X68トラブル110番

	『オリゲー・フェスタ☆６８第１３回（協賛・ゲームラボ）』2010/05/04開催！オリゲー・フェスタ☆６８第１３回（協賛・ゲームラボ）は 2010/05/04　損保会館２階・大会議室で開催します
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1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:00 ID:???: X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で～

----

ＳＲＡＭのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9
201 ：菅谷：05/12/20 00:02 ID:???: 実はTP-100発注したら、当日発送になってしまいました。(^^;
これって、ジャンク基板で練習しろって事ですかね。（核爆

年明け早々にバビンチョップのお世話になりそうです。
202 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/20 03:15 ID:???: >>201
僕のゴーストが囁いています。
菅谷さんは本番に強いと。

なんかちょっと吸いにくい～と思ったら新しいハンダを盛ったり、
TP-100吸わねーと感じたら、１００円ショップで買える細いバイスで
先っぽをほじほじしたり。
そんな感じでやってみてください。
203 ：菅谷：05/12/21 16:58 ID:sH6Zp2D+: >>202
ラキッ！＠x68ch ★さん、やっぱり、手動とは違って自動だと楽ですね。
PCIビデオキャプチャーが復活しました、コンデンサー交換しただけですけどね。
思ったほど振動が無くてびっくりしてます。
もう少し練習したら、バビンチョップに発注しようと思います。（爆
204 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 18:22 ID:???: >>203
電源修理ＯＦＦをした時に、参加者で自動ハンダ吸い取り器を
初めて使ったという方全員がこれは卑怯だｗ絶対買うｗと言って
大好評でしたｗ
２万円、最初はちょっと高く感じるけれども、電子工作に興味の
ある人なら絶対損しないと思います。
電源部品のご発注はできればクリスマスイブ前までくらいに
お永井しまつ。
205 ：ライカーナ ：05/12/21 21:19 ID:iVChNZF+: >>200
>昔入れておいたSRAMの内容が残っていると感動しますね～（＾＾）
私の場合は起動時にPCMを再生するプログラムが仕込んであって、
フロントスイッチを入れたとたんしゃべったので感動しました。
(ちなみにPCMはSIONのやつです。)

そうそう、報酬を振り込みましたので、ご確認ください。
本当にありがとう御座いました。また何かありましたら、
相談させていただきます。
206 ：菅谷：05/12/21 22:33 ID:Bp1D+BEs: [jpg] (198KB)

>>204
電源見てみたら、C24が洩れてるし(^^;
トランス脇のコンデンサ膨らんでました。
至急発注しないと駄目かな。
207 ：菅谷：05/12/21 22:42 ID:Bp1D+BEs: [jpg] (198KB)

>>204
電源見てみたら、C24が洩れてるし(^^;
トランス脇のコンデンサ膨らんでました。
至急発注しないと駄目かな。
208 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 22:45 ID:???: >>205
ちょっと古いんですけど、
僕は『私はEVE』っての入れてます。
報酬ありがとう御座います。
銀行のシステムが旧態依然なのでまだ確認できないのですが
明日には必ず！
>>206
うお。こりゃもう駄目領域突破でつよ！ｗ
209 ：菅谷：05/12/21 22:46 ID:Bp1D+BEs: ↑スミマセン、二重投稿になってしまいました。
削除して貰えませんか？(;_;)
210 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 22:49 ID:???: >>209
気にしない気にしないっ
どうせ仲間内しか居ないんだからエーｗ
211 ：菅谷：05/12/21 22:59 ID:Bp1D+BEs: 大蔵省と折衝中の為、イブに間に合うか心配です。(核爆
明日、座り込み予定。(無駄だと思うけど）
e-bankの残高が有ればいいけど・・・・。(^^;
バビンチョップで部品買った方が安いですしね。
212 ：菅谷：05/12/21 23:09 ID:Bp1D+BEs: 先程、大蔵大臣が後ろでぶつぶつ言いながら
許可が出たので電源補修部品注文しました。

代わりに、正月の酒が減らされてしまいました。（；◇；）
213 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/21 23:23 ID:???: 大蔵大臣様にもよろしくお伝えください（＾＾；
近頃は同梱部品が多くなってしまったのですが、
ご面倒でも同梱する部品の抵抗類、ZD31などの
当方がオススメする部品は全て交換しちゃって下さい。
それでも駄目だった場合にはT2トランスがＮＧなので
どうしましょうという方向で（＾＾；汗
あと怪我なさいませんように同梱する手術用の手袋っぽいのを
つけてその姿をご家族の皆さんにもご披露なさって心ゆくまで
お楽しみ下さい。
214 ：菅谷：05/12/22 00:39 ID:bCXCd+82: 基板を見ていて思ったのですが、フラックスが凄いですね。
ヤニクリン足りるか心配です。(^^;
215 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 00:54 ID:???: >>214
あれま。ヤニクリンはあと何本あるんですか？
216 ：菅谷：05/12/22 01:25 ID:bCXCd+82: 二本弱ですね。
災厄、アルコールで基板を拭き拭きすればいいかな。
217 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 02:59 ID:???: >>216
それだけあれば大丈夫だと思います。
すぐにお送りしますので頑張って！
218 ：菅谷：05/12/22 19:45 ID:???: バビンチョップから
注文内容のメールは来たのですが、
振込先が記載されてませんが・・・。
先払いですよね確か(^_^;
振込先をメールで送っていただけますか。
219 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 20:53 ID:???: >>218
あーすみません、忘れてました！！
というか全て手動のバビンチョップ最高！最高！
もう駄目ぽ！ｗ
220 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/22 20:55 ID:???: >>218
品物は既に発送済みですのでご安心を！
クリスマスには間に合うかと！
お振込みはゆっくりで構いませんよ～！
221 ：菅谷：05/12/22 22:15 ID:bCXCd+82: >>220
今日、\5,000-をe-bankから振り込み指示しておきました。
12/26に降り込まれると思います。(^^;
e-bankの口座同志なら土日関係ないのですが・・・。(おいおい
セブンイレブンで入出金出来るのは便利ですね。
222 ：米屋＠x68ch ★ ：05/12/23 11:57 ID:???: >219
開発休止ということで自己フォローが必要になってくると思いますがぬっこりあす
http://nucleus.mz-style.com/item/755?que=NP_Commerce
http://nucleus.mz-style.com/shop/
223 ：菅谷：05/12/23 23:27 ID:HMYRyuiE: [jpg] (150KB)

ラキッ！＠x68ch ★さん、取り敢えず電解コンデンサー外してみました。
T2は外した方が、作業が楽ですね。
C23～C25が液漏れしてました。
パーツが待ち遠しいです。
224 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 14:49 ID:???: >>223
エー！まだ届かないですか？
翌日配達ゆうぱっくでお送りしたのですが・・
ていうか部品取り外し終わっちゃって手袋が間に合わなかった罠。
225 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 14:53 ID:???: >>223,224
本日配達予定だそうです。
226 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/24 20:50 ID:???: >>225
おやーん再配達でつか？
227 ：菅谷：05/12/25 01:46 ID:???: >>225
夕方無事到着しましたよ。
25日00：30修理完了して、グラディウスが動いてます。(^◇^)
228 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/25 01:51 ID:???: >>227
素早い！ｗ
グラディウス何周しましたか？（＾＾）
229 ：菅谷：05/12/25 02:17 ID:9s3DaS46: >>228
１面クリアできずいます。(;_;)
金属皮膜抵抗が1ｋと100Ωは交換しませんでした。
OS-CONは全て使ってしまいました。(^^;
ZD31が大きくて斜めについているのはご愛嬌ですかね。
電源だけで復活してよかったです。

残る問題はX68030の電源と下部基板かな。
手付かずで稼働中ってのが・・・。(爆

また何かあったら、相談に乗ってください。<(_ _)>
230 ：GACHA ：05/12/25 22:06 ID:5GEwlAYE: GACHAです。

久しぶりにSFXVI関係を整備しようと思い、ステージデータを見ていたところ、BGMの無い
ステージデータが多くあったので、他のZMSファイルを流用してBGMを付けようとしました。
ですが、使用したデータは繰り返し演奏されず、ゲームの途中で止まってしまいます。
そこで、下記の例の様に[do]と[loop]を使用して、繰り返し演奏できる様にしたのですが、
ループを繰り返す度に段々と音がずれていってしまいます。

(t1)[do]
(t2)[do]
(t3)[do]

(t1) @73o4(以下略)
(t2) @73o4・・・・
(t3) @73o4・・・・

(t1) @73o4(以下略)
(t2) @73o4・・・・
(t3) @73o4・・・・

(t1)[loop]
(t2)[loop]
(t3)[loop]

サンプルデータも見たのですが、今ひとつ原因が解りませんでした。
MMLの記述法について全く解っていないので大変恥ずかしいのですが、どなたか
解る方がいらっしゃいましたら教えて頂けますでしょうか？
(ZMUSICは2.15を使用しています。)
231 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/25 23:39 ID:z3ClKdoA: >230
某「は」さんと違い、『自称アマチュア音楽家』というレベルには程遠いあるきちです（プ

上記だけではさっぱり分かりませんので、ソースすべてさらす勢いで～。
おそらくですねぇ、どこかにリバーブパートがあって、r8とかr16とかでディレイしてるんですよ。
でも、そのディレイ部分までループの中に入れてしまうと、その分ループが他のトラックより長くなってしまって
ずれているんだと思います。

”@73o4”などの初期化部分は出来るだけループから外すとよいです。
（ループの中で変化があるなら別ですが）

ではでは～。
232 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ：05/12/25 23:45 ID:???: ＞(t1)[do]
＞(t2)[do]
＞(t3)[do]

おそらくこれをデータの先頭につけている気がしますが
チャンネルディレイとかのパートには普通のパートよりも遅れて鳴り始めるため
休符が余分に記述されているはずです。
そのパートでは[do]はその休符の後ろに置いてやる必要があります。

＃zmsファイル頂ければ修正できますがｗ
233 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ：05/12/25 23:47 ID:wrFcXVkQ: あう、出遅れｗｗ

＞（ループの中で変化があるなら別ですが）
見た感じこれがあるのでお奨めしないすｗｗ
234 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/26 00:12 ID:8Y+DQCD6: .comment お嬢様のスケッチブックアンニュイな午後 [FM] Composed by ARX

(i)

.adpcm_block_data=sc55set.zpd

/ この辺音色定義（省略）

(m1,3000)(afm1,1)
(m2,3000)(afm2,2)
(m3,3000)(afm3,3)
(m8,3000)(afm8,8)
(m10,3000)(aadpcm1,10)
(m11,3000)(aadpcm2,11)

(t1)o5v15q8l16 t100 @74 r2 @p64 @k+1 s1 @h96 @m3
(t2)o5v11q8l16 @74 r2r4 @p16 @k+3 s1 @h96 @m3
(t3)o5v11q8l16 @74 r2r4 @p112 @k+7 s1 @h96 @m3
/ ↑この曲ではここのr4がディレイでつ。
/ ※(t1) には無いのに、(t2),(t3) にはありますよね？
/ この r4 の分だけ、(t2),(t3) がディレイします（つまり意図的にズレて再生する）
(t1,2,3)
/↓ディレイの後に [DO] を持ってくればOk。
[do]
d4.c4.>g4<d4.c4.>g4 b4.a1&a4. ab<cd e4.d4.>a4<e4.d4.>a4< c4.>b1.&b8
<d4.c4.>g4<d4.c4.>g4 b4.<c>ba1&a4 ab<cd e4.d4.e4f4.e4.d4 d4.edc1.
[loop]

(t8)o3v11q8l8 @35 @k+4 r2
[do]
c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
>a4.a8a4<e4 >a4.a8a4<e4
>f4.f8f4<c4 >f4.f8f4<c4
>g4.g8g4<d4 >g4.g8g4<d4

c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
>a4.a8a4<e4 >a4.a8a4<e4
>f4.f8f4<c4 >g4.g8g4<d4
c4.c8c4g4 c4.c8c4g4
[loop]

(t10)o2v9q8l16 @1 r2

(t11)o2v9q8l16 @1 r2
[do]
|:8c4.c8c4d4:|
|:8c4.c8c4d4:|
[loop]

(p)
235 ：あるきち＠PriusGear ：05/12/26 00:18 ID:8Y+DQCD6: >230
自分の曲晒したのでご参考までｗ

>233
あら、いいタイミングでしたなｗ
236 ：KENT奪取 ：05/12/26 14:03 ID:yIcFAB36: 大昔は z-music と sted2 愛用していました。
お役に立てるか判りませんが・・

確か z-music は zms を zmd にコンパイルする時に
スイッチ指定（-qだったかな？）で、各トラックの
total ステップ数みたいなのが表示されたはずです。

もしずれているトラックが不明の時には、その方法で
おかしいトラックを発見する事は可能です。

メロディにディレイをかける時、そのトラックがメロのディレイ
のみのチャンネルなのか、曲中で違う役割を果たすトラックに
変化するのかで、発見も難しくなるかもしれませんね。

[do][loop]を置くのも、以外と面倒なんですよね～。
237 ：GACHA ：05/12/26 20:03 ID:OoDxYheY: ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!!さん、あるきちさん、KENT奪取さん、詳しいレス有り難うございます！
ソースは昔ネットでダウンした物なので、ちょっと晒すのはまずいかなと思っています。
でも、皆さんのおかげで何とかいくつか方法が解ってきました！

以下の方法で、これからちょっと試してみます。

1.[do]をディレイの前に入れるて、ディレイのかからない位置でループさせる。
(トラックの演奏途中にディレイが入っていると不可?)

2.z-musicの-qオプションで各トラックのステップ数を確認し、ステップ数が少ないトラックの最後に足りない分の
ステップをrで追加する。

また進展したら、報告致します。
238 ：GACHA ：05/12/27 23:35 ID:bhBsJ/1A: GACHAです。
結局,2の方法で無事ループさせる事が出来ました。
遙か昔に音楽の授業でやった、全休符とかを思い出しました(^^;)
情報を頂いた皆様、本当に有り難うございました。
それでは。
239 ：157 ：05/12/30 02:38 ID:iutHepDk: XVIにXellent30導入したのでMC68030へ換装で教えてください。
FC2ピン折りと抵抗付けが必要らしいのはわかったんですけど、抵抗付けの場所がわかりません。
あと前期/後期とあるみたいなんですけど、両者の見分け方とか換装時の注意点の違いがあるんでしょうか？

とりあえずFC2折らずに換装してみたら33MHz(16.7x2)で起動するとSCSI-HDDアクセスで止まるようです。
68EC030での33MHzとか、68030での20MHz(10x2)では問題無く動作しているようです。
ちなみにSCSI-HDDはMach2p経由接続です。
240 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy. ：05/12/30 06:09 ID:gdOu9Xbc: >>239
つhttp://www.tur-up.net/~ta/cgi-bin/diary.cgi?mode=view&y=2005&m=12&d=30

VCCとの抵抗値を調べれば初期版かどうかは判りそうなﾖｶｰﾝ

動作クロックとFC2は関係なしな希ガス
241 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:19 ID:???: >>239
FC2ピンは折らずにバビンチョップにあるような
商品番号：babincho025　商品名：MC68030用丸ピンソケット
http://shop.babincho.com/
とかを使うとピン折れナッスィングのままウマー！
抵抗はXellent30の裏側にハンダ付けするとスマート。
242 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:26 ID:???: >>241
折るピンのところの『ソケットのピンを抜く』という事で念の為～。
243 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 08:30 ID:???: ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy.さんの
資料と共に参考になさって下さい。
NetBSD/x68k 1.4.3の勇姿(^^;：
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/m-ito/netbsd/netbsd.html
↑マジいかす！カッコいい！素晴らしい！
君も近所のスーパーの屋上で僕と握手。
244 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/30 09:17 ID:???: 祭りだ！祭りだ！FC2ピン折れ折れ祭り(X68K.NET)：
http://x68k.net/diary/?200512c&to=200512301#200512301
245 ：239 ：05/12/30 22:32 ID:iutHepDk: 皆さん情報ありがとうございます。
近いうちに実施してみたいと思います。

Oh!X2000年春号に掲載されてた情報だったんですね。
持っていなかったんで助かりました。
246 ：239 ：05/12/31 16:41 ID:k4RcBeao: FC2ピン折り＆MMUDISプルアップでMC68030RC40導入完了しました。
FC2ピンはソケットピン抜きしようと思って失敗したので、結局ニッパで切りました(汗

ところでNereidってSYS:16MHz動作します？
247 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/31 20:27 ID:???: >ところでNereidってSYS:16MHz動作します？
これまでの最高記録は忘れてしまいましたが、
アフロ逝きます。
試してみてください。他がコケなければ大丈夫です。
※良い子の大きなお友達とのお約束。僕は改造とか
　クロックアップが大好きだけど、関わるファクター
　多すぎてその保証はできないんだ。ごめんね。
　でも心から応援してるよ！
248 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/12/31 20:30 ID:???: これまでに申告のあった記録から19MHzでの動作確認が
最高だと分かりました。
249 ：GACHA ：06/01/10 15:35 ID:72FslSV6: GACHAです。
なんかX68のHDDの中身を今見たら、妙な属性のファイルが出来てしまってます。

R:読み込み専用:OFF
H:隠しファイル:ON
S:システムファイル:ON
V:ボリュームID:ON
D:ディレクトリ:ON
A:通常のファイル:ON
L:リンクファイル:ON
X:実行ファイル:ON

ファイラーで、各属性値の変更をしようとしても不可。
消去も出来ないし、削除も出来ません。
また、様々なコマンドでディレクトリからの削除をしようとしたのですが、
結局このファイルが消せないため、対処できませんでした。
どなたか、このファイルの消去法をご存じないでしょうか？
250 ：米屋＠x68ch ★ ：06/01/10 19:50 ID:???: 同名ファイルorディレクトリで上書きとか・・・できませんよねそうですね
ディスクチェック系のコマンドは・・・試してますよねそうですね
251 ：GACHA ：06/01/10 20:03 ID:72FslSV6: >>250
米屋様，レス有り難うございます。
一応、殆どの手段は試したつもりですが、消えませんでした。
(コピーしようとしてもエラーになります。)
今のところ実害はないのですが気持ち悪いので、他のファイルを全て
バックアップして、フォーマットしました。
現在、元のディスクに書き戻しています。
結構ディスクがぐちゃぐちゃだったので、丁度良いかも(^^;)
252 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/01/10 22:57 ID:2nbp1gE6: >>249
fsck
dedit
253 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/01/15 22:46 ID:???: >>249
あー！僕のHDDにも同じような消せないファイルがっ！
ftp.x を使ってBSDなサーバからダウンロードしたファイルで
そんな感じになってます。
DEDIT どこいったかなーあーれー。

>>251
そうそう、大容量になってREFRESHgもできなくなっちゃいましたからねー
定期的に他のパーティションやHDDにコピーしてメンテナンスするのも
良いですよねー。
254 ：困ってる人 ：06/02/07 21:48 ID:u4gfTuWk: 皆さん、はじめまして。

Ｘ６８に繋いでいた２ＧのＨＤなのですが、ＷＩＮ機(SCSI)で
中のテキストファイルを取り出す方法はありませんか？

突然、Ｘ６８が起動しなくなりました、、、
取り急ぎ、パスワードなどを取り出したいのです。

よろしくお願いします。
255 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 01:26 ID:???: >>254
ふつうにWin機のSCSIに繋いで認識しないですか？
256 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 01:32 ID:???: >>255
あ。DOSではファイルネームの大文字・小文字問題があるんでしたっけ？
Windowsでも一緒？？
257 ：○○電子工業 ：06/02/08 01:45 ID:XcmO9JqE: >>255-256
いや、SCSI-HDDだとパーティションの管理方法がＷｉｎとＸ６８ｋでは違うので、
SCSIコマンドレベルでは認識できても、ドライブとしては認識できない・・・ハズ。
たぶん（汗）

Ｗｉｎで、Ｘ６８ｋのパーティションを読み出すソフトなんてあったかな・・・
すいません、ちょっと記憶に無いです・・・m(_ _)m
258 ：米屋＠x68ch ★ ：06/02/08 02:49 ID:???: >>257
ありゃ。MOを読む場合と混同してましたかも。失礼しました。
259 ：ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!! ◆MZL/lushy. ：06/02/08 03:53 ID:te4gmdSI: GetDrive+DiskExplorerじゃだめぽ？
って自分で使ったことないんでナニですが。
GetDriveでイメージ化できればX68kエミュレータ経由でなんとかなりそうなﾖｶｰﾝ
260 ：困ってる人 ：06/02/10 22:11 ID:D2LwaNEg: 皆さん、ありがとうございます。一晩で一歩ずつ進んでいます。
昨夜はPCがイメージ化で占有されてました、、

Getdrive+DiskExplorerの組み合わせでイメージ化まで成功しました。
けど、パーティションを細かく切っていたのですが、7個目以降の領域が
DiskExplorerの一覧に出てこないので、ファイルの復元が出来ない状態です。

quamtum tm2110s(2GB) を GOVERHD.Xにて使用していました。
PC機は98SEです。
261 ：KST ：06/02/27 04:24 ID:z2CYQdZ6: はじめまして。
X68030を久しぶりに起動させたら画面が非常に暗くなっていました(文字認識不能な程度)。
X68000SUPERだと問題無く映ったので、SUPERのVIDEOユニットをX68030に移植してみたら先ほどより
はかなりマシ(文字も判別可能)ですが、やはり画面が暗いままです。これもやはり電源がヘタっている
んでしょうか？
よろしくお願いします。
262 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/02/27 05:09 ID:???: >>261
電源装置と同じでアルミ電解コンデンサの劣化が原因です。
ご面倒かとは思いますが、電源装置のリフレッシュと共に、本体内部にある
全数のアルミ電解コンデンサの総交換をして下さい。
263 ：KST ：06/02/28 02:11 ID:onIITGMQ: 早速のレスありがとうございます。まずは電源リフレッシュに挑戦しようと
思います。あと、REDZONEは音が左からしか出ない上にPCMの音量が極端に小さく
なってしまいました(ヘッドホン端子もリア端子も同じです)。こちらも考えられる
要因を教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。
264 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/02/28 02:39 ID:???: >>263
慣れてくれば段々と作業が楽になります。
頑張って下さい。

>思います。あと、REDZONEは音が左からしか出ない上にPCMの音量が極端に小さく
>なってしまいました(ヘッドホン端子もリア端子も同じです)。こちらも考えられる
>要因を教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

大変危険な状況です。直ちに通電を止めて総リフレッシュするまで大切に
冷暗所で保管して下さい。
原因はこれもオーナーご自身で薄々気付いていらっしゃるかと思いますが、
メイン基板上のアルミ電解コンデンサの容量低下が原因です。
REDZONEはcompact機で元々熱がこもりやすい上に更にクロックアップで
熱量増加しているマシンですのでその影響が出やすいんです。
その症状を感じていながら使用を続けますと、音周りで言えばオペアンプ
などが故障してしまう危険性があります。
直るまで使えないとご不便かと思いますが、何分REDZONEは予備が無いマシン
ですので、どうか大切になさって下さい。
265 ：KST ：06/02/28 02:55 ID:onIITGMQ: REDZONEはすぐに戦線離脱させます。
思い入れの強いマシンたちなので時間をかけて直していきたいと思います。
ありがとうございました。
266 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/03/04 05:22 ID:uBlcWX1A: 初めまして
久しぶりに起動したＸ６８０３０なのですが電源のＯＮ／ＯＦＦが挙動不審になりました
ちなみに計測技研の０４０ｔｕｒｂｏで使用していました

何とか復活させようと思い手持ちの予備のＸＶＩ（コレはまだ問題なし）と
同型の電源を交換したりと色々試みましたがダメなようです

ネットで検索するとやはり同じ境遇のオーナーの方が多数いらっしゃる様子
各部のコンデンサーを調べてみるとやはり下部基盤のコンデンサー液漏れ…

→２００３年までは問題なく起動していた
→今回の起動までに待機電源を入れたまま放置
→メイン基盤・ＲＧＢボックスのコンデンサーはとくに異常なし
→電源は正常動作しているＸＶＩの物を使用している
→０４０ｔｕｒｂｏを外しても症状変化無し

なんとか復活させてやりたいので、パーツ等の入手方法は有りませんでしょうか？
もしくは下部基盤のパーツリスト等あればお知らせ願いたいです

まだまだ愛用しているオーナーがたくさんいらっしゃる事はうれしい限りです
よろしくお願いします
267 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/04 07:34 ID:???: >266
なるほど、その症状なら下部基板のリフレッシュと、
電源装置を壊れる前にリフレッシュすれば大丈夫だと思います。
部品セット、部品表は、実費配布で当方が個人的に配布しています。
もしよろしければご利用下さい。
電源装置のリフレッシュキットと一緒にご注文頂ければ送料無料です。
http://shop.babincho.com/
↑の在庫数が無い場合には直接メールください。nagai@x68k.net

もちろん、名無しさんのご判断で下部基板部品セットのみのご注文を
いたいという事でもご遠慮なく～。
268 ：266 ：06/03/04 08:41 ID:uBlcWX1A: ご返答有難う御座います

やはり電源装置や他の部分も交換した方が安心みたいですね
ちなみに売買ページでは当方が必要なものが在庫切れのようで…

可能な限り出来るものは交換していきたいと思います
在庫確認等、メールにて詳細を送らせて頂いてもよろしいですか？

※当方のＩＳＰがもろに規制対象なのでプロクシで書き込んでいます
※何卒ご了承ください
269 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/04 08:46 ID:???: >268
売買ページの更新をしばらくしていなくてすみません。

それではメールにてご希望のお品物とお送り先をご連絡ください。
よろしくお願いします～。
270 ：KST ：06/03/06 02:11 ID:L/39FQzk: 頂いたアドバイスをもとにREDZONEを開けてみたら、やはりほとんどのアルミ
コンデンサーに液漏れが発生していました。現在コンデンサー外し中です。
全部外した後にヤニクリーンで基盤洗浄しようと思うのですが、洗浄剤は部品に影響って
あるんでしょうか？また新たに装着するコンデンサーは表面実装タイプでなくても
大丈夫でしょうか？
よろしくお願い致します。
271 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/06 07:41 ID:???: >>270
compactのメイン基板など、表面実装のアルミ電解コンデンサが載っていた
基板を洗浄する時に注意する点は、何か特別の都合が無い限り
面実装アルミ電解コンデンサが実装されていた場所と電解液の漏れた付近
のみを洗浄するように意識しながら作業した方が良いです。
これはスイッチやリレー、バリアブルな設定を行うアナログ部品などへの
影響を避ける意味があります。もちろん、専門的な知識があって何かあった
場合の対処もできる方の場合にはこの限りではありません。
ヤニクリーンなどの基板洗浄を目的としたクリーナはできる限り各種部品や
素材への影響を少なくなるように配慮された配合なのですが、いかんせん
世の中に完璧なものは無かったりするのである程度注意が必要です。
また、電源装置以外のX68のメイン基板のような場合にはヤニクリーンよりも
残りカスの少ないCRCのクイックドライクリーナや、HOZANのオーバーホール
クリーナなどが良いです。

面実装されていた所にDIP品のアルミ電解コンデンサを実装する場合には、
その場所のパターンの強度が十分に確保されている太く劣化の無いパターン
や付近のレジストが剥げていない事を確認する必要があります。
多くの場合には『不適』と言える状況だと思いますので、僕はオススメ
しません。
また、実装する部品の代替としてDIP品を用いるコスト的なアドバンテージも
さほど無いように思います。
必要な部品を連絡頂ければ当方で用意できますので、もしも必要なら連絡
下さい。nagai@x68k.net
272 ：KST ：06/03/07 00:30 ID:vc3fHCUU: >271
早速のご指導ありがとうございます。
部品の件につきましては、まず自分の足で探してみようかと思います。職場が秋葉原な
もので…。行き詰まってしまったときはご相談させていただきたいと思います。

またまた質問になってしまい申し訳ないのですが、
交換するコンデンサーにOSコンというのを使用するのは可能でしょうか？

あと、コンデンサーの読み方で、例えば表示の上段に1、下段に50Ｖと記載のあるものは
容量1マイクロファラッド、定格電圧50Ｖという解釈で大丈夫でしょうか？また、Ｒ47
と記載のあるものは0.47マイクロファラッドという容量でしょうか？基礎的な話で
恥ずかしいのですが、よろしくお願い致します。
273 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/07 02:11 ID:???: >>272
今の秋葉原でしたら若松通商で殆ど揃えられると思います。

>交換するコンデンサーにOSコンというのを使用するのは可能でしょうか？

特性が異なるので専門的な判断が必要になるのと、X680x0の設計の場合、
OSコンを実装して悪影響の出る場所もありますのでオススメできません。
技術的になんでもかんでもOSコンのほうが良いという事ではないので、
特別OSコンばかりを意識しない方が良い感じですよ。
僕も最初はOSコン載せまくりでどうだろう～と思ったクチなので気持ちが
よ～くわかりますよ！

>あと、コンデンサーの読み方で、例えば表示の上段に1、下段に50Ｖと記載のあるものは
>容量1マイクロファラッド、定格電圧50Ｖという解釈で大丈夫でしょうか？また、Ｒ47
>と記載のあるものは0.47マイクロファラッドという容量でしょうか？

それでＯＫです。
しかしながら、事細かに全ての質問にお答えしていると返答を待つ間作業が止まって
しまいますし、当方も時間を割くことになってしまいますので、可能な限り
アルミ電解コンデンサを製造するメーカのWebページやデータシートなどを
参照して、なるべく自己解決する癖を身につけるように努力しましょう。

世知辛い事を言うようで大変申し訳ないのですが、当方の部品配布価格には
ご相談に応じる為の経費のようなものが含まれておりまして、その配布を
お受けになった方への対応を優先する必要がありますので、至らぬ点があり
ましたらどうかお許し下さい。ごめんなさい。
274 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/07 03:55 ID:???: ところでＫＳＴさん、職場が秋葉原ってイィですね～！（＾＾）／
昔と違って最近はお昼のお食事にも困らなくなりましたし、サンボの
牛皿も毎日食べれますね！ｗ
275 ：KST ：06/03/08 01:11 ID:qYut4/t2: >273
こちらこそ、お手数を考えずに質問ばかりぶつけてしまい、
大変申し訳ございませんでした。ついつい甘えていたようです。
非常に低いレベルの質問にも丁寧に答えてくださり、ありがとうございました。

職場は秋葉原なんですが休憩時間がとれず、いつも時間との戦い状態です。意外に
秋葉って広いもんですね。部品を揃えるのに何度か店に足を運ばなければならない
ようです。
X68の修理が終わったらまた書き込みますね。本当にありがとうございました。
276 ：RSN ：06/03/09 00:53 ID:bYhmFH+Q: 初めまして
最近、X68000XVIを入手することが出来ましたが、
電源故障のジャンク品でした…
症状としましては、背面のメインスイッチをONにしても、
本体前面の　16MHz/10MHzのランプが点灯しないようです。
修理のために、検索をしたところ、そちらのサイトにたどり着き、
売買ページを見てみましたが、電源装置リフレッシュキットが品切れのようでした…

当方、地方在住のため、部品も手に入りにくく、
メーカーに電話をしたら修理できる可能性は低いといわれました。

ATX電源による復活も考えましたが、美観を損ねたくない為、
できれば、現状の電源を修理しての復活を行いたいところです…

いきなりの質問で大変恐縮ですが、
部品の入手方法等について、ご教授いただければ幸いです。
277 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/09 09:10 ID:???: >>276
在庫数を追加しましたのでご利用ください。
http://shop.babincho.com/shop.cgi?next=25&word=&mhmode=AND&number=&
どうもすみませんでした～。
278 ：RSN ：06/03/09 21:46 ID:Sb06FwWA: >277
早速、注文させていただきました。
素早い対応、どうもありがとうございます。
279 ：266 ：06/03/10 18:58 ID:zfcj0AlY: 部品の方、有難う御座いました

本日030の下層基盤・電源部とパーツの交換を終えたのですが…
今度はフロントスイッチの反応が全く無くなってしまいました…

メイン基盤のコンデンサが影響する場合もあるのでしょうか？
280 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:02 ID:???: >>279
電源装置単体での動作状況には問題ありませんか？
コネクタ類の接続は全て大丈夫でしょうか？
281 ：266 ：06/03/10 19:17 ID:zfcj0AlY: >>280
今回部品交換した電源についてはＸＶＩのほうでもテスト致しました

メイン基盤のコンデンサにエアブローしてみたところ液体が走りました
ほとんどは大丈夫なようですが何個かは液漏れしているようです
かといって突然メインがダメになるというのも考えにくいので…

やはり下層基盤をダメにしてしまったのでしょうか…
そうなるとヤフオク行きでしょうかねぇ…orz
282 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:19 ID:???: >>281
前面のパワーランプのLEDの点灯状態はどうですか？
赤いランプは点灯してますか？
283 ：266 ：06/03/10 19:29 ID:zfcj0AlY: >>282
ほとんどの場合で点灯しています

入れ方のタイミングで点灯していないときも有ります
しばらくたってから「キュッ」と音がして点灯する場合もあります
（ショート時の「キーン」ではありません・念のため）

増設メモリのコンデンサも漏れていました…
284 ：266 ：06/03/10 19:41 ID:zfcj0AlY: 補足ですが「赤ＬＥＤ」点灯状態です
285 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 19:52 ID:???: >>283
背面スイッチの入れ方のタイミングによっては
前面の『赤』も点灯しないという事でしょうか？
286 ：266 ：06/03/10 20:05 ID:zfcj0AlY: 「背面スイッチ」になります
フロントは全く反応しないので…
287 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/10 22:00 ID:???: >>286
電源装置の各端子の出力は正常なんですよね？
だとすると、やはり下部基板のほうを点検してみたいとどうにも
結論は出せない状況かも知れません。

でも、そのまヤフオクに出しちゃうのはとてももったいないかもなぁと
あくまでも僕の個人的な感じ方の範囲での話であれなのですが、やっぱり
もったいなく感じますぅ。何とかもう一度、下部基板のほう、再確認
してもらえませんか？
288 ：ろくろ ：06/03/11 02:43 ID:kA/+ySzA: はじめまして

長い間放置していたEXPERTを復活させるために電源装置のリフレッシュを行い、
ついでに他のコンデンサも取り替えようとリストアップしてみたところ、
気になることがあったので質問させていただきます。

気になったのはコンデンサの色のことで、EXPERTには青、黒、黄色の３種類の
コンデンサが使用されているのですが、これは何か意味があるのでしょうか？

ちなみにコンデンサは全てニチコン製で、
青は側面に「VX(M)」の印字
黒はメイン基盤左上(C32)と下部基盤に７個
黄色はメイン基盤下(C35)に一つだけ使われていました。

分かる方よろしくお願いします。
289 ：KST ：06/03/12 02:51 ID:098uTucM: >275
おかげさまでREDZONE基盤のコンデンサー交換が無事に終了しました。
動作も問題ないようです。
本当に有難うございました。
290 ：266 ：06/03/12 15:30 ID:1NfGxWds: >>287
試行錯誤致しましたがやはり電源が入らない状態です
ついにはフロントはおろかメインＳＷまで無反応になりました…orz
こちらのログで面コン取り外し時にパターンを痛める場合が有ったようですが
私の場合もおそらく例外ではないと思います

私の力量不足でこのような結果になってしまいましたが
電源はリフレッシュ出来ましたのでＸＶＩで使おうと思います
それにしてもＴＰ－１００は昔から持ち合わせていたのですが
６８に使用するのは１０年ぶりでＤＭＡＣの交換以来でした

またなんとしても０３０は環境を整えたいので本末転倒になってしまいますが
ジャンク？か中古で０３０を入手しようかと思います　２コイチ出来れば…
部品の手配・指示書等非常に役に立ちました
有難う御座いました
291 ：がーがー ：06/03/12 17:04 ID:XrGEpFsk: はじめまして。
初めて書き込みさせていただきます。

先週、実家の大掃除をしていて、X68030とACE-HDを発掘しました。
久しぶりに６８に復帰するかぁと、電源を入れようと思った瞬間に、
脳裏にピキーンと。
「そういえば電源やばい」って聞いたことあるなと思い、ちと思い
とどまりました。
で、we bで情報を探しているうちにこちらに辿り着きました。
ナイス俺！ナイス判断！。
でも、読んでいくうちに本体基盤までやばいと書かれていて大ショック。
修理請負も既に終了されている様子。
これは、このまま６８から卒業しろという天の啓示？

が、あの頃の熱さを思い出してしまい、このまま諦めるのはいやだなぁと
思い、修理してみるかぁと一念発起。が、自分は電子工作技は全くのゼロ。
とりあえず、電子工作の入門本と半田ゴテスキルの高い後輩をゲットしま
したｗ

そこで質問なのですが、本体基盤修理に必要な部品の情報を教えていただくことは可能
でしょうか(電源に必要な部品はこちらのページに書いてある情報でよろしいのでしょう
か)。

ずうずうしい質問ですが、もし可能であればと思い書き込みさせていただきました。

あぁ・・・。
しばらく６８から離れてるうちにNereidなんて素敵な物まで・・・。
もう少し早ければ買えたのに。
引越しタイミングのバカ・・・。
292 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 12:53 ID:???: >>288
アルミ電解コンデンサの被覆（パッケージ）で様々な色のものがある件ですが、
それはアルミ電解コンデンサの部品の品種、グレードを分かり易くする為と、
部品としての商品価値を高める為の装飾だったりもします。
当時は４級塩の電解液を用いたアルミ電解コンデンサなどの高性能化がとても
加速していた時代だったので特にそうした傾向が強く反映されていたのだと思います。
現在に至っては同じ色のアルミ電解コンデンサでなければいけないという事は
無く、特に特性が優れていない部品でない限りは、６８の場合は殆どの個所で
通常の標準品のアルミ電解コンデンサで構いません。
但し、実装するアルミ電解コンデンサの容量については元々実装されていたものと
同じ容量のものか近い容量のものを実装する場合にはより大きめの容量のものを
実装するようにしてください。
293 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 13:06 ID:???: >>291
すみません、作業請負のほうは現在のところお休みさせて頂いております。
X68030のほうは部品表などの用意があるのですが、ACEのほうはまだありません。
自分のマシンを直す時には家にあるパーツで間に合わせてしまうもので・・
電源の部品はX68K.NETにあるものを使ってください。
X68030のメイン基板などの面実装アルミ電解コンデンサについては、
後輩の方と相談しながらまずはRGBボックスのアルミ電解コンデンサの
取り外しや基板洗浄などを行ってみてから全ての交換を行うか判断して
本体をバラしていくときにメモを取りながら作業を行うと良いですよ。

Nereidもハードウェア配布終了してしまってすみません。
たまにヤフオクに出たりしますのでチェックしてみてください。

６８は、一旦卒業しても再入学可能な薔薇の学園なのでご安心を。
それでは、ごきげんよう。
294 ：ろくろ ：06/03/13 22:32 ID:tthsIxIA: >>292
なるほど～
容量に注意すれば、特に気にする必要は無いんですね。
ありがとうございました。
295 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/13 22:46 ID:???: >>294
元々付いていたアルミ電解コンデンサの被覆は気にしなくて良いですが、
アルミ電解コンデンサ一般に言える、部品の鮮度と標準品以上のグレードで
ある事は確認して部品購入して下さいね。
296 ：がーがー ：06/03/16 12:40 ID:pcZ6clTs: ラキッ！さん、お返事ありがとうございました。
後輩といろいろ眺めてみます。

もう１つだけ質問です。
０３０の基盤のことなのですが、こちらの記事やバビンチョ通販で書かれている本体基盤や下部基盤ですが、
同じ物を指しているのでしょうか。
297 ：ひょひょ ：06/03/17 18:04 ID:YSxy/qOo: こんにちわ

10年ぶりに６８初代機を発掘したのですが
どうやら壊れてしまったようです。

症状は
・オフでPOWは赤
・オンでPOW緑　ハイレゾ赤
・この状態でディスプレイ表示せず・キーボードLEDも点灯せず
・オフにするとPOWは消灯・ハイレゾは赤のまま電源落ちず

こんな感じです、電源ユニットは正常に出力されてます。

アドバイスが御座いましたらお聞かせ下さい。
298 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/24 00:07 ID:???: うーすみません、見落としてました！

>>296
同じ物とは？？
うーすみません、ちょっと質問の意図がよく分かりませんでした。

>>297
電源装置がＯＫでしたら、初代の場合にはSRAMクリアが必要の場合が
あります。お手数ですが、内蔵バックアップ電池のリードの片方の
半田を取って浮かせるかでバックアップ電源をしばらく落として下さい。
５分～１５分放置すれば大丈夫だと思います。
299 ：ひょひょ ：06/03/26 00:29 ID:e+TPu3CI: >>298

自己解決しました。69MHZオシレターが１個死んでただけでした。

しかし、FDDが２基ともモーターが壊れてたので不燃ゴミ行きですね。
300 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/26 04:53 ID:???: >>299
クロック出てませんでしたか（汗
なるほど、ナイス解決！

いあーせっかく直したのですから、ジャンク初代をもう一台
仕入れて合体で余った筐体はPCを入れるというのは駄目ですか？（＾＾；

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