
売ってませんでした・・・・・orz
店員に笑われちゃいましたｗｗｗｗ

仕方ないのでダイソーで１０５円のクリーナーを買ってきましたよ！
５インチ版のクリーナーなんかまだ手に入るのかな？

>>809
ニナは尻軽女なので嫌いですよｗ

811 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/13 19:50 ID:???

>>809
> もしくは電源の容量不足が原因なのかなな？
>
そういえば菅谷さんと同じ現象ではありませんが、
友人がSUPER＋Xellent30sにネレイド＋MIDIボード挿すと
動作不安定になった事例があって
拡張ボード減らすと動作安定するので
電源容量不足っぽいなーなんて話をした記憶があります。

もし、もう実施済みだったらすみませんけど、
菅谷さんのproっていっぱい拡張ボード載ってそうですので
ボードの搭載状況も疑ってみたほうが良いかもしれませんね。

812 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/13 19:54 ID:???

> ５インチ版のクリーナーなんかまだ手に入るのかな？
http://www.cleanboy.co.jp/shop/2_17.html
うーむ。なかなか高いｗ

http://www.cleanboy.co.jp/product/pcdrive/index.html
8ｲﾝﾁとかもありますね。割と需要があるのかしら？ｗ


> ニナは尻軽女なので嫌いですよｗ
>
誤爆かとオモタｗ　ガンダムね。

813 ：００８３ ：08/06/13 21:13 ID:6HX3eK1E

>>811
>菅谷さんのproっていっぱい拡張ボード載ってそうですので
>ボードの搭載状況も疑ってみたほうが良いかもしれませんね。

あと、PRO2+Xellent30PROにH.A.R.P乗っけたら、やっぱり同じ症状がでてました。
こんな使い方する人居ないと思うので、あまり参考にならないかな。

>>810
それでもニナが好きなんです。ﾕﾙｼﾃ

814 ：あさやん ：08/06/13 21:42 ID:U/+EK9pQ

>>813
私も００８３さんのアドバイスに一票です。
私はＸＶＩに積んでいますが
�@ネレイドのＤＩＰＳＷ設定をし忘れＶＲＡＭが崩れまくり
�AＸＳＩＭ１０をさしててなぜかＳＸ−ＷＩＮＤＯＷが立ち上がらない
などがありました。
ちなみに毎回ロゴが出てくるならＳＲＡＭ不良ではないのではと思って
います。だってデータが壊れるならブートプログラムも壊れますよね！
・・・・と勝手に思っていたりしています。

815 ：菅谷 ：08/06/13 23:19 ID:bes7HlKQ

う〜〜ん、やっぱり電源かな。
ACアダプタで補助してるんですが、まだ不足してるのかも知れませんね。

816 ：つくったくん ：08/06/14 00:55 ID:WwAUxJKg

>810,812
湿式、乾式とも、５”、３．５”のものは現在手に入るのが
非常に困難です。（あんさん、そらむちゃでっせ
［あるとこにはあるけど、一般量販店にはありません(T T)］

そんなことより、まず、ドライブがちゃんと動くかどうか確認なされ。

ブランクディスクを用意して、一度動かします。
ここで動く＆読み込みＯＫであれば、ドライブは大丈夫。

ここで、動きっぱなしとか異音がするとか、煙が出る（！）とか
したら直ちに、ドライブからディスクを取り出し、しばらく待ちます。
その後おちついたら、要らないディスクにぬりぬりします。
ぬりぬりするのは、割と速乾性のある洗剤やうすめたアルコールだす。
で、ドライブ挿入、動かしてみる、音は小さくなるはず。

これだけで、ドライブヘッドの掃除は気にならない程度にはできるはずです。

もっときれいにしたい！という場合は、ドライブ取り外し、洗浄ですな。

すまんせん、いま、Ｂ○ｚの「さよならなんかは言わせない」で
ノっとりました。

817 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/14 02:57 ID:???

>>810
>>812
>>816

クリーンボーイのクリーナ1年ほど前に見つけてあわてて買いましたが、
とてもいいですよ！現在製造しているところはここだけだと思います。
新品で在庫品ではないようです。

818 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/14 03:01 ID:???

[bmp] (512KB)

X68000実機とWIN間MOでデータのやり取りをしようと思い、SCSIボードが無いのでSXSIを
使おうと思っています。
SXSIのデータパリティ回路の作成に取り掛かろうと思ってますが、回路を68kに内蔵する
のは少々怖いのでパリ回路付きSCSIケーブルを自作しようと思います。
実体配線図は入手しました。

74LS240と74F280と74LS38を動作させるのにVCC 5Vが必要ですが、どこから
とろうか悩んでいます。今のところ5V USB OUT型のACアダプタがあるので
これの5VとGNDを使おうと思ってますが、問題ないでしょうか。
それとも68k本体から取った方がよいでしょうか？
ご教授願います。

819 ：みやけん ：08/06/14 07:14 ID:???

クリーンボーイは、昔ソフマップで買って５インチ版持ってます。
３．５インチ版も買えればと思ったのですが・・・甘かったｗ
エレコムからも湿式クリーナー出てるようですが・・・・・

Compactのニコイチ化は現在中断してます。電源の静音ファン来てから。
ファンの軸受けが減ってるのか外付けＳＣＳＩ・ＨＤＤより音うるさいですｗ
コンパクトのケース分解はいつもツメを折らないようにﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷで心臓ばくばく
でございます。

>>813
赦しませんｗ
ニナがガトーにはしったときのコウのうろたえっぷりときたら・・・・
ニナとガトーにコロニーぶつけてやりたいくらいだわさｗ

820 ：００８３ ：08/06/14 12:26 ID:wN1Js2PE

>>815
Xellent30PROにはロットの個体差を補正するスイッチが付いていたように
思うのですが試されました？

私も１０数年も前のことなので、記憶をたどりながらの補足になりますが
整理すると、当時、私のXVI　PRO2のXellent30の場合、
何らかの特定のボードを装着すると、画面が壊れていく症状がでていた訳ですが、
状況としては、
XVIの場合Xellent30にハイメモリボードを積むと症状が出て
PRO2の場合Xellent30PROにH.A.R.Pを積むと症状がでてましたね
あと、XVI　PRO2のXellent30に共通していたのは、共にMC68030に交換していたことかな。
つまりXellent30に何らかの手を加えていると症状がでてました。
でも、普通にXellent30＋MC68030では問題は無かったです


>ACアダプタで補助してるんですが、まだ不足してるのかも知れませんね。

アダプタで補助されてるとなると
XVIでは初期ロットの本体マザーボードを
後期ロットに交換したらXellent30＋ハイメモリボード＋MC68030の
組み合わせでも画面が壊れていく症状は無くなったので
電源の他には、やはりロットの個体差の違いというのも考えられなくも無いかな・・・
XVIの初期ロットにはハードバグが有ったわけですし・・・う〜ん


>>819
いったなあ！それでも僕は連邦の士官だ！ｗ

821 ：菅谷 ：08/06/14 21:47 ID:tVec5cCE

ディップスイッチを弄ってみました。
ロゴの崩れは多少出ますが動作は安定してる？
暫く様子見ですね。

822 ：◆GEEK4civic ：08/06/15 00:43 ID:???

>>806
ワンチップは無理っすけどワンボードなら射程距離内!
でも究極は、元々の筐体を活かすことですよね?
閑古鳥鳴かせてる(ごめんなさい!)俺スレに、ときどき燃料注入しに
来てください〜


ていうか本業がgdgd続いて発狂ちう。

823 ：みやけん ：08/06/15 06:45 ID:???

>でも究極は、元々の筐体を活かすことですよね?

あ、それ言えてるかも・・・０６０とか０４０専用の３Ｄぐりぐり
のゲームとか作られる予定ありませんかね？

>>820
女に逃げられても任務を放棄しなかったのは偉いよ！

824 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/16 06:48 ID:tyZyfwWg

>>808
電子ちゃんは債権者に売り飛ばされたんじゃね〜の？

825 ：がーびん ：08/06/16 16:10 ID:NWE27puA

いえ、電子ちゃんは結婚されたんだと思いました。
それで満開のから「全開のま（ピー）」（ぉぃ

826 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/16 17:33 ID:LIYDLHi6

>>808
岡村画伯に聞いてください。

827 ：みやけん ：08/06/17 22:11 ID:ZzvA86TE

電源が完全に修理出来てる状態で、電源を切るといきなり電源が切れて
ファンが回りっぱなしって症状はＭＰＵが昇天なさってるんでしょうか？

828 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 13:06 ID:???

> 電源を切るといきなり電源が切れて
>
すみません、状況がいまいちわからないのですが。
1)電源を「入れると」一瞬電源が入ったように見えて即切れてしまう？
2)電源は普通に入る。電源を切る際に電源OFFシーケンスにならず即切れてしまう？
3)その他

1)2)いずれにせよMPUの問題ではないような気がします。

829 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 13:10 ID:???

> ＭＰＵが昇天なさってるんでしょうか？
ももも、もしかして症状が出たあと
二度と立ち上がらなくなってしまったのですか？？

830 ：みやけん ：08/06/18 19:06 ID:XwIvzo2A

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。
２）番でございます。モニターには何も表示されません・・・・orz
ここまで壊れてるジャンク品ははじめてなのでうろたえていますｗ

831 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 19:53 ID:???

うーん、、、compactでしたよね。

電源からブーンというかキーンというか
共鳴音みたいなのが聞こえていませんか？
その場合筺体の組み立てミスなどで
VccとGNDがショートしている可能性があります。
※５ｲﾝﾁモデルの場合。
compactでも同じかは知らないです。。。

832 ：みやけん ：08/06/19 06:40 ID:???

今いじってるのはSUPERでございます！一応高周波ノイズのようなモノは
聞こえないのですが。一度、電源＋マザーボード＋下部基盤で起動
確認してみた方がいいですかね？

833 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/19 11:10 ID:???

ふーぬ。確かに切り分けが必要な状況ですね。。

834 ：みやけん ：08/06/19 22:10 ID:???

バラックで起動確認しましたところＯＫでした！
マザーボードをケースにネジ止めするとＮＧとなります。
原因がわからずトライ＆エラーにて組み直し１０回目にして起動！
ネジを締める順序を変えただけななんですが・・・・謎だｗ

835 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/20 10:05 ID:???

>834
おめでとうございます。

。。。でも、本質的な原因がわからなかったのは
ちょっとキモチワルイですね？ｗ
しばらくは事故の起きない環境で
エージングテストしたほうが良いかもですね。。

836 ：みやけん ：08/06/20 11:33 ID:???

>>835
>おめでとうございます。
いえいえ、まだFDDの動作確認してませんｗ
「正しいディスクを入れてください！」まで確認。
昨日はネジ締めで燃え尽きました〜

837 ：みやけん ：08/06/20 19:46 ID:???

FDDの動作確認もOKでした！ただフロッピーディスクを回転させる
ために両側から円盤を挟みこむ機構に油がにじんでるらしくディスクに
歯形がついてました・・・・orz 至急分解掃除だな。

838 ：みやけん ：08/06/22 13:23 ID:jjAjfx9o

うちの冷房、扇風機だけなんですが。
昨日のような湿度と気温だと半田付けなんてしてられないです。
基盤に汗を落とさないようにﾊﾗﾊﾗでした・・・・・・・

839 ：ももも ：08/06/29 14:20 ID:???

SRAMの電池が切れ気味（PRO2でしばらく放置すると例の、エラーが発生…が表示される）
だと、2MB以降のI/Oスロットの増設メモリがバスエラーでまったく認識しないことってありますか？
本体内にはCZ-6BE1Aが入って内蔵2MBとなっており、I/Oスロットでのメモリ増設は可能なはずなのですがorz...。

手持ちのXsimm10（4MBx2、1MBx2）と最近入手の新品のXsimm10ss（SIMM16MB）がともに認識しません。
switch.xでメモリを12MBしても認識せず、内蔵の2MB分しか認識しない次第です。

マニュアルには対応と書かれていてもPRO2にはXsimm10は鬼門なのでしょうか？

840 ：ももも ：08/06/29 19:47 ID:IbaVp0Jg

CR2450で調べてたら、東京ラジオデパート３F稲電気でタブ付きのCR2450
が売っていることが判明！！
絶縁が無いようですが、基盤直づけできます。
http://www.inedenki.co.jp/lithium/coin/details02b.html

841 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/29 22:05 ID:???

>>839-840
↓こちらに追加していただいたの、もももさんですかね？ありがとうございます。
SRAMバッテリー交換
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9#content_1_0

> CR2450で調べてたら
PRO2もCR2450でしたか？

> PRO2にはXsimm10は鬼門なのでしょうか？
ちょっとこちらの情報はわかりかねますね。
まずは不良とわかっているSRAMバッテリから手を付けていくしかないですね。
あとは拡張スロットの基盤についている電解コンデンサが不良の場合に
拡張ボードを認識しない場合があるようです。

842 ：ももも ：08/06/29 23:14 ID:???

>>841
お世話になります。
タブ付きCR2450が見つかったのがうれしくてついwikiに追記してしまい
ました。

PRO2もCR2450でした。
SONY製のオレンジの絶縁が付いてるCR2450です。

PRO2の拡張スロットですが、純正SCSIや純正MIDIボードは不思議と問題なく
つかえているのですよね。メモリだけまったく認識しないのが？？？です。

843 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/06/30 20:53 ID:???

>>842
もももさん、ナイスです！

タブ付きも良いのですが、電池ホルダを利用して電池交換が
楽になる方法もオススメでっすん。お好みでどうぞ。

844 ：GACHA ：08/06/30 23:07 ID:OerZi6+Y

>>842
おお、現在030が入院中でメインがPROの私には貴重な情報です。
(wikiの最後"その他"の欄ににもももさんの情報を書き加えました。)

845 ：あさやん ：08/06/30 23:36 ID:jcyelj+Q

>>843
ドサクサにまぎれて聞いちゃいます。実はこの間PRO�Uを電池フォルダ
化したのですが電池をはずすと電池フォルダを挿してくださいと
いわんばかりのパターンがあったりします。ここには挿しちゃおうと
思ったのですがパターンを追っかけていたら元の電池がささってた
パターンには１個ダイオードが入っている（要は電池BOX挿しちゃ
ってパターンとは異なる）のです。
このダイオードってなにする役目か無知な私にアドバイスいただける
方、お教えいただけないでしょうか？

846 ：GACHA ：08/06/30 23:47 ID:OerZi6+Y

>>845
もっと無知な私が適当に推理すると・・・。
もしかしてそっちのパターンには充電池が使えるとか！！(^^;)

ところで、あさやんさんは結局どっちのパターンに電池ホルダを接続したんですか?

847 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/01 01:29 ID:???

>845
> このダイオード
>
一時電池でも逆電流を与えるとある程度充電できますけれども
その充電特性の許容範囲をこえて逆電流を流すと
液漏れ・破裂するのでその防止のための充電電流キャンセル用ですね。

2450の特性は↓この辺りに。。。
http://www.fdk.co.jp/battery/lithium/ct05.html

848 ：みやけん ：08/07/01 18:43 ID:0Zn+r4j6

電源改修後、一ヶ月くらい問題なく使えていたＳＵＰＥＲの電源が
入らなくなりました・・・・
一応テスタでみてみたらＲ３１が切れていたのですが・・・・
部品がないのでまだ交換していません・・・・orz
部品の劣化かな？これからもあちこち壊れてくるんだろうか？

849 ：ももも ：08/07/03 17:40 ID:???

PRO2の拡張メモリ認識ですが、稲電機でCR2450のホルダーと電池を通販で購入し、
電池を交換しまいしたら、無事認識しました。
元の電池の電圧を測りましたら、160mV〜30mvで切れてました。
この微妙な電圧でSRAMの一部をかろうじて保持できていたようで、
switch.xのメモリの設定が12Mにはなっていました。しかし、
見た目は12MBに設定できてましたが実際は電池切れで、設定できて
いなかったようです。1MBに設定したときや、2MBに設定していたときは
なまじ認識したので原因がよくわからなくなっていました。

ありがとうございました。

850 ：菅谷 ：08/07/03 22:59 ID:/cJC5D36

私もPROの電池交換しようかな。(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...
まだ交換してないんですよね。（困った物だ）

851 ：あさやん ：08/07/04 00:57 ID:c6LUM1Jw

>>847
米屋＠x68chさん、ありがとうございました！
保護用だったんですね！勉強になりました。

852 ：あさやん ：08/07/04 01:02 ID:c6LUM1Jw

>>846
GACHAさん、こんばんわ！
私は電池フォルダを加工して旧パターンにつけました。
ダイオードの意味が分からなくてでビビッてしまったので・・・

853 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/04 01:17 ID:???

>848
抵抗の故障は外見では判断しにくいし、
一見正常動作したようでも実は漏れ電解液が内部浸透していて
通電によって一気に劣化したりすることもあるようですし、
石橋を叩いて渡るならすべての抵抗値を検査しないとですかねぇ。。。

>894
おめです。今後の類似障害対策になりそうですね。

>850
>>839みたいな訳のわからない現象の原因になるみたいですから
早めの対応が良いかもしれませんね。

>851
永井さんからの受け売りですが、何か？ｗｗｗｗｗｗ

854 ：みやけん ：08/07/09 22:01 ID:???

ちょっと教えて。
永井さんが死んだら０６０ｔｕｒｂｏを形見分けしてもうらうことに
なってるんですが。私以外に約束されてる方いますか？

855 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/10 17:42 ID:???

>>854
AAメールが面白すぎた罪により
僕は永久に死なない刑に処する事にしますたｗ

856 ：みやけん ：08/07/11 07:05 ID:???

>>855
ライバルいないようなので、わたしの名前を遺言書の形見分けに
ちゃんと書いといてくださいねｗ
第２希望は痛車「永井号」でいいや！
ボンネットに描いちゃった涼宮ハルヒを黒く塗りつぶせば
なんとか乗れそうなのでｗ

857 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/12 00:48 ID:???

>>856
書き込み内容がめちゃめちゃ脱線していて烈しくスレ違いだけど
面白い書き込みはＯＫというこの大宇宙規模で寛容なx68ch管理人に
乾杯ｗ

見た目の痛さはともかくとして、みやけんよお前に通常400馬力
キット！ターボブーストだぁ〜！時500馬力(NOS使用)のアクセル
踏み切れるか！
ちなみに僕には無理でしたが何か？

一般中古車市場においては１円の価値も無い車なので
普通にやめておいた方が良いですｗｗｗ

858 ：みやけん ：08/07/12 08:18 ID:???

管理人さんが一番のりのりですねｗ
一般市場価値にて１円の価値もないのは６８０６０のパッケージング
も同じかと。はっきり言ってお風呂場のタイル以下の存在では・・・・・
一般ピープルにとってはｗ
その５００馬力でアキバまで一吹かしだよねｗ
まさか電車でなんてことは・・・・・・・・
で、ホントにボンネットに鈴宮ハルヒ？
満開の電子ちゃんならＯＫだけどｗ

859 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/13 15:38 ID:???

>>858
ｘ６８ちゃんねるの管理人は米屋さんですので、米屋さんを怒らせたら
永井君も簡単にクビなので、気をつけろｗｗｗ
x68k.net 掲示板はｘ６８ちゃんねるの6.8%を間借りして寄生運用中です。

俺ら魂のセラミックトップを風呂のタイル以下言うな！
けど、X680x0ユーザが自ら言うのはぜんぜんＯＫエーｗ

俺様くらいの通（痛）ともなると、アキバ通いは常にバスと電車です。
ひとたびアクセルを踏み込めば一瞬でピーになるピーな車なんてもはや
サーキット専用です。
普段から努めて乗らないようにすれば、この原油高のご時勢でも安心。
それに、二酸化炭素排出量も乗らなければ極めて少ない状態を維持できます。
地球環境を大切にする俺様はまさに神。エーｗ

バスと電車で秋葉原ツアーはビール片手にとても良い気分なので
たまらなく大好きです。
それに、ツインプレート（乾式ガラガラ）クラッチのマニュアルトランスミッションの
車の運転なんて死ぬ程大嫌いです。
サーキットや遠乗りでは最高なんですけどね。
この辺の街中走るのには最悪ですよ。

なので、この間お約束頂いた、僕の糞車と日産GT-Rを交換してくれる
という件ですが、明日にでも早速お願いできますか？

860 ：みやけん ：08/07/14 10:28 ID:???

>>853
事前にテスタチェックをして不良部品を全数交換して
何事もなく動作していて一ヶ月後突然の電源沈黙ですから
どこから手をつけていいんだかさっぱりｗ

861 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/14 22:35 ID:???

>なので、この間お約束頂いた、僕の糞車と日産GT-Rを交換してくれる
>という件ですが、明日にでも早速お願いできますか？

みやけんよ、おまいも華麗にスルーなのかｗ

862 ：みやけん ：08/07/15 07:13 ID:???

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←永井くんｗ
スレ違いのカキコで脱線しまくる荒らし永井に
桃太郎侍が天誅をくわときました！
皆様お騒がせしました。

>>861 がっつくなボケ〜ｗ　タミヤの２４分の１「ＧＴ−Ｒ」入荷待ちだ！
届いたら即日交換にてヤフオク・出品システム料金無料キャンペーン中に
現状渡し最落無し１円スタート。ノークレーム・ノーリターン出品だｗ

・・・・皆様重ね重ねスミマセン・・・・

863 ：みやけん ：08/07/16 08:03 ID:FT6TjMxg

ちょっと教えて！コンパクトXVIでメモリ１２Mにする場合、
１２Mのうち最低４Mは増設I/Oスロットにメモリボードを入れて
メモリ増設するしか方法がないですよね？

864 ：みやけん ：08/07/17 09:47 ID:j7kdi1ec

ついでにカキコするとヤフオクとかでメモリを買っても動作未確認
取説無しの傾向なのですが。メモリに乗っかってるディップスイッチって、
何を設定するモノなの？

865 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/18 03:40 ID:???

>>862
リアルGT-Rまだぁ？チンチン♪ｗ

>>863
内蔵増設じゃないと遅いし、内蔵増設は8MByteまでなので
そうするしか仕方が無いです。

>>864
増設メモリの開始アドレス設定とか色々です。
そういう、みやけんは大人しくネレイド購入しれｗｗｗ
工業の個人化でプチ量産（毎回50枚ずつプ）でめちゃコスト高が
我ら同人ハードの比類なき品質追及とコスト無視の捨て身ダイヴ
趣味が高じて頭狂っちゃったけど何か？を是非とも一蓮托生で
共に死なば諸共。

866 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/18 03:41 ID:???

ちなみに、ネレイドはもう（頒布用）在庫がありませんので
宣伝ではありません。どうかご安心を〜エーｗ

867 ：みやけん ：08/07/18 08:28 ID:NJVrIYmY

永井くん・・・・天誅をくわえたのに。
さすが現役６８ユーザー、ゴキブリ並の生命力ｗ

＞リアルGT-Rまだぁ？チンチン♪ｗ
「永井号」はやっぱりヤフオクで売却して
Ｔ２トランスを巻く資金にしませんか？

＞趣味が高じて頭狂っちゃったけど何か？
我ら自宅警備員・・・目指すは勿論世界征服でございますｗ

レスありがとうございます。コンパクトには満開のコプロ無し
６Ｍ内部増設が乗っかっています・・・売らなくて良かったｗ
ちなもに倒産するちょっと前の年末セールで買ったもの。

で、ネレイドって具体的に何ができんのよ？
小学５年生に話すつもりで説明してくださいｗ

868 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/19 22:50 ID:???

> で、ネレイドって具体的に何ができんのよ？
> 小学５年生に話すつもりで説明してくださいｗ
>
さすがにコレは無いんじゃないかなぁ。。。

あとネレイドもそうですけど「X680x0ユーザ会を創ろう」スレでも
紛糾していたように、もう何でもオマカセではえらいヒト達を
疲弊させるばっかりになってしまいますのでできるだけ自助努力願いたく。

特にネレイドプロジェクトは「何ができるの？」よりも
「みんなで何かを作っていこう」で進行しているものですので。
（例：X68にUSB接続中！　http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1121143295/l50）

869 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/19 22:51 ID:???

まず、ネレイドの機能については以下を参照してください。
http://x68ch.net/index.php?itemid=189
http://kuwa.xps.jp/nereid/nereid.html#spec

具体的にできることとなれば以下のような感じですかね。

●LAN (Ethernet)
FTP、NFS、telnet、WWW、mail、DHCP等一通りそろってます。
http://retropc.net/x68000/software/internet/index.htm
http://homepage2.nifty.com/beam-igarashi/#idhcpc
ただ、テキストベースがメインですから
これらの機能もwindowsでしか使い馴れていないなら
はじめはとっつきにくいかもしれません。
そこで自分で使いやすいものを開発するのも一興かと思います。

●USB 1.1
一部のFDD、マウス、ジョイパッドが動作します。
http://x68ch.net/index.php?itemid=191
http://usb.xps.jp/
ただ、統合ドライバがありませんから
これらの機能も挿すだけでOKなwindowsと比べれば
不便に感じるかもしれません。
そこで自分で使いやすいものを開発するのも以下略。

●メモリ増設／バンクメモリ
ネレイドだけで最大メモリ容量に拡張できます。
使い切れない領域はバンクメモリとしてアクセスできます。
バンクメモリの利用は今のところRAMDISKだけだったと思います。
そこで自分で汎用バンクメモリマネージャを開発（ry。

ま、こんな感じです。
発展途上といった感じですが、ネレイドプロジェクトは「何ができるの？」よりも
「みんなで何かを作っていこう」というフェーズのものだと思ってください。
じゃ、みやけんさんの新作プログラム待ってマスｗｗｗ

870 ：みやけん ：08/07/20 07:41 ID:Yf9c4Vyw

そうですね〜ハード的にはまだちょこちょこ作られてるようですが。
ソフト的には終わってるような・・・・・・orz
使うのが目的だったのに、修理そのものが目的だったり・・・・・
フェスタ６８的には何か動きはあったのでしょうか？

871 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/20 13:29 ID:???

> ソフト的には終わってるような・・・・・・orz
>
【集え！】X680x0ユーザ会を創ろう【X68魂】スレでは
「終わったんならまたはじめよう」って火がつき始めてますよ。

> 使うのが目的だったのに、修理そのものが目的だったり・・・・・
>
現状はみんな認識してますから orz ばかりじゃなく立ち上がらなければ。
いつまでもクレクレくんでは困りますよ。。。

> フェスタ６８的には何か動きはあったのでしょうか？
>
過去の動向を振り返ると、損保の事前予約受付が11月なのと、
関係者が夏コミ参加予定があるなどの事情で
大体9月ころから動き始めます。

872 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 17:12 ID:???

やはり小学５年生のみやけんにはX680x0は理解できんようだな（嘲笑ｗ

それを使い続ける為の修理をしている最中のその瞬間には修理をする事が
短期的な目的となるのは当たり前の事であるし、その後の使い道が見つからないなら
永井君に無料で差し上げればＯＫ。

みやけんの言うハード的にはまだちょこちょこ作られてるようですが。
という小学５年生の発言の意図がイマイチよく分からないけれども、
その次の行の、ソフト的には終わってるような・・・orzという発言は
そうした活動を盛り上げようとしている方、実際にそうした活動を行って
いる方に対し、かなりの迷惑になるので次回からはご遠慮頂きたく、
今回は僕の権限で削除しちゃおっかなーｗと思っています。
但し、日産GT-Rの新車・走行距離68km未満を３日以内に完全無料で納車して
くれるなら、まぁ小学５年生のネタって事で華麗にスルーしてあげてもＯＫです。
エーｗ

おかしいなぁ。みやけんは確か、同じような質問を先に俺様にメールで
していて、おいらもソレに答えてやったような気がしたけれども、違った
っけかな？

ていうか、要するに、みやけんもネレイドのハードウェアとしての実体が
どんなようなモンであるかって事は大体知っている訳ね。
輝かしいX680x0同人ハード歴史上でも、まぁまぁ、そこそこ、割とイィ感じの
ハードウェアじゃないですかね。
皆で協力しないと製造できないって所が最高です。
お店では買えません。

873 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:13 ID:???

だけどさ、僕なんかもそうでしたけれども、Neptune-EvolutionIIが
頒布受付していた当時には、X680x0にネットワークインターフェースを
装備できたからと言って、だから何？何が良いの？いったい何に使えるの？
どんなに便利なの？という感じで、当時はその価値が理解できずに申し込まず
その後になってネットワークが便利過ぎる事に気づいてヤフオクで入手
しようとしたら、一生分の気合を入れて3万5千円で入札しても落札できずに
発狂してネレイドプロジェクトを始めてしまったというｗそんな恥ずかしい
黒歴史ｗｗｗもある訳で、今この瞬間に、たまたま、みやけんがその価値に
ついて気付かない、気付けない事は、仕方の無い事なんじゃないかなぁと
同じ経験をしている者として良く分かる訳で。

実際、ネレイドは良くできてるよ。
そりゃ、烈しく有能なX680x0ユーザが大勢で寄ってたかって協力して作り上げた
ハードウェア・ソフトウェアの集合体だからな。そら凄いに決まってんダロ。
ネットワークインターフェースは別のISAカードなどの実装を必要としない
スマートで電気的にも論理的にも徹底的に無駄を省いた直接接続。ガッシャーン♪
メモリは本体1Mの状態からフルメモリまで増設可能。
本体メモリが既に十分であれば、余った拡張メモリはバンクメモリとして
ラムディスクとか余す事なく使えて AI-ASK Ver3.02 の辞書置き場としても
容量余裕ありすぎ。ガッシャーン♪
更に、X680x0史上初となる USB端子がそれが出る前はどうせ初代とかでは
さして役に立たないだろとか言われながら、いざくっついてみたらウワかなり
使えてウハウハだ罠。ガッシャーン♪
そんなガッシャーン♪なウハウハ機能が全て、１枚の拡張ボードに統合されて
拡張ポートに差し込んだら何この基板サイズを版下何枚も犠牲にしながら
調整したみたいにツライチピッタリでスゲー、しかもGACHA.さんの凄すぎる
スロットカバーで蓋したら、あたかも最初からその各端子がX680x0に標準
装備だったかのような収まりの良さカックイー！みたいな。

そりゃあ、自分自身がプロジェクトリーダーである事も忘れ、X680x0ユーザの
協力の結晶の証としてこりゃスッゲー！と大絶賛しちゃうのも無理は無いし
それこそがX680x0ユーザとしての誇りの一形態かも知れないなと、僕は
そう思いますね。

ネレイドの良いところは、手に入れた瞬間から、かなり使えた事です。
他の同人ハードとかもそうでしたが、同人ハードウェアの頒布価格のみで
ソフトが無料で付いてきて、すぐにその機能を余す事無く使えた事も
かなり良い感じでした。
かなり使えて良い感じで、それが当たり前に思えてしまってハードルが
更に一段上がってしまう事でまだまだ発展途上と思えてしまう嬉しい悩みは
ある訳ですが、ネレイドプロジェクトの狙いはまさにその点にも一部あったり
するんですが、それ程多くの人は気づいていなかったりもしますが、それ程
少なくも無い人達は気付いています。

ソフトウェアというものは、更新されなくなればその時点で命数終了なので
永遠に発展途上を演出しつつ、永遠に更新が続けられるようにして、永遠に
ソフトウェアの命数が終了しないようにする事が大切です。
またそれは、そのソフトウェアが実際に動くプラットホームそれ自体の
延命、その文化の継承に密接に関係しているのです。

要するに、ネレイドプロジェクトの真の目的は、X680x0文化の発展・継承に
寄与する事にあります。
例え、力足らずでも、分不相応でも、プロジェクトリーダの人格に問題が
あったとしてもです。
それをやらないよりは、やった方がずっとマシです。
多分。

874 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:21 ID:???

って、一応僕はネレイドプロジェクトリーダーなので、
ネレイドプロジェクトの宣伝しちゃってごめんなさいね。

本当はもっともっと言いたい事山盛りなんだけど、どう見ても
このようなスレッド型掲示板には不似合いな烈しい長文になって
しまうので、この辺でご遠慮させて頂こうかと思います。

875 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:31 ID:???

で、僕が書いたのはネレイドについてのみなので、
それは、数あるX680x0のプロジェクトの中のほんの一部のこと
と理解して下さい。

そうですね、オリフェス☆６８にご参加頂ければ、様々なプロジェクトの
動き、もちろん、それに不随した開発の状況なども良く分かってもらえた
かと思うのですが、とりあえずは、この掲示板の全てのスレッドを良く読んで
もらう事で、その情報の補完を行ってもらうというのが良いのかも。

876 ：みやけん ：08/07/20 19:15 ID:???

>じゃ、みやけんさんの新作プログラム待ってマスｗｗｗ
やあ、レスありがとうございます。
68再入手にあたって一番頭を痛めたのは、何をするか？だったのですがｗ
とりあえず修理後沈黙したSUPER弐号機は部品が届くまで保留で・・・
最近ぼちぼち環境が揃ってきましたので、アセンブラのリハビリ
はじめました！気長にお待ちくださいｗ　う〜ん、フェスタは来年は
ぜひ行ってみたいですね♪観光でｗ

あ、FD保管の為のジップロックと乾燥剤効果が出てます！
一部破損の酷いファイルもあって解凍できないのもありましたが。
まあ〜まあ〜いい具合です。情報ありがとうございました！

877 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 19:53 ID:???

>う〜ん、フェスタは来年はぜひ行ってみたいですね♪観光でｗ

オリフェス☆６８がまた来年あれば観光できますが、
無ければ観光できませんね。
その為にはまず、日産GT-Rをですねエーｗ

我々X680x0ユーザは、X680x0本体の修理もそうですが、
全てにおいて自前で己の面倒を見なければなりません。
これは大変なことです。
皆で協力して頑張っていきましょうね。

878 ：みやけん ：08/07/20 21:16 ID:???

>その為にはまず、日産GT-Rをですねエーｗ
・・・つうか永井くん、しつこいよｗ
そうゆう性格だから夜のﾋﾟ~・・・の方もﾋﾟ~・・・で、
女が愛ネコを捨ててまで去っていくんじゃ？

一昔前にコーディングしたソースを見て「うっそ〜全然読めね〜
オレって天才じゃん♪」・・・とか思ってるのオレだけでしょうか？

なんかチェ〜ンになってますがｗ
雑談スレなかったんでしたっけ？

879 ：みやけん ：08/07/22 19:08 ID:uX7yB/8E

SUPER弐号機復活いたしました！

Ｒ３１交換のみで息を吹き返しました。
部品の切り分けせずにすんでいがった〜

880 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/25 02:17 ID:???

SUPER弐号機復活おめ！

新作ソフトウェアの発表を楽しみにしてますよ！

881 ：みやけん ：08/07/25 06:50 ID:???

PC（黄色）の電圧が０．０５Ｖほど減ったのが気になりますが
暫定復活とゆうことでｗ

882 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/07/25 17:37 ID:???

コンパクトの内部増設メモリを入手したので増設しようと思っているのですが
フロントカバーの爪が上手く外れてくれません。

前に電源を修理した時はあっさり外れたのですが・・・

爪が割れて傷物になってしまうのも困るけどメモリも増設したいと
さっきから引っ張っては戻し引っ張っては戻しの繰り返しです。

外すコツとか知ってる人が居たら教えて頂けませんでしょうか？

883 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/25 19:34 ID:???

>>882
compact系マシンの場合、電源のみの修理や、内部増設メモリを
増設するだけなら、フロントカバーを外す必要はありません。
側面パネルとその内側のシールド板のみ外せば作業可能です。

884 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/07/26 00:52 ID:???

>>882
メモリ増設だけならフロントパネルを外す必要はありません。
１．ネジで止まっている土台の部分を外す。
２．リアパネルの底（出っ張りに引っかかっている部分）を外して後ろへ少し浮かす。
３．FDD側のサイドパネルを外す。（パネル下部後方部分を外へ少し浮かしながら回すように外す）
４．シールド板を外す。
で、ＯＫのはず。
ちなみにフロントパネルは両サイドパネルを外した後に外すのが安全です。

>>883
流石に電源部分はフロントパネルを外さないと取り外し不可能かと…

私のCompactも左の音声出力がおかしくなってきたので直さなきゃ。
左の出力だけ音が割れ、異常にノイズが乗ってしまう。
とてつもなく面倒な修理になりそう…っていうか直せるのか？

885 ：ラキッ！＠Libretto100＠x68ch ★ ：08/07/26 02:28 ID:???

>流石に電源部分はフロントパネルを外さないと取り外し不可能かと…

作業経験や手先の器用さ等の個人差があるかも知れませんが、
compactの電源部分はフロントパネルを外さなくても取り外し可能です。
詳しくは、X680x0電源装置復活でバビンチョ！冊子に記載して御座います。

886 ：みやけん ：08/07/26 10:21 ID:???

>>882
側板だけ外す場合もツメのついてる位置とか方向を考慮して
慎重にいかないとやっぱり側板のツメが折れますよ！
特に側板はフロント側上部に細いツメがありますので折らないように
注意してください。

>>884
ゲームをしてると曲にくらべてＳＥの音が小さいのも故障でしょうか？

887 ：884 ：08/07/27 00:49 ID:???

>>886
ADPCM PWB対策基板にて既に対策済みを前提として（未対策ならアウト）
ADPCMの音が小さくなっているのでしたら、電解コンデンサ不良の可能性が高いです。
多分FM音源チップ、ADPCMチップ付近の表面実装電解コンデンサ密集地帯で
液漏れ起こしてそうな感じですね。…ってCompactの事でいいんですよね？
私のCompactも同じような症状で、メイン基板上の電解コンデンサ交換で直りましたから。
せっかく快適に動作していたのに再度おかしくなってしまってトホホです。
この暑い中半田ごて握るのは辛いなぁ。

>>885
なるほど、あれ外せるんですか？今度バラした時に観察してみます。

888 ：みやけん ：08/07/27 09:25 ID:???

>>887
ADPCM PWB対策基板て何ですか？
コンパクトは３．５インチFDDとゆう仕様上、
普段ゲームするときはsuperを使っていたので
不具合には最近気づきました(^_^;)
・・・てゆうか面コンの交換なんてぶきっちょなオレには絶対無理・・・・・
まあこっちはコーディングにしか使ってないからそのままでも問題
ないんだけど・・・・多分ｗ

889 ：882 ：08/07/30 10:19 ID:???

アドバイス頂き早速チャレンジしてみましたが
無事に外れたのに落として爪を折ると言う間抜けな結果になってしまいましたorz

外したついでにEC030からMC68030へ換装しようとしたら結構コンデンサが漏れて来ているので
面コンの交換でもして悲しみを紛らわす事にします。

色々アドバイス有難うございました。

890 ：みやけん ：08/07/30 11:38 ID:???

オレなんてリチウム外すのに半田ごてが触れて
ボリュームのつまみ溶かしましたが。何かｗ

修理してオクに出品するにはマイナスかもしれませんが。
趣味として自分で楽しむ分には６８との楽しい思い出と
ゆうことでありじゃないでしょうか？
・・・・多分ｗ

891 ：884 ：08/07/31 00:07 ID:???

[jpg] (162KB)

>>888
添付した画像はREDZONEのメイン基板です。
中央の白いFDD,SCSIコネクタと、下部のFDD番号切り換えスイッチの中間にある
後付けされた基板がADPCM PWB基板です。
初期のCompactにはADPCMの音量が小さくなるという不具合があったらしく、
その対策としてこの基板が追加されたようです。
現在出回っているCompactはほぼ全て対策済みだと思います。

892 ：884 ：08/07/31 00:19 ID:???

[jpg] (69KB)

念のために拡大画像も添付しておきます。
携帯で撮影してるのでブレてしまってます。

ちなみに左にある表面実装型電解コンデンサが液漏れしていました。
他にも030Compactなんかも撮影してますが、FPUソケットのスペースを
無理矢理確保してたりして面白いです。

893 ：みやけん ：08/07/31 07:45 ID:???

>>891->>892
画像うｐありがとうございます！
確かに矢倉がたってたような気がします。

894 ：菅谷 ：08/08/01 00:11 ID:Iy7NK06+

わ〜〜、コンパクトは面コン換えるのは私には無理そうですね。
０３０ですらパターン剥離させてしてしまうようでは無理無茶無謀って事ですよね。
PROもそろそろ電解コンデンサ付け直さないと・・・。

895 ：みやけん ：08/08/01 08:19 ID:???

入院費を工面できたら永井病院に連れて行こうと
思っていますｗ　健康保険がきかないんですよねｗ

896 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/01 13:01 ID:???

はじめまして。
現在X68030メイン基板の表面実装コンデンサを交換している者ですが
種類をメモしておくのを忘れて困っています。なんとなくカンで
C17,C18 が 16v100uF
C4,C6,C33,C34が 6v330uF
という気がするのですが、正解を知っている方がいましたら是非教えてください。

897 ：882 ：08/08/01 17:30 ID:???

電源の２Pコネクタを刺す場所のすぐ右とビデオ出力へのコネクタの右下が330で
下基盤へのケーブルの左が16V100と自分の交換した時のメモに書いてあるので
多分C17,C18,C33,C34が6.3V330でC4,C6は16V100だと思います。
メモにC何番と番号が無いんでカンですがコンデンサの場所はあってると思います。

898 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/02 13:17 ID:???

>882さん、ありがとうございます。先ほどそのように配置し無事動作してるっぽいです。
下位基板はデジカメで撮って横に記述のあるCは位置と容量をメモっていたのですが
メイン基板の方はやったつもりでやっていませんでした。

しかし、無事起動して色々動いてるっぽいけどHP/SPから音が出ない…
LINE出力からは出るからNJM2073が逝っちゃってるのかな？
時計も早回し状態でまだ完治とは言えませんが、峠はなんとなく越えた感じがします。

もうちょっとだ…

899 ：882 ：08/08/04 01:03 ID:???

>898
下基板は通常水平になる位置関係上、電解液漏れのダメージが結構大きいのだと思います。
私の030はコンデンサへのパターンの断線が何箇所もあって大変だった思い出があります。

特に髪の毛の太さ位の細いパターンは見た目問題なさそうでも
実際にテスターを当てると導通してない場合があります。
コンデンサ交換前なら簡単に調べられるのですがすでに交換が終わっているなら
配線図で確認するかパターンを追ってコンデンサの足から
先の回路に導通があるか確認してみると解決するかもしれません。

900 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/08 23:31 ID:???

2073が逝っちゃってるのかと思い調べたら\100SHOPで売っている
アンプに互角品が使われているとの事。
これなら今すぐ試せると思いソケット化して差し替えてみましたが効果無しw
ホッチキスの針でジャンパしてHPoutからHPampを通じで聞いてみると音が出ていてvolumeも活きてる。
じゃ電源きてないんか、と思い基板のパターンを追うがはっきり見えず
家中の怪しいダンボールを探索してなんとかinside/out030の発掘に成功
回路図と照らし合わせながらテスタで追うとL205のインダクタが怪しい ← 今ここ

明日、共立から100uHとか届いて完治する予定です。

901 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/10 13:01 ID:???

直りました。やはりL205が逝ってしまっていたようです。
よかったよかった。

902 ：bigslope＠実家 ：08/08/10 17:58 ID:DoEaA8gY

[jpg] (281KB)

なにっ！　（JPEGED.Rで作った）ファイルが　（IE/Firefoxで）よめないだと！

903 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/08/11 16:25 ID:???

>>902

Windows XP の PC。
IEエンジンで動作している Sleipnir で見てますが、
普通に見れてますね。
一方、Windows Vista Ultimate の環境の PC では
bigslopeさんの仰る様に読めない（見れない）です。

不思議。

904 ：ラキの人 ：08/08/11 21:08 ID:ovu3fQOw

Ad[es]のoperaでも見れないです。

905 ：がーびん ：08/08/11 21:52 ID:wwLUuUOo

Windows XPのseamonkeyやGimp/ペイントでも開けませんでした。

906 ：bigslope@DSブラウザー ：08/08/12 00:59 ID:5jrIb4Hs

やっぱり、ほぼ独自フォーマットと考えた方が良さそうですね。>JPEGEDでセーブ

自分で試してみたものだと、
・アクトビラ…読める(比率情報反映されず)
・DSブラウザー(opera)…読める(同上)
・見楽る…コネコネをお楽しみにwww

(実家のWinXP環境)
・Susie…読める(比率情報は横３：縦２のはずなのに、横２：縦３と認識される為、超縦長で表示される)
・IE6.0…読めない
・Firefox(多分最新版)…読めない
・ペイント…読めない
・Adobe PhotoAlbumMini…読めない

…というような感じでした。

とりあえず、後でJPEGTRAN.Xで空変換をかけたものと、DJ.X/EJ.Xでエンコードし直したものも試してみます。

907 ：ともちゃん ：08/08/12 04:54 ID:V6wbyQag

X68030CompactにCZ-6BG1-GP-IBボードを取り付けてカセットデッキを動作させたいのですが
うまくGP-IBボードが動作しなく画面にカセットデッキの電源が入ってませんと表示がでて
動作しません
同じ機種をもつ友人のX68030Compactに私の使用してますソフトとＧＰ−ＩＢボードとカセットデッキを
取り付けて壊れていないか見てみましたが　正常にカセットも動作しました
もしかして私のX68030CompactのＩ/ＯソケットにGP-IBボードを付けても動作しないのは
何処が不良なのでしょうか？　　Ｉ/Ｏソケットを部品取機のと交換しても駄目だったですし私には原因が？？です

908 ：M.Kamada ：08/08/14 00:37 ID:6/unTIWM

>>906

推測ですが、JPEGEDで作成したJPEGファイルを表示できるブラウザと表示できない
ブラウザがあるのは、直流成分のハフマン符号の最長符号のひとつとして
すべてのビットが1の符号を許容するものと許容しないものがあるからだと思います。

試しに>>902のJPEGファイルのハフマン符号表の一部を
00d8 02 → 01
00d9 00 → 01
01aa 02 → 01
01ab 00 → 01
のように書き換えてみたところ、Firefoxでも画像の上のほうが表示されました。
(JPEGEDでも上のほうしか表示できなくなるので試すときはコピーしてから)

909 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/08/14 20:45 ID:???

>>907
予備機と電源装置も交換してみるとか。
と、同時に、何か設定などにミスが無いかもう一度確認してみる。
とかとか。

910 ：M.Kamada ：08/08/17 00:57 ID:X4jB7MIE

>>908

X680x0で作ったJPEGファイルを修正するPerlスクリプト
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/di200808.htm#16

すべてのビットが1のハフマン符号が使われていたら末尾に0を付け加えます。
最長符号のひとつが1ビット長くなりますが、0xffの出現確率が下がるので
0x00を挿入する回数が減ってファイルが短くなる場合があります。
ビットマップに展開してから再圧縮する方法と違って画質が変化しません。

911 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/08/17 23:15 ID:QT9TR9cE

[jpg] (281KB)

>>908
事後報告ですが、この画像の件は、JPEGED.Rで出力した画像を、JPEGTRAN.Xに通す事で解決しました。
JPEGTRAN.Xは、本来プログレッシブJPEG→ベースラインJPEGに変換する為のプログラムですが、これを使って空変換をかけると、Windows環境でも正常に読めるようになるようです。

ただし、この空変換の際、APP0セグメント（先頭が$FF_E0で始まる領域）から１２バイト目と１４バイト目の横・縦ピクセル濃度の情報が失われてしまうので、

・横ピクセル濃度：$00_01→$00_03
・縦ピクセル濃度：$00_01→$00_02

…という風に、バイナリエディタで書き戻す必要があります。
（参考文献：グラフィックファイルフォーマットハンドブック：アスキー出版局）

また、JPEGTRAN.Xに通す前と通した後の画像をGL3形式でセーブし直して、FC.Xでコンペアをかけてみた所、違いは発生しなかったので、変換をかける事による画質の劣化は無いようです。

ちなみに、JPEGED.Rが書き出すピクセル濃度が、本来のものと逆であるとの事だったので、今回のごった煮CDに収録した画像では、それに従って、縦横ピクセル濃度を入れ替えています。
IE等では正方形の縦長画像になってしまいますが、JPEGED.RやSusieでは正常に表示出来る事を確認しています。

912 ：M.Kamada ：08/08/18 09:50 ID:43W30JgM

>>911

jpegtranはlossless transformation of JPEG filesというだけあってロスレスです。
jpegtran release 6bだと>>902のファイルはエラーになってしまいますが
エラーチェックのコードを外してコンパイルし直したら変換できるようになりました。
X68k版はバージョンが古いのでエラーチェックが甘いのかも知れません。

APP0のXdensityとYdensityの単位はdots per unitなのでXdensity=2,Ydensity=3で
ピクセルの形が横長になります。
http://www.w3.org/Graphics/JPEG/jfif3.pdf

913 ：ともちゃん ：08/08/21 07:18 ID:/GbXq9+Q

X68030CompactにGP-IBボード付けても認識しないから　予備機の電源を交換して見ようとしたけど、どうも上手く電源が外せなくて、無理に各カバーなど外すの諦めました
なんかカバーなど壊しそうで・・んんん・不器用？
仕方なくもう1台の予備機のＸＶＩＣｏｍｐａｃｔにＧＰ−ＩＢボードをつけて試したら上手く動いたのでこれでいいやー・・で使ってみていたら　！
突然１側のＦＤＤの読み込みがたまに悪くなり　そのうち0側も1側もＦＤが自動排出されて、取りあえず再起動を試したら画面にHuman.sysが壊れています　ディスクから起動できません　正しいディスクをセットしてください　　モニターに表示されました
その後どのシステムディスクを入れてもＦＤを読まなくなりました
このＸＶＩ１Ｃｏｍｐａｃｔを手に入れたとき相手の方に今は内蔵４Ｍ＋で合計６Ｍですと聞きましてスイッチ設定はフル？１２Ｍの設定のまま変えてませんと聞きました
でも部品の予備機にと置く予定だったからそのままのしてたのを忘れていました
今回もしかしてそのまま使ってたから　ＦＤの読み込みエラーが出てそのうち　画面にHuman.sysが壊れていますとでたのでしょうか？？
どうすれば復帰できるのか？？？です。システムディスクも読まないし設定のチェックとか再設定など出来るんでしょうか？
それともこのＸＶＩＣompactも何処か壊れてしまっていて？お蔵入りでしょうか？？　

914 ：米屋＠x68ch ★ ：08/08/21 10:48 ID:???

> このＸＶＩ１Ｃｏｍｐａｃｔを手に入れたとき相手の方に今は内蔵４Ｍ＋で合計６Ｍですと聞きましてスイッチ設定はフル？１２Ｍの設定のまま変えてませんと聞きました
> でも部品の予備機にと置く予定だったからそのままのしてたのを忘れていました
> 今回もしかしてそのまま使ってたから　ＦＤの読み込みエラーが出てそのうち　画面にHuman.sysが壊れていますとでたのでしょうか？？
>
確か設定容量を実メモリ搭載容量より大きく設定していても
システム動作には問題なかったと思います。
しばらくは正常動作していたということですので今回は関係ないと思います。

恐らくFDDが故障したのではないでしょうか。
FDDにも電解コンデンサが付いていましてそれが液漏れして
読み込み動作がおかしくなる事例もあります。

915 ：M.Kamada ：08/08/21 19:54 ID:ZQW9Ssc+

>>913のともちゃんさんの書き込みを読んで思い出した話です。

「Human.sysが壊れています」と出てから起動できなくなるウイルスが昔ありました。
このメッセージはIPLの中にあります。
「IPLは読み込めるのに同じディスクのHUMAN.SYSが読み込めないのは不自然だ」と思い、
送ってもらったディスクを調べたところ、IPLに細工がされていました。
今ならば実際に故障している可能性が高いと思いますが、当時はウイルスに気付かず
故障していないX68000を手放してしまった人もいたかも知れません。

X680x0のXVI以降の機種はCLRキーを押しながら電源ONまたはリセットボタンを押すと
「Ｓ-ＲＡＭを初期化します。よろしいですか？(Y/N)」と訊いてきて、Yキーを押すと
SRAMが16KBすべてクリアされてすぐに標準(STD)の優先順位で起動します。
メモリ容量の設定も初期化され、SRAMにウイルスが潜んでいた場合は退治されます。
(その後感染しているディスクから起動しようとすると再び感染してしまうので注意)

中古のX680x0を入手したときは使い始める前に必ずSRAMを初期化しましょう。

電源ONまたはリセットするときに有効なキー操作
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/docs/unlistedx68k.htm#startupkey

916 ：ともちゃん ：08/08/21 20:44 ID:1KDgfjQU

今回はＸＶＩコンパクトのＦＤＤが言われたとうり壊れてたようです
唯一正常に動く予備のＦＤＤに交換したら、復帰しました
でもＭ.kamadaさんの書きこみのウイルスなども原因としてあるのですね　ＦＤＤのコンデンサーとかウイルスとか色々と勉強になりました
中古のX680x0を入手したときは使い始める前に必ずSRAMを初期化しましょう。の言葉はこの先も覚えていきます。今回も何かＸ６８に不都合があるとお手上げの私には大変助かりました
しかしこれでとうとう正常な予備機がなくなりまして　故障したＸ６８０３０コンパクトが２台有るだけになっちゃいました
今度なにか故障したら困りますね　ＦＤＤももう交換部品無いし　この先も末永くＸ６８使いたいのにどうしましょう？です。
電源もマザーもＦＤＤもすべてコンデンサー等交換してしまう方は尊敬しちゃいますね。

917 ：菅谷 ：08/08/24 13:50 ID:2HaXHA76

ともちゃんさん
「勇気と努力そして根性ですよ、コンデンサー交換は！」
って、ラキッ！さんが逝ってました。

918 ：あさや ：08/08/25 23:00 ID:/F2KxsGQ

こんばんわ！
コンデンサつながりで教えてください。
compactの電源のC6なんですがオリジナルの容量っていくつですか？
270uF 200Vだったりします？
この前、手に入れたcompactのメンテをしようと電源を開けたら
330uFがついてる・・・これってコンデンサをもう交換済なので
しょうか？回路図を探したのですけど見つけられず・・・
よろしくお願いいたします。

919 ：あさやん ：08/08/25 23:02 ID:/F2KxsGQ

>>918
自己レス・・・というか事故レスです。
名前の「ん」が抜けちゃいました。

920 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/26 01:24 ID:???

>>918
Compactのコンデンサですが
C6は270uF 200Vですね。

Compactと030Compactの電解コンデンサは
交換時に元の容量、耐圧を全部控えてあったので
間違いないと思います。
ちなみに030CompactもC6は270uF 200Vなので
交換済みの可能性が高いですね。

参考までに電源部分の電解コンデンサは
C6　270uF　200V
C11　1uF　200V
C22　100uF　25V
C51　5600uF　10V
C52　5600uF　10V
C53　1800uF　10V
C54　82uF　35V
C55　100uF　25V
C57　82uF　35V
C58　100uF　25V
C59　100uF　25V
C60　47uF　25V
C62　3.3uF　50V
となっています。

921 ：あさやん ：08/08/26 08:08 ID:I418Khs2

>>920
ありがとうございました！
とりあえず、コンデンサは一度はずし基板を洗浄しました。
せこく戻すか、全取替えするかは乾いてから考えることにします。
助かりました！

922 ：PENTA ：08/09/28 12:39 ID:lpSi8gBc

こんにちは
いま、SUPERの電源復活を試みていますが、
うまくいかない状態ですのでどなたか助言をお願いいたします。
尚、初期症状としては、LED点灯せず、
ヒューズは切れておらず、ZD31周辺は少しコゲていました。

その後、リフレッシュキットを購入し洗浄後、
同梱されていたもの全てを交換しました。
（Q33を交換せず。Q32,Q53を交換。）

仮組みし端子電圧確認の為、スイッチを入れましたが
ファンが回らず。
各端子電圧を測定したところ
GNDとPC間は1.258V。
GNDとVcc2は＋5V。
他の端子全ては0V（共通コネクタP,B,Dともに0v）といった状態です。
ヒューズは切れていません。

ひょっとしてT1トランスが壊れているのでしょうか。
試しにJ9-J3を計測したら132.3Vでした。

923 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/09/30 17:01 ID:54R44AZ6

R37(1KΩ)の抵抗値はどうなっていますか？
似たような症状になって検索したらここの破壊に原因を突き止めた方が居て
自分の場合はドンピシャでした。

924 ：PENTA ：08/10/01 23:52 ID:Q1HONJvI

助言をいただいた後、根気よく抵抗値を確認してみたところ
R4(180KΩ)が破壊されていました。
引き続き確認をしてみたいと思います。
ありがとうございました。

925 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/02 19:49 ID:???

>>924
R4が破壊される程の場合、ZD51 も切れてしまっている
可能性があります。
これはキットには含まれておりませんので、他に必要な
部品を含めて、当方にご連絡下さい。
部品単価にもよりますが、可能な限り無料で対応させて
頂いております。 担当：永井 nagai@x68k.net

年々故障の状況が酷くなってきているので、ZD51 もキットに
含めた方が良いかも知れませんね。

926 ：PENTA ：08/10/04 22:11 ID:OImGMJA2

ありがとうございます。
秋葉原方面に行く用事があったので本日購入してきました。
オーディオ用とのことで\210でした。
取り付け後は、各端子電圧も正常に検出できました。

尚、ZD51は無事でした。
また、ほかの抵抗も片方のハンダを取って
確認しましたが異常ありませんでした。
結局キット以外ではR4のみ破壊という結果でした。
これから、本体が起動できるか確認するところです。

＞ZD51 もキットに含めた方が良いかも知れませんね。
どちらかというと「放熱シリコーン」が含まれていた方が
別購入時の容量と使用量を考えると嬉しいかもしれません。

927 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/05 01:50 ID:???

>>926
それは良かったです。
あとは本体の動作確認ですね。
お好みのゲームなどを起動させてお楽しみ頂きながら
作業して頂ければと思います。

>どちらかというと「放熱シリコーン」が含まれていた方が
>別購入時の容量と使用量を考えると嬉しいかもしれません。

その通りですね。
分包の形で提供できればと、兼ねてから検討してはいるのですが
なかなか、ちょうど良いものが見つからなくて悩んでおります。

これからも、より良いキット内容とできるようにがんばります（＾＾）。

928 ：みやけん ：08/10/13 19:44 ID:DSrL2uNA

>>927
永井くんどうも〜〜〜
先日やっとオクでＣＤ−ＲＯＭドライブを落札でき
やっとｓｕｓｉｅ．ｘが日の目をみましたｗ
只今、激光やすご電、すて電を走らせ、
玄米茶をすすりながら思い出に浸っておりますｗ
色々とお世話になりますた！

ﾀｸﾃｨｸｽｲｯﾁの方も問題なくマウスもご機嫌でありますよｗ

929 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/13 23:59 ID:???

>>930
みやけん今頃おせーよｗｗｗ
ヲレ通らっきょに susie.x をコピってもらったら
脊髄反射でその日のうちにジークgorry!と叫べやゴルァ！エーｗ

お茶飲みながらもいいけど、ちょいっとお酒でもすすりながら
25MHzなXVIで読む激光は、そのとてつもなく快適な読書環境に
思い出というよりも現在進行形の何か．を感じてしまう俺ですが何か。
やべっ熱くなるとたまにテキストVRAMがっ！
普通にヘタレな24MHzにしとこｗｗｗ

930 ：みやけん ：08/10/14 08:03 ID:wdSlmjB+

おいおい、あんまり飲み過ぎると
手がぷるぷるして半田ごてが
持てなくなっちゃうよ！

931 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 12:08 ID:???

>>930
最近、リアルに飲みすぎだったので
微妙に肝臓の調子が悪いです。
お酒飲んでも不味くて。
それもこれも、みやけんのせいですｗ

932 ：みやけん ：08/10/14 16:58 ID:xllfiBow

自分の自堕落さを他人のせいにするなんて
永井くん、まだまだ青いなぁ〜〜〜
そんなんじゃいつまでたっても
藤原拓海には勝てないねｗ

933 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 17:02 ID:???

みやけんさん
そのネタの続きは２ちゃんねる某スレのほうへお永井します。
ｘ６８ちゃんねるではそういう悪態は歓迎されませんので（＾＾；

934 ：みやけん ：08/10/14 17:48 ID:xllfiBow

ごめんなさいね！永井くんも悪ふざけはほどほどにね・・・・・。
酒が不味く感じる時は、肝臓がまいってるから
早めに病院行った方がいいよ！お大事に（＾＾；

935 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 22:15 ID:???

みやけんさんにそんなん言われる覚えはないです。常考ｗｗｗ

いえ、X68K.NET の掲示板として、一部間借りさせて頂いているので
その部分ではある程度ＯＫなんですけど、みやけんさんのそれは
ちょっと度が過ぎている部分がありますので、間借りさせてもらえなく
なったら困るという意味において、ご退場をお願いしたいと思います。

『そういうノリ』の内容ならば、２ｃｈ某スレの雰囲気にピッタリなので
あっちでやりましょうあっちでｗ

936 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 22:26 ID:???

肝臓ヤバそげについては、トラブル110番という事でネタ考慮を
頂きまして微妙にどうもですｗ

とりまえず、無料の健康診断があるので、それに掛かってからに
してみようかなと思ってます。

みやけんさんは常に脳天ピーカンなので心配ないと思いますが
その他の皆さんは是非、X680x0と共にご自身の健康にもお気をつけ
下さいませませ〜。

937 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 23:25 ID:???

みやけんさん
２ｃｈ某スレは下記です。
今でもX68000ユーザー全員集合Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1218720999/

早速、振っておきましたので、あちらでもよろしくですｗ

938 ：KIYO ：08/10/16 19:43 ID:???

>>926
PENTAさん、貴重な情報ありがとうございます。
私もPENTAさんの仮組み後と同じ症状になり、ZD31、PC31、Q33などを
交換してみたものの復活せず、2ヶ月ほど放置していました。
電解コンデンサは1年前に全て交換し、XVIで正常動作していたものです。
ダメモトでR4の抵抗値を測定してみるとビンゴ！ZD51は無事でした。
取りあえず手元にある470kΩ 1/4Wのカーボン抵抗を3本並列接続して
電源ユニット単体で動作確認すると、ファンも回り各端子電圧も正常に
検出できました。

抵抗値は計算上は157kΩと少々小さめになるのですが、このままでも
問題ないものか何方かご教示頂けませんでしょうか。

939 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/17 04:52 ID:???

>>938

160KΩ程度あれば問題ありません。

940 ：KIYO ：08/10/17 11:08 ID:OiECfneM

>>939
ラキッ！さん、レスありがとうございます。
ではこのままの状態で本体に組み込んでみます。

941 ：zan ：08/10/19 22:25 ID:mTs9rw/A

XVIの電源をC全交換、PC全交換、Q32 33 53交換、R33 34 24 39交換しました。
シーソーSWオンでFAN回転、各端子電圧正常、PC端子短絡で電源OFFと、
ここまではよさそうなのですが、どうもGNDがおかしいのです。
最初、このまま組み上げてCRTケーブルをつなごうとしたところ、
家のブレーカが落ちました。
テスターで調べると、電源ケースの金属部分とCRTケーブルのGNDの間にDC50Vが流れています。
これは一体なんなのでしょうか？

あとQ1なんですが、当初絶縁シートは無かったように思いまして、
そのとおりに組んだら、常時出力の５VとPCしか出力せず、
Q1に絶縁シートを挟んで組んだら、上記のようになった次第です。

上記の原因はQ1を絶縁シートでGNDから絶縁したことによるものなのでしょうか？
それともQ1は絶縁シートで絶縁すべきものなのでしょうか？
WEBではQ1は絶縁しろ、と書かれていますが・・・

何か情報があればご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

942 ：zan ：08/10/20 00:49 ID:mbkqoKZY

とりあえず上記の状態で本体に組み込みFDD起動でゲームが動きました。
しかし、相変わらずXVIのGNDとCRTのCRTケーブルのGNDの間に
ACで130V、DCで50V程度の電圧が生じています。

943 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 08:15 ID:???

>>941
>>940
zanさん！ダメダメ！危ない！いますぐコンセント抜いて！！（汗
Q1のシリコンシートは絶対に無いと駄目です。危険です。
絶対に絶縁すべきですので、シリコンシートは必ず、元あった場所に
戻して下さい。

944 ：zan ：08/10/20 11:06 ID:GpV28IRs

ラキッ！さん返信ありがとうございます。
書き方が悪かったですね。
>>942
は絶縁シートをQ1とケースの間に挟んでくみ上げた
場合です。
この状態で動作していますが電圧が生じています。
ただこの状態でもすぐに止めましたが。

Q1の放熱版と電源ケースの間を絶縁しない場合は、
そもそも１２Vや５Vが出力されませんので本体に
内蔵しての動作は試していません。

945 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 11:33 ID:???

>>944
とすると、他の部分からも漏電している訳ですね。
GNDとのショートが無いか、部品面・パターン面、全てをよく
確認し直してみて下さい。

もう少し粘ってみても駄目なようでしたら、危険なことがあっては
いけませんので専門の方か当方に修理をご依頼下さい。

946 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 11:40 ID:???

まさか、電源のケースやシャシと端子が接触している．なんて事は
ありませんよね？

947 ：zan ：08/10/20 19:50 ID:mbkqoKZY

ラキッさんこんばんは。
どんどん危険な方向に行きつつあります・・・

電源基盤のパターン上で金属ケースと接しているのは、
AC入力付近のC12、C3、C4の箇所（これをAとします）と、
FETの近く、C40、C41のマイナス側ですよね？（これをBとします）。

私はスイッチング電源はおろか、大した電気の知識も無いので
何が正しいのかよくわかりませんが、
Aと「CRTのGND」の間にはAC50Vが発生しています。

次に、Bと「CRTのGND」の間ですが、ここにAC150Vが発生しています。

実際に金属ケースに収めると、AとBはケースを通してつながるようになっています。
なので、最終的には電源の金属部分と「CRTのGND」の間で約AC125Vが流れています。

電源から漏電しているわけですが、こういう症状は過去にありましたでしょうか？
箇所Bでの測定値がどの程度が正常なのか、分かりますか？

948 ：菅谷隊長 ：08/10/21 03:07 ID:QmqLBJ12

zanさん年よりの取り越し苦労なら良いのですが、ACのラインが完全にケースに短絡してそうなんですよ。
差し込みとケースで抵抗値をチェックしてみた方が良さそうですね。
通電し続けると、本体が壊れてしまいますので気をつけて下さい。

949 ：zan ：08/10/21 06:49 ID:NjlDjo6I

菅谷隊長さま、おはようございます。
ACのラインと電源ケースですが、ちゃんと組み立てた状態とばらした状態の
両方で計りましたが、短絡はしていません。
目視でも接触しているところはありません・・・

あと怪しいのはT1とT2とPCの短絡ですが、PCは代えましたし、
T1が壊れたとしてももはやどうしようもないし、
T2の絶縁不良とかなんですかね・・・？？

T2を基盤から取り外さずに簡易チェックする方法はありますか？

とりあえず「X680x0電源装置復活でバビンチョ！のもと（素）」を
注文してみました。
<(_ _)>

950 ：zan ：08/10/21 07:05 ID:NjlDjo6I

一応、補足です。
>>947
で書いた内容は、電源のみの状態で試しています。
漏電遮断器が落ちて電源からの漏電が分かった時点で、
本体からは隔離してあります。
さすがに本体は直せませんので(x_x)
もっとも電源も直せてませんがｗ

ケースに収めない基盤だけの状態で通電して（自己責任）、
箇所BとCRTのGNDの間にACがかかっているので、
やっぱりケースと電源のACラインの接触は考えられません。

951 ：938・940 ：08/10/21 17:48 ID:4hyRzWGE

間延びしましたが、今日修理済み電源BOXを組み込んで
みました。全く問題なく起動出来ました。
PENTAさん、ラキッ！さん、本当にありがとうございました。

952 ：PENTA ：08/10/23 22:05 ID:TNdH1h5+

電源の修理を終えたので（コネクタの出力は全て正常でした）
フロントスイッチ押したところ起動しませんでした。
PowerLEDは赤から緑になりHDDの回転音、FDDを起動する動作音
その後、HDDをアクセスする音がしないので
フロントスイッチを押しましたが電源が切れなかったため
リセットスイッチを押してみましたが無反応の為
背面のスイッチにて切りました。
上記のような症状ですがどなたかアドバイスを
いただけないでしょうか。

953 ：PENTA ：08/10/24 01:46 ID:h/P/X/1s

解決しました。
タワーを分離して清掃した際に
メインボードと本体についているシールドを
はずしたのですが組み立ての際にショートしていました。
お騒がせいたしました。

954 ：zan ：08/10/26 20:18 ID:VsjNZHx2

こんばんは。
あれからRを抜き取って値を調べたり、いろいろやりました。
結果的には、ヤニクリーン１本丸ごと使って基盤を洗浄したら
二次側のCOMとACラインのGNDの間にあった電位が消えました。
電解液恐るべし、ですね。

ようやくまともに本体が動作するようになりました。
今はコットンで遊んでいます。

基盤をヤニクリーンで徹底洗浄することを怠っていました。
自業自得です、
何はともあれ直ってよかったです。
お騒がせいたしました。

ただ、新たな問題が。
8年ぶりくらいに起動したX68Kですが、
環境を構築してあったHDDを着けて起動するも・・・
HDDが壊れていました。

SRAM用の電池も交換しましたし、
switch.xでメモリスイッチは再設定しました。
しかし、HDD自体が壊れていては・・・
一難去ってまた一難。

フルピッチの５０ピンコネクタとか、
もうジャンクでもないんじゃないかな・・・
ターミネーターとかも昔は家にもたくさん転がっていましたが、
捨てましたよそんなの。

結局、今のところFDDのゲームしかできません。
128MBのMOにバックアップは取ってありますが、
MOドライブ自体がありません。捨てました。

捨てんなよなー、昔の自分。

955 ：PENTA ：08/11/03 14:41 ID:DkLn1s4E

ＦＤ故障に関して情報をいただければと思い
書き込ませていただきます。
機種はＳｕｐｅｒを使用しています。
ＦＤ０から起動できず。ＦＤ１からは起動できます。
ＦＤ０の症状としては、電源ＯＮ後に少しヘッドが動きますが
その後、無効なメディアと出てしまいます。
ＦＤ１からは起動できるのでメディアは問題ないと思っています。
上記のような状態の為下記を試しました。
・ヘッドクリーニング
・ＦＤ１のヘッドシーク用モーターと入換え（ＦＤ１は起動可）
しかし症状は変わりませんでした。
どなたかアドバイスいただけると助かります。

956 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/11/03 21:22 ID:cHXA8xiA

>>955
FDDのヘッドを動かすアームの部分の潤滑油が切れてしまっている可能性も考えられますね。
当方のSUPER-HDも、FD0だけ『ブブー、ブブー、ブブー、ブブー、ブブー』と音がする（シークがうまくいっていない？）→白帯（同じく無効なメディアだったかな？）という事がありましたが、これと同じ症状でしょうか？
これに関しては、以前、電脳倶楽部に掲載されていたFDDのメンテナンス方法（該当部分にグリスを塗る）を試してみた所、バッチリ復活しました。
が、該当記事がどこにあったか覚えていない＆ネットカフェなので探せない…誰かフォローplz。

…あ、モーターを入換えているという事は、もうドライブバラしているんだよなあ…その時にグリス位塗っていてもおかしくないよなあ…？

957 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/03 21:27 ID:apjeFEGM

藁にもすがる思いでご質問させていただきます。
RED-ZONEを利用しているのですが、しばらくぶりに電源投入してみると
徐々に画面が暗くなり最終的にはほぼ見えなくなるのです。
本体が悪いのか、モニタ（CZ-600D）が悪いのか当方知識に疎いため、原因が分からないのです。
どうか原因が分かる方、教えていただけないでしょうか。
また、修理方法も教えていただけると幸いです。

958 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/11/03 21:50 ID:cHXA8xiA

あと、現在、ウチのネット接続の調子が悪く、自宅からアクセスできない状態です。
何やらおととい辺りから、頻繁にPPPoEのセッション切れが発生するようになり、今朝になって全く繋がらなくなってしまったようです。
ADSLモデムを見てみると、リンクアップ→リンクダウンを延々と繰り返しているようで、ADSLモデムの故障か、あるいは回線の不具合か…という感じです。
（帰っても書き込みが無い場合は…俺オワタwww）
ちとスレ違いですが、反応が遅くなってしまうので、一応報告まで…こんな時に赤紙来たらどうすんだ俺www

959 ：菅谷隊長 ：08/11/04 01:48 ID:ER7Ovs9M

モニターが暗くなる件について、
モニターの高電圧部分の故障が考えられますね。
モニターを変えてみてはいかがでしょうか、輝度テストならｖｇａモニターで確認はできますから
それで異常がなければ、完璧にモニター側の問題です。

960 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/04 07:51 ID:LMNdYz5M

菅谷隊長さま。ご返信ありがとうございます。
当方がDOS/Vで使用しているSAMSUNGのSyncMaster172NPで試してみます。
ただ、変換コネクタが必要ですね。オークションなどで調達し、試した後に報告させていただきます。

961 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/04 15:55 ID:???

>>955
５インチタイプではあまり聞きませんが、FDD基板のコンデンサ不良かも。
ここでも過去に同様の症状で、コンデンサ交換で改善したとの報告があったような気が…
Compact系の３．５インチタイプだとほぼコンデンサ不良ですけどね。

>>957
CZ-600Dならテレビ機能もついているはずですが、テレビの映像はどうなりますか？
同じように暗くなっていくならCZ-600Dの故障でしょうね。この場合修理は困難です。
ブラウン管タイプのテレビの修理知識のない方は絶対に自分で修理してはいけません。
ネットで修理を受けてる方がいらっしゃいますので、そういう方に依頼するのが無難です。

テレビが正常に映っているなら、ほぼREDZONEの故障です。
映像出力部分のコンデンサ不良じゃないですか？
ちなみにFM音源、ADPCMの音とかは正常ですか？
コンデンサ不良だと、この部分にもトラブルが発生している可能性が高いですが…

962 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/04 22:35 ID:LMNdYz5M

名無しの＠x68ちゃんねる様。ご返信ありがとうございます。
CZ-600Dはテレビの映像は問題なく映っております。
音の方は先ほど試してみたのですが、今度はFDから起動できなくなってしまいました。
実は、しばらくぶりに起動した際、HDDが逝ってしまい、画面も徐々に暗くなるという事象が生じていたのです。
まずは、画面を直してからと思ったのですが、今度はFDまで故障の様子…orz
どうやら複数故障を抱えているようですし、自分の手では負えないので、修理か廃棄か検討します。
どうもありがとうございました。

963 ：bigslope@DSブラウザー ：08/11/04 23:00 ID:p70kUd+w

ふっかーつ
プロバイダの通信障害だったようです。

964 ：961 ：08/11/05 03:05 ID:???

>>962
なるほど、その症状ですとREDZONEの故障でしょうね。
私のREDZONEと同じような状態になってしまってますね。
私の場合は画面ではなくて音周りでトラブル起こしてましたけど。
FDDは恐らくコンデンサ不良でしょう。
ほんとCompact機は電源より先に、マザーとFDDのコンデンサがやられますね。

部品さえ用意できれば以下の所でコンデンサ交換を行ってくれそうです。
でも費用が高くなりそう…コンデンサ交換６０個…
http://www.noseseiki.com/syokunin/index.html

どちらにしても基板の洗浄だけは早めにしておいた方がいいです。
パターンを腐食で失うと修理が不可能になります。
あぁでもREDZONEの廃棄はもったいないなぁ。

965 ：PENTA ：08/11/10 00:15 ID:wkPuWP4Y

以前、ＦＤＤの故障で質問させていただいておりましたが
ご回答くださいました方々ありがとうございます。
恥ずかしながらグリス縫っていませんでしたので
まずはグリスを購入し、試してみます。

966 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/12 00:57 ID:ARN4kvFo

030 手放して 8 年ぶりの 68 なんですがスタートで躓いてしまいました。

IDEtoSCSI な HDD HDVS-UM20G なんですが動作するという情報があったので
手にしたのですがフォーマットすべく FDD で HUMAN を起動しようとすると
HDD LED が光りっぱなしで先に進まなくなってしまいます。
一応ファームは最新のものに上げて試したり別の HDD に入れ替えてみましたが
相変わらずの症状。ちなみに XP では認識できています。
何かコツ等あるんでしょうか？
ちなみに HUMAN 起動後に HDD の電源を入れ、SCSIRESET.x でリセットすれば
FORMATa.X からフォーマットは可能でした。(ただ当然ブートは出来なかった)

使用しているのは XVI で、現在 SRAM には何も入れていない状態です。
なにか解決方法をご存知の方はおられませんか？

967 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:07 ID:???

>>966

パーティションはどのように切っておられますか？
起動する Human68k は先頭パーティションにありますか？
パーティションのサイズは？

ちょっと記憶に曖昧なところがあるのですが、確かX68000機の
SCSI-ROMでは、HDVS-UM**G の IDE to SCSI の HDD からのブートには
問題があったような気がします。

解決方法としては

１．Mach-2 や TS-6BS1mkIII などのX68030相当のSCSI-ROM搭載SCSIインターフェースを用いる
２．別のSCSI-HDDドライブやMO(HDDモード等)などから起動する
３．FDからの起動

などで解決できるかと思いますが、先述しました通り、記憶に曖昧な
ところがありますので、上記で解決しない場合には他の方のフォローアップを
お待ち下さいませ。

968 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:08 ID:???

>ちょっと記憶に曖昧なところがあるのですが、確かX68000機の
>SCSI-ROMでは、HDVS-UM**G の IDE to SCSI の HDD からのブートには
>問題があったような気がします。

以前、確か、ぴぴぴ☆さんが色々と検証なさっていたように
記憶しているのですが、あれからどうなったんでしたっけ？

969 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:12 ID:???

忘れちゃうので、この件も wiki にメモしておいた方が良さそうですね。

970 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/14 12:09 ID:S+2gV3oU

>>967
情報ありがとうございます。
ああやはりそうですか… GOVERHD.X のドキュメントに似た事例が
載っていたのでそんな所かと思っていました。> SCSI-ROM
確実な 1. の方向はちょっと無理ですね。
安けりゃあってもいいんですが。
こりゃ買って速攻でオク行きかなぁ。

ちなみに FD 起動は >>966 の通り Human のバージョン等が出る前に
固まってしまうので無理でした。

せっかく電源、電池交換までしたのでなんとか他の方法を探ります。
それにしても SCSI のタマがまったく無い…

971 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/18 12:21 ID:???

>>970

えっと、思い切りそのtoolの名前を失念してしまいまして
直撃の情報でなくて申し訳ないのですが。

scsiなどのブートを柔軟に設定できる、今で言うブートマネージャ的な
SRAMに常駐するソフトで、起動時に設定したSCSIデバイスを見に行かない
ように設定できるものがあったような気がしないでもないのですが
その辺りのtoolにお心当たりはありませんか？

要は、起動時に突き刺さる、そのドライブを見に行かなければよいので
上記のような回避方法もあるという事です。

また、根本的な解決方法としては、いよいよ的に、BIOS-ROMを書き換えて
しまうという手があります。

SCSI-HDDの容量によっては、うちに在庫があるかも知れません。
勿論新品という訳にはいかなくて中古ですが。

230MOとかをbootドライブにする訳にはいきませんか？

私なんかは昔、230MOをブートドライブというか、そのドライブだけで
やってましたけど、超快適に使えてましたよ。
内蔵SCSIでは転送レートも十分ですし。

972 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/18 14:30 ID:CzuPKQy6

>230MOとかをbootドライブにする訳にはいきませんか？

今現在はまさに MO ブートにしている状況です。
というかこれも最初はなぜかブートができず困っていたのですが
HDD での起動の策を探している途中で

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yyagi/scsihdd.html

の方法を試したところ HDD 問題は解決しないものの MO ブートは
可能になりました。とりあえず XM6 やら DD for Win 等組み合わせて
必要に応じて MO に環境を作ってしのいでいます。

ブートマネージャ的なものというと昔は BM を使ってましたが
違いますよね? 一応今回試してはみたので。

電源、FDD 復活までは鈍った昔の勘でもなんとかなったのですが
HDD、モニタといろいろ難儀しますね…　まったく昔に返りたいですよ。
って昔に戻れるならリア充ライフを優先しますが(ぉ

973 ：M.Kamada ：08/11/18 17:51 ID:ElyDxHlQ

060turbo の ROM は _S_INQUIRY と _S_REQUEST がパディング転送
になっています。
特定の SCSI 機器について X68030 で起動時に電源が入っていると
固まってしまうけれど 060turbo の ROM だと (X68030 モードでも)
固まらないという場合は X68000 でも SRAM で同様の変更をすれば
起動できるようになる可能性があります。

974 ：M.Kamada ：08/11/21 16:18 ID:Cfr6ZRbE

>>972

ダメもとで。

(1) 失敗して起動できなくなったときのためにシステムディスクを
準備する。

(2) ch30_omake.sys version 2.15 を SRAM にインストールする。

http://retropc.net/x68000/software/hardware/xellent30/ch30_omake/

(3) 以下の手順で SRAM 内の ch30_omake.sys を 1 バイト書き換える。

>DB.X
-MES E8E00D 31
-MES ED1C5F 81
-MES E8E00D 00
-Q

(4) 問題の HD の電源を入れて 10 秒待って XF5 キーを押しながら
リセットする。

手元に 0004 までの ROM が乗っている実機と該当する HD がないので
動作を確認できません。
仮に問題の HD が該当していたとしても HD 内 (あるいは MO 内) の
新しいドライバに IOCS を上書きされて効果がないかも知れません。

975 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/22 01:30 ID:XFToVokc

かまださん

各種情報ありがとうございました。実は別の SCSI HDD を
工面することが出来たので件の HDD は昨日オークションにて
手放してしまいました。手元に残っていればせめて検証だけでも
してこちらにご報告してから手放したのですが。

976 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/22 03:01 ID:???

>>973
>>974

かまださん、いつもご親切に直撃のアドバイスを頂きまして
ありがとう御座います。
相談元の方がHDD交換で対応されたようなので、その件に
つきましては、同等HDDを持っている当方にて検証させて
頂きたいと思います。

おやっ！奇遇にもこんなところに turbo060 があるじゃないですかー。
ほんの３台と生基板が２枚。
いつも Mach-2 からの接続で HDD boot しているので該当する問題は
起きないのですが、素の030で問題があるのかどうなのかにも大変
興味があります。（ユーザサポートの観点で）
Xellent30 を積んだ XVI もありますので、テストケースを満たせると
思います。

977 ：M.Kamada ：08/11/23 20:03 ID:eGk8AyaM

>>975

残念。別の HD をメインにして 2 台目として使えなかったのか
どうかも気になります。1 台だけでは起動できなくても別の若い
SCSI-ID の HD に GOVERHD.x を入れておくと起動できるように
なる機器もあります。

>>976

お任せします。

>>974 の (3) は S_DATAINI、S_INQUIRY、S_REQUEST をパディング
転送にしています。ソースコードで言うと ch30.s の 2833 行目の
move.b #$80,$05(a6) を move.b #$81,$05(a6) に変更しています。
ch30_omake.sys v2.15 のファイルの先頭から +$1B5F の $80 を
$81 に変更して再インストールしても同じです。

GOVERHD.x v0.31 のファイルの先頭から +$3B9D の $80 を $81 に
変更して再インストールすると HD 内のドライバもパディング転送
になります。

978 ：M.Kamada ：08/11/23 20:10 ID:eGk8AyaM

>>977 の補足

GOVERHD.x を書き換えるときは必ず復元する手段を用意してから
行ってください。間違っても普段使っている HD で試さないこと。

979 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：09/01/01 02:58 ID:???

かまださん、検証が遅くなってすみません。

今ちょっと修理作業のほうを最優先でさせて頂いておりまして
確認作業のほうが滞っておりますが、近々この忙殺状態から
抜け出せる予定ですので、どうかお見捨てなく・・orz

980 ：あく蔵 ：09/01/03 04:36 ID:lgI+CMT2

トラブルじゃないのですが…

X68kって、FDDもSCSIもコントロール基板からケーブル外した状態で起動すると
白帯さえ出ないのか知ってる方いませんですか？(ちなみにXVIです)。

ATX電源変換ケーブル作ってて、最終的にFDDレス運用考えてるので
FDDの電源ケーブルさえ引き出してない状態です。

SCSIの方は、下部基板の隙間を縫って拡張I/Oまでフラットケーブルを通してあって、
拡張I/O部にCF-SCSI変換(とnereid)を設置してあるんですが、
この状態で起動すると電源ランプは緑に変わるんですが、モニタに何も映りません。
フロント電源SWをオフにすると暫くの緑点滅の後にちゃんと赤色に変わるので
IOCSは動いてるっぽいんですが。

DVI/RGB自動切り替えのモニタなんですが、信号さえ来ないのかRGBへの切り替えにさえ
到達してない状態です。

どなたかFDDレス運用してる方いませんかー？

981 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：09/01/03 18:02 ID:???

>>980

確かこのスレッドだったと思うのですが、X68030のブートストラップの
解説をM.Kamadaさんや他の方々も一緒に書いてくださっている記事が
ありますので探してみて下さい。

製品としてFDDもSCSIも繋がっている事が前提だからなのか、ノーマルの
状態では、FDDもSCSIも繋がっていないと白帯は出ずに検出ループで永久
ループしています。

これを変更するには、ブートストラップを変更するなり、ハード的に
ダミーをカマすなどの対処が必要となると思います。

982 ：M.Kamada ：09/01/06 20:03 ID:YaS9tlhg

>>980

FDD なしで運用できるかどうかは別にして、モニタが反応しない
のは X68k が出力している何らかの画面モードにモニタが対応して
いないためではないでしょうか。
X68k の 31k が映るモニタならば CLR キーを押しながらリセット
して (何も表示されなくても) Y キーを押してもう一度リセット
してみてください。

フロントスイッチが OFF になってから実際に電源を落とすまでの
時間を測っているのは MFP の GPIP2 の割り込みルーチンです。
MFP の割り込みベクタが設定されるのは SRAM に書かれている
起動時の画面モードが CRTC に設定された後なので、フロント
スイッチが機能しているならモニタの信号は出ているはずです。

983 ：あく蔵 ：09/01/07 21:12 ID:SgTcE4As

>>982

神様ありがとうございます(笑。

2日前から前面POWER-OFFで赤点滅なしの突然消灯＆緑点灯せず状態になってしまいました。
現状から言うと、よく判らんので、純正電源をとにかくつないでみろ！と
ナッガーイ仙人様からお言葉がありました。鋭意backspace中です。


今回、改めてアナログチックが大切なのがよく判りました。
モニタは映らんし、FDDないからローディング音出ないし、
CF-SCSIだったからHDDのジッピング音もないし。

昔、ACE-HDの純正SASI-HDDのアクセス音が小気味よくて好きでしたワタシは。

Kamadaさん(と、水面下で活動してるラキッさん)ありがとうございます。

984 ：菅谷隊長 ：09/01/08 00:19 ID:aMxQYJ8k

あく蔵さんへ
下部基板とメイン基板の接続がしっかりされていないと同じ症状が出ますよ。
参考までに。

985 ：あく蔵 ：09/01/09 01:42 ID:jOZds50g

(63KB)

>>981
>>982
>>984

無事起動しました。ちゃんとFDDレスで拡張I/OにSD-SCSI移動して、ATX電源変換で、
HDDも右タワーに移動できました。
で、空になった左タワーにはATX入ってます(笑。

HDDを右タワーに入れるために外したフラットケーブルもしっかり奥まで刺さってませんでした。＞隊長さん
(起動しなかったのは完全にコレが原因でした)

いやー、ふだんから詰めが甘いんですが、本当に詰め不足でした。面目ない(汗;。

あとはケーブル系統すっきりさせてスロットインuj-875入れたら報告します。
これで私も今日からデュアルブートです(笑。

986 ：あく蔵 ：09/01/09 01:56 ID:jOZds50g

忘れてましたが、>>985のモニタは両方とも768.xで映るモニタなんですが、
3列15ピンと2列15ピンの変換コネクタがハズレでした。
XVIに付きっぱなしのコネクタだったので「これだ」と思ってたら、
適応スクリーンサイズみたいな刻印が…そう言えば昔Macか何か用で
800x600通さない変換コネクタあったなぁと。

で、FDDレスはかまださんの説明で、あーソフトで認識してるのかーと
思った瞬間にREADY信号落とせば？と。
昔OPMのCTレジスタいじってソフトでFDDごまかせるアプリがあったのを思い出しーの。

別スレでターミネータのネタに反応したのは、ちょうど、uj-875をSCSI変換挟んで
ATXにSCSI入れれば ATX - DVD - X68k みたいなつなぎ方も可能？と考えて。
あわよくばFAT32toolsでATXのHDDも読めないかな？と思っていたり。
甘いかな？

とりあえずトラブル対策と野望のアイディアが一気に片付いて大満足です。
どうもありがとうございました。

987 ：bigslope＠実家移転中 ：09/01/11 03:27 ID:DdWKDwjU

>>980-981

この辺の話ですかね？
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1125925229/589-617

そう言えば、FDDが無い状態でも起動できないものかと、試しに該当部分をNOPで潰したHUMAN.SYSで起動実験を行った覚えが。
確か「COMMAND /Pが見つかりません。コマンドを　入力してください。」のメッセージが表示されて、正常起動には至らなかったような。

FDDが完全に死んだ時の為に、HUMAN.SYSに対策を施しておいた方が良いのかなー、という気がしなくもない訳ですが…どこをいじれば良いのやら？

988 ：あく蔵 ：09/01/11 15:50 ID:/ZfjsPEU

(87KB)

>>987

とりあえずFDDなしで、HDDから起動可能なら、上の写真みたいに33pinと34pinをショートしとけば
起動はしました(XVI)。

FDDぶんだけドライブレターが変わるけど、全ドライブ一斉並べ替えツール使うと止まります。
(COPYキーで無限ループ脱出可かも)
drive.xなら入れ替え可能なので、うちは
-----
drive e: g:
drive d: f:
drive c: e:
drive b: d:
drive a: c:
-----
でHDDがC:になるようにして使ってます。

989 ：あく蔵 ：09/01/11 15:58 ID:/ZfjsPEU

(76KB)



ついでに電池の電圧が2.7vくらいまで落ちてたのでホルダ化してみました。
(両面から半田打ってあるのに気がつかないで外れなくて焦った(^^;))

CR2450は普及品のクセして入手性が悪いので、コンビニ等でも手に入る
CR2032のホルダにしてみました。
これで深夜にバックアップ切れても、即座に直せます(笑。

990 ：あく蔵 ：09/01/11 16:04 ID:/ZfjsPEU

>>988

補足。
深く考えずにジャンパしたけど、これってREADY信号立ててるから
「FDDは動いてる」って騙してるんですよね？たぶん。←考えろっつーの(汗;

991 ：菅谷隊長 ：09/01/12 00:11 ID:UgO4JvyY

最近PROのXellent起動画面が壊れるんですよね。
特に電源切るとリセットが出来ない現象もバックアップ電池替え時かも。
PROは基板取り出すのが大仕事なんだよね。
金属筐体は重いし、ネジは多しで。（トホホ・・・・。）

992 ：あく蔵 ：09/01/14 00:55 ID:4I4FYjbA

>>991

バックアップ電池大切ですよ。FDD故障と絡むとほんとに起動しなくなりますし(汗;。

バックアップが生きていれば、FDD故障してもブートストラップをSCSIなりにしてあれば
起動しますし<-さっき実験してみた。
電池切れても、とりあえずFDコネクタの33,34ショートしてSRAMクリアで起動すれば
STD起動でFD騙せるみたいですが。

(関係ないけど書き込みが1000以上になるとどうなるんですか？)

993 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/14 09:02 ID:???

http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1156131651/1000-n
こんな感じになりますー。
ってか次スレ立てておきますです。

994 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/14 09:06 ID:???

次スレ

X68トラブル110番★2
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/l50

995 ：菅谷隊長 ：09/01/14 13:41 ID:UvrO90ro

ＳＲＡＭＣＬＲって、何のことでしょう？(^_^;)＼(・_・) オイオイ
SASI内蔵typeはCLRキーでSRAMクリアーはできません。(/_;)
FDDが壊れたらパニック必至でしょうね。
特にPRO系は専用FDDだし。

996 ：あく蔵 ：09/01/14 22:11 ID:4I4FYjbA

>>995

そか、SASI機種はCLR効かないんですか。全然知りませんでした。

なにげに、DOS/Vの3.5inchFDなら起動ドライブとして繋がるんでは？と思ったんですが。
10年くらい前に何の問題もなくDOS/Vのドライブ繋いだような…
すんません、うろ覚えです。

997 ：菅谷隊長 ：09/01/15 22:39 ID:I0+NQs1s

5インチFDDは接続は可能ですよ。
ケーブル作るのが地獄ですが・・・。
何故Proは基板から直接ケーブルが生えてるんだよ〜〜。(ノヘ;)シクシク..

998 ：菅谷隊長 ：09/01/19 00:05 ID:EwJPH+J6

PROもソニー製のCR2450が付いていました。
2.96Vと微妙な電圧だったのでDOS/VマザーからCR2032電池ホルダーを
無理矢理取り付けてみました。
これで、電池交換は簡単になったぞっと。

999 ：あく蔵 ：09/01/19 21:29 ID:7RKtJCg2

>>998

隊長さんも2032で行きましたか。僕は静岡○ツに2032のホルダしかなかったんで
2032にしたんですが(笑。
ちょっと2032の方が小さいんでスペース的に都合がいいかな？とか。
僕のは測った時は2.95Vでした。電池が3Vなんで「低いんじゃないのかもー」とか
思ったんですが。

1000 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/20 09:07 ID:???

あいあいー、終了ー。

次スレー

X68トラブル110番★2
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/l50

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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