オリゲー・フェスタ☆68 『オリゲー・フェスタ☆68 第13回(協賛・ゲームラボ)』2010/05/04開催!

オリゲー・フェスタ☆68 第13回(協賛・ゲームラボ)は
2010/05/04 損保会館2階・大会議室で開催します
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X68トラブル110番

1 :ラキッ!@x68ch ★ :05/09/05 22:00 ID:???
X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で〜

----

SRAMのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

401 :菅谷 :06/08/10 02:13 ID:MW6yL6C+
キーボードを分解掃除していたら、片方のマウスコネクタが
キーボードのパターンと直結されていたのですが何の改造なんでしょう?  .。ooO(゜ペ/)/ひゃ
まさか、PS/2マウスが接続できるとか無いですよね(^^;


402 :たまや :06/09/18 18:45 ID:bhpnMT5A
X68kの電源修理についてぐぐっていてここにたどり着きました。はじめまして。
X68030マンハッタンタイプについて質問なのですが、表面実装電解コンデンサの取り外しは
両サイドにちょこっとだけ出ている端子らしき部分をコテ2本で同時にあっためて、そのままコテで
コンデンサをつまんで取り外すみたいな感じでいけますか?初めてなのでやり方が分からないのです。
(ぐぐっていたら、ニッパーで毟り取るとか書いてあるところも・・・。)

それと、ぐぐっても見つからなかったのですが、030下部基盤等の電解コンデンサのリストが載っている
サイトはありますでしょうか?自分で判断して買ってくると、何か全然違うものを買って来そうで怖くて。
で、もし無い場合ですが、「容量が一緒で、形が似ていて、耐圧が同じか高めでなるべく近いものを買う」
という感じでOKでしょうか?

あともう1つ別の質問ですが、うちのマシンはかなり以前から、前面の電源ボタンを押すたびに電源
割り込みが2回かかります(押し込んで1回、離して1回)。これは電源スイッチの接点不良か何か
でしょうか?それとも、これも電源周りの何かの部品が劣化しているせいなのでしょうか?

一気に色々書いてしまい申し訳ないですが、よろしくお願いします。

403 :GACHA :06/09/18 19:52 ID:vzPXS1Uc
該当スレが解らなかったので、一応ここに記しておきます。
家の030の電源に付いていたFANの型番

MMF-06D12DM-R03

カタログ
http://www.mtr.co.jp/products/catalog_fan/MMF06D.pdf

このカタログを参考に、代替FANを選ぶと良いかも。

404 :ラキッ!@x68ch ★ :06/09/18 21:32 ID:???
>>402
面コン取り外しの一番安全な方法は、表面実装部品取り外しキットを
用いる方法です。
サンハヤト SMD-21 を使うと良いでしょう。
コテ2本で両方の端子を温めて外すやり方は、取り外すアルミ電解コンデンサを
温め過ぎて破裂させないように注意が必要です。
ヒートシンクを用いてホットピンセットで外す方法もあります。
ホットピンセットはホザンというメーカーから出ています。

X68030やcompact機に用いる面実装アルミ電解コンデンサは、当方で
リール買いしてますのでお裾分けできます。
以前よりかいくらかお安く仕入れることができるようになったので
もしよろしければご利用下さい。
X68030面実装交換部品セット(バックアップ電池付属)
部品表も付属しています。
お申し込みはメールにて。
nagai@x68k.net

電源ボタンのチャタリングについてですが、下部基板のチャタリングを
防止する為のアルミ電解コンデンサも容量抜けを起こしていると思われるので
まずはメンテナンスしてからでないとスイッチの不良かどうかは確定できないと
思います。
下部基板をメンテナンスする時に一緒にスイッチをリレークリーナなどで洗浄
すれば問題の切り分けと同時に解決できてしまうかも知れません。

以上、大変な作業ですが頑張って下さい。

405 :たまや :06/09/19 23:56 ID:aZhU4eYA
ご回答ありがとうございます。

なるほど、取り外しキットですか。
一度調べてみたのですが、「特殊はんだを盛って暖める」とか書いてあったので、
「基盤にはんだカスがいっぱい残ったりしない?」とか想像してしまってました(汗
試してみることにします。

電源ボタンもコンデンサが原因の可能性があるのですね。
とりあえず電源部分のコンデンサ交換とかジャンク基盤で面実装部品の取り外し
練習とかやってみた後、面実装コンデンサを注文させていただくかもしれません。
その際はまたよろしくお願い致します。

406 :名無しさん@x68ちゃんねる :06/09/20 01:07 ID:kzBB2jo6
>>405

どっちみちアルミ電解コンデンサなどを取り外した後に劣化したハンダを
キレイに取り除く必要があるので、その特殊ハンダもろとも吸い取って
キレイに取り去る必要があります。
アルミ電解コンデンサの交換とその部分の劣化ハンダ取り除きに加え、
他の抵抗やチップコンなどの部分にもハンダの劣化があれば打ち直しが
必要です。

ハンダ吸い取り線などでは長時間基板に熱を加える事になってしまうので
できれば自動ハンダ吸い取り器などを利用したいところです。

407 :ラキッ!@x68ch ★ :06/09/20 01:07 ID:???

名前が入ってませんが僕です。
たまにクッキーが入らなくなっちゃうんですよねぇ。

408 :たまや :06/09/20 01:50 ID:29M1SoKg
あ、なるほど。重ね重ねありがとうございます。


409 :宮野 :06/09/23 17:53 ID:???
以前に、X68kが不調になった時に、EX68で動かそうと、readfd.xでFDイメージファイルを作りまくりました。
X68k本体もオークションに出そうとしましたが、ながい様に「もったいない」と慰留を受け、逆にオークションでFDDなどを落札し復活させました。
その後、SxSIをインストールし、パリティチェックが外せるMOドライブを落札し”大容量”時代の復活となりました。
そこで、FDイメージファイルを5インチフロッピーに書き戻そうとrawrite.xというソフトを探し出して試しました。
3.5インチや5インチのFDで、/5を付けたりしていろんなフォーマットで試しましたが、だめでした。
XDFファイルを読み込んでくれるのですが、多分書き込みに行く時に「セクターが見つかりません」「中止<A> 再実行< > 無視<I>」と言うメッセージでとまりました。
キャッシュが働くとダメという記載もあったので、config.sysをそぎ落として立ち上げてもダメでした。
なにか対処方法はないでしょうか。

410 :あるきち@PriusGear :06/09/23 18:32 ID:9Q/vTSio
>409

CONFIG.SYS の BUFFERS 第2パラメータはどうなっていますか?
もし1024であれば、2048以上を指定してください。
(例:BUFFERS = 40 2048)

あー、でも、これはMOとかCD-ROMのときの問題だから、FDは関係ないか〜。


411 :菅谷 :06/09/23 23:43 ID:X1u/EZWo
FDDのクリーニングが効果的だと思うけど・・・。
FDIMG.xで復元してみるとか。(^_^;)\(・_・) オイオイ


412 :○○電子工業 :06/09/24 01:25 ID:LX3x81Lo
>>409
書き込もうとしてるFDメディア自体が逝ってる可能性は無いですかね?

413 :宮野 :06/09/24 17:51 ID:???
>410
あるきち様ありがとうございます。
CONFIG.SYS の BUFFERS 第2パラメータはどうなっていますか?
もし1024であれば、2048以上を指定してください。
99 4096 なんてなっていました。多けりゃ良いというものでもないですよね。
(例:BUFFERS = 40 2048)のようにしてみました。
でも、エラーメッセージが出るのは同じでした。

>411
菅谷さまありがとうございます。
FDDのクリーニングが効果的だと思うけど・・・。
クリーニングなんて最近やってないですね。
たしか、クリーニングディスクがあったと思って探しました。
オークションに出してしまったようにも思いましたが、ありました。
湿式で、液もまだありましたので早速クリーニングしました。
が、残念!
FDIMG.xで復元してみるとか。(^_^;)\(・_・) オイオイ
これは、イメージ--->FDもありですか?

>412
○○電子工業様ありがとうございます。
書き込もうとしてるFDメディア自体が逝ってる可能性は無いですかね?
あるかもしれません。一応、DISKCOPYなど、試練をくぐりぬけたFD達ですから大丈夫とは思います。
なんどもFORMATとかしていますので、わかりません。CHKDSKなどではOKですが。

やっていて気になるのは、XDFファイルが読み込まれてからエラーが出る時に、書き込まれるFDDのアクセスランプが付かない事です。
書き込もうとしているなら、一応、アクセスには行くもんではないかと。

皆様ありがとうございます。
readfd.xでイメージ化したXDFは、rawrite.xでは戻らないよといったお話は無いようなので、また、皆様の御指摘を参考にしてやってみます。


414 :GACHA :06/09/27 00:01 ID:+W0kludw
>>413
MKIMG.Xでは駄目でしたか?
私は以前、これを使用してXDFファイルをFDDに書き戻していたような気がするのですが・・・。
うろ覚え(^^;)

415 :0083 :06/09/29 23:08 ID:ep1fENG2
そろそろ、XVIのSRAMバッテリーの寿命が心配なのですが
バッテリーの交換というのは簡単にできるものなのでしょうか?
一応、簡単なハンダ付けの作業の経験は有るのですが
電子部品関係のハンダ付けとなると、さすがに自信がなくて(^^;
自分でやるとなると、道具もそれなりの道具をそろえた方がいいのでしょうか?



416 :米屋@x68ch ★ :06/09/30 00:22 ID:???
>>415
平たく言えばボタン電池の付け替えなので難しくはないと思います。
普通の半田ごてとハンダ吸い取り線でいけたと思います。
交換前の電池はリードが直接電池にハンダされていますので
新しい電池はリードつきのものか電池ホルダーを用いるのがいいと思います。
http://x68k.net/old_bbs/index.cgi の [575][576][577][578] 辺りを参考に〜。

それよりも底基板まで分解するのが大変かもw

417 :米屋@x68ch ★ :06/09/30 00:27 ID:???
>>416
> http://x68k.net/old_bbs/index.cgi の [575][576][577][578] 辺りを参考に〜。
>
[ワード検索] で "575" と入れるとちょうど該当記事が出るようです。


418 :ラキッ!@x68ch ★ :06/09/30 08:05 ID:???
ちなみに米屋さんはACEの分解と組み立ての2往復を15分くらいで
やっちゃう分解・組み立て反復名人なのですのことよ。
武勇伝武勇伝♪w

つーかあの手つきは速すぎて凄すぎて見ていた人皆引いてましたが何かw

419 :米屋@x68ch ★ :06/09/30 08:27 ID:???
>>418
シールド板がどこか通電部に接触するほど雑ですが何かw

420 :宮野 :06/09/30 19:22 ID:???
>>414
> MKIMG.Xでは駄目でしたか?
> 私は以前、これを使用してXDFファイルをFDDに書き戻していたような気がするのですが・・・。
> うろ覚え(^^;)

出来ました!
全然全く「うろ覚え」ではありません。こんなのあるのですね。
イメージファイルを作って、戻して、空イメージも作ってと3役こなす
すぐれものですね。
Win機に downloadして久々にネレイド接続でX68kとWin機を接続して
コピーしようとしたら、つながりません。
ルーターとLanケーブルを外したままだったのに気づいてつないでも
だめ。
光ケーブルに変えた時に、無線ルーターでは遅いので、有線ルーターに
変えてたので、IPアドレスが変わっていた。
hostファイルのIPアドレスやら変えてもだめ。
最後は、X68kとLanケーブルの接触が悪かったのを押し込んでやっと
コピーができました。
MKIMG.Xを実行して、イメージファイルがめでたく元のFDに納まりました。
GACHAさん、ありがとうございました。
MKIMG.Xのお連れの2hdboot.xの方がすごいのかも知れません。
X68kは奥深いです。知らない事ばかりです。


421 :0083 :06/09/30 19:33 ID:do4meaRs
>>416
米屋さんありごとうございます。旧掲示板を見ました。
リード線付きのCR2450か、もしくはCR2032でも代用できるということですね。
はんだ吸い取り線でもできるなら自分でも何とかなりそう・・・かな。
下層基盤までの分解は過去に一度だけ掃除のためにばらしたことはあるのですが
たしかに苦労した記憶があります(^^;

422 :ラキッ!@x68ch ★ :06/09/30 21:25 ID:???
>>416
あの頃はまだ、おでん缶は罰ゲームの類だったみたいですねw
最近ではすっかり電車男でイメージ向上しちゃって、なんかこう
時の流れを感じますねぃ。バックアップ電池の消耗と同じで。

423 :菅谷 :06/09/30 22:36 ID:5FkLJ57c
下部基板はまだ良いですよ。
わたしは030のメイン基板のシールドの外し方忘れて困ってます。(^_^;)\(・_・) オイオイ

424 :0083 :06/10/01 01:14 ID:QxZXYhLs
>>422
幻のおでん缶を食べてみたい・・・

425 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/01 22:02 ID:???
>>424
真夏の炎天下に食わされた時にはそりゃもう、発狂しそうでしたよw
OFF会の集合時間にちょっと遅れた罰ゲームだったのですが、何気に
仲間内では遅刻野郎で有名な僕ですw

426 :あさやん :06/10/02 00:07 ID:3JeLo02+
こんばんわ!
実はうちの030+060Turboが微妙に不調なのでご存知の方がいらっしゃいましたら
お教えください。
電源+底基板のアルミコン交換を終え元気に再稼動・・・と立ち上げたのですが
どのくらいか使った後リセットをかけたら、アレ、さっきまで31Khzのはずが
15Khzモードで立ち上がりやがった!
どうやら15Kと31Kの切り替えができなくなったようです。VGAモードは元気に
切り替わります。しばらく電源を切っておくと復活するので熱による誤動作を疑って
いるのですが・・・
これから一週間は仕事でマシンをちゃんといじれないので秋葉でキュウレイ仕入れて
週末にシュッシュしながらチェックしようと思っているのですがどなたかこんな体験
された方がいらっしゃいましたらお教えいただけると幸いです。

427 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/02 09:48 ID:???
>>426
その状態で画面は正常に映ってますか?
RGBボックスのアルミ電解コンデンサ全交換もしました?

428 :GACHA :06/10/02 21:31 ID:u+QkQg2k
>>420
無事解決して良かったです。(^^)
2hdboot.xは私の環境では上手く動かなかった様な・・・。

429 :あさやん :06/10/02 22:39 ID:3JeLo02+
>>427
画面は正常だったりします。ちょうど画面の左上あたりを拡大した感じ
で表示されます。
オシュレータ周りかな?と思っていたのですがRGBBOXはまだ
やっていない(底基板のコンディションもよかったので・・・)ので
週末にチェックしてみます。
アドバイスありがとうございます。


430 :tani :06/10/07 01:32 ID:ysc1utKs
こんにちは。
68030のVRAMが不良らしく、メモリチェックをすると
「Memory Error $C40000・・・」と表示されます。
そこで、壊れているメモリを正常と思われる物に交換しようと
挑戦中なのですが、どのモジュールが不良なのか分かりません。
IC87〜102までがVRAMだろうと弄っているのですが・・・・。

ちなみに、VRAM 256KB OKと出ますのでそれ以降が駄目なのかな・・・と
思うのですが。
何か良い判別方法がありましたらアドバイスいただけるとありがたいです。



431 :385 :06/10/07 14:25 ID:aJT2H6JY
[jpg] (25KB)

XVIのバッテリ交換してみました。
タブ付き電池が入手出来なかったので、子基板+ホルダ化
を検討していましたが、元から付いている電池を取り外してみると
電池ホルダが入るスペース(面積・高さ)が確保できるようなので、
直づけにしてみました。
メモリスイッチの健忘症は直った様子で一安心です。
今後は、ハンダ不要でメンテが出来ます。バッテリ交換が待ち遠しいw

432 :ミスター元気ですかー? :06/10/07 14:55 ID:kV247iOU
>>431



433 :0083 :06/10/07 22:12 ID:IhOQZYps
>>431
こ これはっ!!!
すごく参考になります

434 :名無しさん@x68ちゃんねる :06/10/18 22:26 ID:UcE655NA
ラキさま、こんにちは。
EXPERTのアックアップバッテリって、SUPERやXVIと同じタイプなんですか?

435 :名無しさん@x68ちゃんねる :06/10/19 20:13 ID:???
>>434
ラキさまではありませんがw

CR2450というボタン電池が基盤に直付けになってます。


436 :米屋@x68ch ★ :06/10/19 23:46 ID:???
>>434>>435

CR2450ならば、>>415-417>>431あたりが参考になると思います。
がんがって交換してください ノシ

437 :434 :06/10/21 00:20 ID:???
>>435 >>436

参考になります。ありがとうございました!!

438 :炸裂newムーブ :06/10/22 10:35 ID:s0ZeJZnw
x68030の5インチFDの正面向かって右側、本体表示「1」のドライブが調子悪くなりました。
 対処方法があればどなたか先生方教えてくださいませ。

症状 電源オン内蔵HDD起動通常使用可能。つい先日まで使えていたような記憶あるが
   ふと見るとFD1側 イジェクトランプ薄く点灯一定の周期で薄〜く明滅。
   ディスク挿入オートロードしない。よって手で抜き取れる。
    分解。
   ドライブ右左交換試験。やはり向かって右側が同じ症状です。ですからドライブ本体
   自体は故障していないようなのですが。
    関係ないかもしれないが供給電源を未接続の状態コネクタで計りましたが両側5v、12vと
   出ました。接続した状態で計った方が意味があったのでしょうか?




439 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/22 16:24 ID:???
>>436
こういう細かい情報もどこかに集約しておくと便利かも知れませんね。
どうしましょうか?

440 :米屋@x68ch ★ :06/10/23 12:03 ID:???
また X68K.NET wiki に追加しときましょうかネ?w

441 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/25 04:17 ID:???
やっぱりwikiが便利ですね〜。
オリゲーフェスタ68のページもwikiのアレからそのまま起こして
しまった方が良いような気がしてきました。
そうするとほら、たもつさんもすぐに編集できる訳ですよー。
あ、すみません、スレ違いでしたw

442 :米屋@x68ch ★ :06/10/26 12:50 ID:???
>>439-440
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

443 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/26 13:27 ID:???
>>442
相変わらず神過ぎる・・
お忙しいところ本当に恐縮で御座います。
どうもありがとう御座います!!!

444 :米屋@x68ch ★ :06/10/26 13:34 ID:???
> お忙しいところ本当に恐縮で御座います。
まぁ今のところマクロ記憶して10000回ポン!
とかスクリプト走らせてエージングとかですから
後の時間はネット見たrrんgがふぐっ!!www

445 :米屋@x68ch ★ :06/10/26 14:04 ID:???
そういえば昔、永井さんの依頼でcompact機の電池の直径を計ったことがあったような・・・
・・・忘れたw

446 :米屋@x68ch ★ :06/10/26 16:38 ID:???
>>385さん。>>431の写真を実装例として
X68K.NET wiki に掲載させていただきました。
不都合がある場合はお知らせください m(__)m

447 :385 :06/10/26 22:07 ID:nLiRDU/s
385です。
米屋さんから2度目の依頼(?)を受けるなんて、なんか嬉しいです。
(1度目は電源修理の際、C9の本橋での入手先(共立の3Fの〜)をお伝えした件です。)
今回のホルダも本橋共立2Fでお買い上げしました。(\125)

このサイトには電源修理でもお世話になりましたので、僅かでも協力できれば
と思いますので、あんな写真でよければ自由に使って頂いて問題ありません。
交換したいユーザーが数名 >>415 >>434
いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
なんかも載せられればいいですよね。

あと写真の方はUP用にリサイズしてますので、元ファイルも提供可能です。
(元サイズ2560*1920/約2Mバイト)
Wikiの編集方法とかに関しては全く無知なので、jpgファイルをお渡しする
ことしか出来ませんが・・。

448 :米屋@x68ch ★ :06/10/27 00:45 ID:???
>>447
> 385です。
> 米屋さんから2度目の依頼(?)を受けるなんて、なんか嬉しいです。
> (1度目は電源修理の際、C9の本橋での入手先(共立の3Fの〜)をお伝えした件です。)
> 今回のホルダも本橋共立2Fでお買い上げしました。(\125)
おお。覚えておりますよ ノシ
あの記事もたしか旧掲示板でしたよね。
ヒマを見て X68K wiki の電源ページにサルベージしましょう。

> このサイトには電源修理でもお世話になりましたので、僅かでも協力できれば
> と思いますので、あんな写真でよければ自由に使って頂いて問題ありません。
> 交換したいユーザーが数名 >>415 >>434
> いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
> なんかも載せられればいいですよね。
これは 385 さん以外の方にも検討願いたいのですが、
wiki はそれほど難しいものではありませんし、
カンタンに web ページが作れてオモシロイので一度体験されることをオススメします。
最近は wiki で情報提供・収集しているサイトも多いので覚えておくと便利ですよ。

> あと写真の方はUP用にリサイズしてますので、元ファイルも提供可能です。
> (元サイズ2560*1920/約2Mバイト)
> Wikiの編集方法とかに関しては全く無知なので、jpgファイルをお渡しする
> ことしか出来ませんが・・。
ありがとうございます。
しかし2MBだとこの板の制限ぎりぎりですね
(もしかして貼れなかったからリサイズされたのでしょうか?
実験板なら大きな画像も貼れますのでお手数ですが
適当なスレにupしていただけますでしょうか。
http://x68ch.net/bbs/jikken/

449 :米屋@x68ch ★ :06/10/27 00:51 ID:???
>>448
> > いらっしゃいますので、XVI以外の機種情報や初心者の為の手順マニュアル等
> > なんかも載せられればいいですよね。
> これは 385 さん以外の方にもお伝えしたいのですが、
> wiki はそれほど難しいものではありませんし、
> カンタンに web ページが作れてオモシロイので一度体験されることをオススメします。
> 最近は wiki で情報提供・収集しているサイトも多いので覚えておくと便利ですよ。

あ、強制しているわけではありませんのでネ。念のため。
もちろんココに書いていただけるだけでも充分協力頂けています。
ただ、もう一歩踏み出すことで wiki を知らなかった人はスキルアップできるし、
情報提供者の負荷分散ができてみんながハッピー?w というのが私の考えです。

450 :385 :06/10/28 12:01 ID:AXgq6FF+
最初のはトラフィック等から意図的に小さめにしてみました。
今時数MBは小さいと思いますが、たとえ高速回線ユーザでも
サクサク表示される方がいいですし。
wikiの様々なページ等は、資料として見ることはあっても、
下手に触ってミスってしまうと与える影響が大きいので、
編集には及び腰になります。
時間がとれれば編集の方も、とは思ってますが。
受益と負担give&take精神は必要なことですからね。

で、テスト板に元ファイルをUPしてみました。
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/jikken/1094836540/50


451 :ひよっこPRO-68K@X68歴2週間 :06/10/28 22:27 ID:fWMVuq7A
はじめまして。(^^)/~~
電源故障のExpertを買ったんですよ〜。
なんとかHuman起動まではこぎつけたのですが
電源ユニットのスイッチONでいきなり本体のランプが緑点灯
ぶぃーっとFDDが目を覚ます。
というスタンバイ状態が不可能な感じです。
起動中に前面のスイッチを切っても、Humanフェードアウト
→電源は落ちない

電源ユニット単体では、PC(黄色ケーブル)がオープンで
各種出力ON、GNDに落とすと一方の5Vのライン以外は全て出力STOP
で無事動いている??感じなんですが・・
PCとGND間の電圧はスイッチに関係なく常に1.25V程度です。

ちなみに、Humanで時計を設定しても時計がすすみません(T_T)
2次電池が弱っているのだと思うんですが、これが電源の
コントロールに絡んだりすることはあるのでしょうか?
どうか迷える子羊に救いの手を!m(・_・)m


452 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/29 17:10 ID:???
>>451
X68歴2週間って新規ユーザの方ですか!
マジで!?
超嬉しいです。
しかもご自身で直してHuman68k起動までいけちゃったんですね。
アンタは化け物か!!!俺は今、猛烈に感動している!
なので、貴方のExpertはこのスレが責任を持って完全動作させる事に
なりました。
Expertの下部基板のバックアップ電池がNGだと常時電源の足を
引っ張ってしまう事があり、同様の症状を引き起こす事があります。
また、下部基板と電源装置の接続コネクタの接触も併せて確認して
ください。

453 :ひよっこPRO-68K@X68歴2週間 :06/10/29 22:42 ID:8OHO1zU6
レスありがとうございます!
”電源ユニットを斬る”はめっちゃ参考に
なりました!あれがなければどうしようも無かったです。
早速リチウム電池発注します!

X68は漠然と憧れていたのですが手にしても
使いようがないかなと思って躊躇してたのですが
今年の春にソフト屋からハード屋さんに転職しまして
回路の勉強ができる環境ができたので買っちゃいました。
自作のボードとデバドラを書くのが夢ですね〜。
いろいろ聞くかと思いますがよろしくです。

P.S. X68を初めて見たのはX68で制御された別荘に人質を
監禁するというTVドラマでしたww

454 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/30 01:59 ID:???
>>453
これは最初から逞し過ぎるひよこさんですね!
〜専用の鶏冠つきのひよこさん素晴らしい!(>_<)/

>自作のボードとデバドラを書くのが夢ですね〜。

デムパ受信。解析完了。
『30日でできるX68同人拡張ボード』
という本を出版してぜんぜん売れない作戦を実行しろという事ですね?
(Y/y)
※出版してくれる出版社を募集中エーw

の前に、古本屋とかヤフオクとかで
Inside X68000
Outside X68000
X68030 Inside/Out
X68/040turbo
という聖書を見かけたら、即買いして下さい。
何故? no reason 理由なんて要りません。
脊髄反射で買え。
勝利の鍵が全てこの中に。

明日の勝利は君と全てのX68ユーザの為に!
ジーク・バビンチョ!

>P.S. X68を初めて見たのはX68で制御された別荘に人質を
>監禁するというTVドラマでしたww

やはり若い頃から素晴らしい情操教育を受けておられますね。
貴方はなるべくしてX68ユーザになられた、
ツタンカーメンに選ばれし者なのです!ジャーン♪

これも何かの縁、死ぬまでX68ユーザの契約が現時点で発効されま(ドカバキッ
という事もありませんので、お気軽に安心してまたーりと一緒にX68を楽しんで
いきませう!(^^)/

455 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/30 06:38 ID:???
>情操教育

英才教育と読んどいてくださいォ

456 :米屋@x68ch ★ :06/10/30 08:38 ID:???
>>450
> 最初のはトラフィック等から意図的に小さめにしてみました。
> 今時数MBは小さいと思いますが、たとえ高速回線ユーザでも
> サクサク表示される方がいいですし。
>
あっと。すみません。
どうも自分のところの回線環境を基準に考えて配慮に欠けていました。
385さんのおっしゃられるとおりですね。
何か策を考えます。。

> 受益と負担give&take精神は必要なことですからね。
>
私が上でながなが書いたこて伝えたかったのはこれです。
簡潔な言葉にして頂いてありがとうございます。

> で、テスト板に元ファイルをUPしてみました。
確認しました。また使用させて頂きます。

今後とも宜しくお願いしますネ ノシ

457 :米屋@x68ch ★ :06/10/30 08:39 ID:???
>>454
> の前に、古本屋とかヤフオクとかで
> Inside X68000
> Outside X68000
> X68030 Inside/Out
> X68/040turbo
> という聖書を見かけたら、即買いして下さい。
>
やー!競合するー!www

458 :ラキッ!@x68ch ★ :06/10/30 14:09 ID:???
>やー!競合するー!www

やー!競合( ゚Д゚)マズー
再販って部数どのくらいなら検討してもらえるんだろか。
文化の継承に聖典の継承も重要だすよ。
俺は本気です。

459 :ヒデ :06/10/31 00:05 ID:JCI9l0fs
>>454
>『30日でできるX68同人拡張ボード』
>という本を出版してぜんぜん売れない作戦を実行しろという事ですね?

付録にX68用ユニバーサルボードを付ければ部数100部増!(100部かよ

聖典再販は復刊ドットコムでお永井しませう。
http://www.fukkan.com/fk/index.html


460 :ひよっこPRO-68K@X68歴3週間 :06/11/02 00:21 ID:GSxLqa+g
Inside X68000という聖書は本体を買う前に買っちゃった
んですよ〜。サイン入りでしたw。まだア○ゾンに1冊
あると思いますよ〜。聖書のおかげで運気68000倍アップです!
しかし、すごい情報量です、アセンブリでゴリゴリやりたく
なりますね。
CR2450とホルダーが明日届きそうな予感です。
開発環境をどうやって本体に送り込むか小一時間悩んだ
のですがシリアル経由で送ってみようかと。
とりあえず、copy AUX CON copy CON AUX で
power to make ..などというマジックワードを送信する
ことに成功しましたのでバイナリファイルをアスキー変換して
送りつけて内蔵のBASICでバイナリ保存してやろうと
目論んでいます。

>付録にX68用ユニバーサルボードを付ければ部数100部増
サンハ○トにカチコミ掛けてでもお願いします!

461 :ひよっこPRO-68K :06/11/05 23:05 ID:BcgcDXyc
電源が無事落ちるようになりました!
ラキさまアドバイスありがとうございます。
リチウム電池を交換したら直った感じです。
ただ、初めから付いてた電池も3Vあったみたいで
別に電池切れということではなかったようです。
RTCにリセットがかかったということかな??
しかーし、Human上の時計が未だ動きません(T-T)
100均に走って安物時計から水晶を抜き取って
差し替えてみるも1分程度時間がカウントされただけ・・
RTCが潰れてしまった or 周辺回路が変になってRTCを制御できていない
そんな感じです。

開発環境が入ったらRTCのポートを叩いてみようと思います。
ネットで調べていると同様に時計が動かない!って人が
いるようで・・


462 :ヒデ :06/11/11 23:57 ID:DwlERy0Q
>>460
やっぱりユニバーサルボード作るのは色々難しいんでしょうか・・・。


463 :やぴ :06/11/15 02:30 ID:gGqzW7nM
初めまして。
ネレイドの予約メールキターということで久々にうちのx68030を立ち上げてみたところ、

内蔵音源が死んでましたorz

特にエラーが出たりするわけではないのですが、音量を上げてもホワイトノイズしか
聞こえないといった状態です。何となくアナログ系のトラブルかなぁという気はして
いますが、チェックポイント等ありましたらよろしくお願いいたします。


464 :やぴ :06/11/16 01:10 ID:???
自己レスですが続報です。

しばらく使ってると何やらガリガリと音がするようになりましたので、
気になってちょっとばらしてみました。
底の基板がベタベタになってたんですが、ひょっとしたらこれがコンデ
ンサの液漏れという奴なのでしょうか?


465 :ラキッ!@x68ch ★ :06/11/16 09:06 ID:???
>>462
ユニバーサルボードの生産自体は簡単ですが、
生産する数量が多くないとコスト的に見合わないかも知れませんね。

>>464
奴です。奴が来てます。
至急、慎重に面コンを外して基板洗浄してください。
面コン部品セットは nagai@x68k.net にメールで注文して下さい。
今ならバックアップ2次電池付きです。

466 :ヒデ :06/11/17 23:03 ID:TG1DAG2Q
>>465
出たら5枚は買います。
少ないかorz

467 :& ◆RBJ4B3e9V. :06/11/18 10:00 ID:ZvtWcwpU
>>465
とりあえず、今日から面コン外しに掛かります。上手くいくかどうか
かなり不安ですが…。しかもハンダゴテは実家に置いてきてたorz

部品セットの件はメールしましたので、よろしくお願いします。

468 :やぴ :06/11/18 10:04 ID:ZvtWcwpU
名前欄が化けました…。>>467です。

469 :ラキッ!@x68ch ★ :06/11/18 12:16 ID:???
>>468
あ、了解です。
今からすぐに返事します。

470 :?やぴ :06/11/18 23:28 ID:ZvtWcwpU
何とか取り外しと洗浄まで完了。パターン剥離とかはないのでまずは成功?
MC3403あたりに若干傷みがありますが、とりあえず断線はしてなさそうです。


471 :ラキッ!@x68ch ★ :06/11/19 08:55 ID:???
>>470
昨日はゆうぱっくの便が出てなくてお送りできなかったので
今日の便で出荷します。
上手く行くと今夜には届くと思います。
ワナワナして待っていてくださいw

472 :ラキッ!@x68ch ★ :06/11/19 09:20 ID:???
>>470
バックアップ2次電池も引っこ抜いといてください。

その他、チップ部品のハンダとかも見て劣化してそうな部分は
ハンダの打ち直しをしておいて下さい。

あとは・・もうちょっと待ってて!w

473 :名無しさん@x68ちゃんねる :06/11/21 06:53 ID:qG8x6hT2
はじめましてX68000について質問です
Human68kをつかいコマンドプロンプト画面でecho offの
次に記入する言葉をおしえてくださいませ
シェル画面にしたいです

474 :名無しさん@x68ちゃんねる :06/11/23 03:16 ID:pzN38u3M
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3115/Human68k/Human68k.html


475 :ライカーナ :06/11/23 21:15 ID:K9FMNCEo
>>473
シェルって?
コマンドプロンプトもシェルには違いないんですが・・・。
(と、つっこんでみる。)

マニュアルを読めば解りそうな事だと思うんですが・・・。
何か、人に聞く時の情報が足りないような気がする。


476 :あさやん :06/11/23 23:29 ID:Pnz9pvqI
>>473
echo offは以降の表示の抑止(といっていいのか?)なので
特に以降に書く情報は特定されません。
たとえば現在どんな環境でどんな環境にしたいかお教えいただければ
なんかご説明できるかもしれません。
具体的には入れたいソフト(シェル?)の名称とバージョンがわかれば
みんな(私も含め)助けてくれると思います。
それではお互いがんばりましょう!(^o^)/

477 :Voss :06/12/01 22:02 ID:gCnX2Xx2
お初にお目にかかります。皆様のお知恵を拝借したく、推参致しました。
我が家にて14年間の長きに渡り稼動してきた、X68K-XVIが先日ついにNoPower障害にて
ダウンしてしましました。
修理する方法は無いものかとネットを彷徨った結果、このサイトへ辿りつきましたが、
ここで散見した限り、単なる電源故障だけかどうか判断が付かなくなりました。

症状としては・・・・
1.背面電源SWをONすると、前面部電源LEDが緑点灯しっ放しになり、スピーカー端子
 に接続したスピーカーより激しいノイズ音が発生。
 この状態で前面の電源SWを押下しても、正しく起動しない。
2.何度か背面SWをON/OFFすると、赤点灯となることがあり、その状態で前面電源SW
 を押下した場合は、正常に起動可。
 この状態で放置しても、全く問題なかったため、以後二月ほどこの状態で使用。
3.9月頃、帰宅した際に"1."の症状が発生していたため、背面電源SWをOFF。
 電源修復が必要と判断し、電源コードを抜いて冷暗所へ安置。
4.動作確認の為、先日電源接続し、背面電源をONしたところ、完全に電源が入ら
 なくなっている旨を確認。

以上がその症状ですが、これは電源単独の障害でしょうか。
下部基盤までの損傷である場合、自力修理でも相応の費用がかかると思われる為
素直に修理依頼しようかと考えています。

以上、長々と不躾に書いてしまいましたが、皆様の見解をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

478 :生駒のセナ :06/12/02 11:27 ID:b/89qa/Q
>>473
ここでいうシェル画面というのがビジュアルシェルなんて落ちではないでしょうね

479 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/02 19:11 ID:???
>>477
おっこれはまた切れ者そうなX68修理戦隊ラッキョマン入隊志願者の方ですねw

まず電源修理にトライしてみてください。
ノイズのりまくり、正常に起動しない、電源OFFできないのは電源が
駄目駄目だから確定です。

それに、そう囁くのよ、私のゴーストが。

防護装備を十分にして、基板の洗浄を確実に行い、アルミ電解コンデンサは
全数必ず交換して下さい。
あとは例のページを参考に抵抗とかの値を計って駄目なのは交換して下さい。

ジーク・バビンチョ!幸運を!

480 :Voss :06/12/02 23:41 ID:ZO1fHRwU
早速のご回答有難う御座います。
とりあえず、電源だけでも自力でやってみることにしまして、腑分けしたところ、
コンデンサー下部に褐色の粉が・・・・(汗

明日あたり、大須へ出撃してきます。
部品、全部揃えばいいんですが・・・・



481 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/02 23:45 ID:???
同志Vossよ、知恵と勇気。努力と根性だだだ。

>部品、全部揃えばいいんですが・・・・

部品で足りないものがあれば、米屋氏か私:永井に注文してください。
X68電源部品を常時豊富に在庫しています。

482 :Voss :06/12/03 18:58 ID:Nj+BHLxQ
>部品、全部揃えばいいんですが・・・・
>部品で足りないものがあれば、米屋氏か私:永井に注文してください。

本日、大須のパーツ屋へ出撃してきたのですが、85度耐性の汎用品しか在庫が
無い(例外で120度耐性の自動車用があった程度)との事・・・・
抵抗類は全部入手出来ましたが、コンデンサーは文字通りの全滅でした。
で、失意のまま帰宅したところ、ここのTOPから行ける修理キットの通販ページ
を見つけたのですが、XVI用は在庫0みたいですorz

まだ買えるなら是非ともお譲り頂きたいのですが、現在はセット売はしていない
のでしょうか?



483 :Voss :06/12/03 19:02 ID:Nj+BHLxQ
って、すいません。メール申込の記載ありますね(汗
良く読まずの質問申し訳ございませんでした。

と言うわけで、メール書いてきますー

484 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/03 21:14 ID:???
Vossさん、バビンチョップの在庫数アップデートがされてなくて
どうもすみません!
メールのほう、お返事させて頂きました。
これからもよろしくです〜(^^)/

485 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/04 15:43 ID:???
GACHA.さん、すみません、X68電源のFANコネクタなのですが、
モレックスの電源装置を斬る!に書いてある型番の後の型番と
購入できる店って、このスレに書いてありましたっけ?
と、なんか変な質問なのですが、検索で見つからなくて・・
すみません、再度書いて頂いてよろしいですぅ?(^^;
お手数お掛けしてすみません・・
X68ユーザの方からお問い合わせがあったもので〜

486 :○○電子工業 :06/12/04 16:46 ID:IgMS2npg
>>485
横レス失礼〜
たぶんこのあたり。
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/369-374

487 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/04 17:30 ID:???
>>486
○○さん、新宿駅で別れた後に僕のほうはちょっと迷ってしまったのは
ここだけの秘密です。けしてインターネットには書かないで下さいねォ

即レスどうもありがとう御座います。
店名の記載はなかったみたいですね。
GACHA.さんのお返事を待ちますです〜。

488 :GACHA :06/12/04 23:46 ID:0ds77L4o
>>487
永井さん。
コネクタ型番の情報は想田さんの情報で良いとして、購入したのは
確かラジオセンター2F奥の店だったので、山長通商さんだったと・・・。
すいません、レシートが残っていないのですが、ラジオセンター2Fの
奥の店だった事は間違いないと思います。(^^;)


489 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/05 20:23 ID:???
GACHA.さん、即レスどうもありがとう御座います。
お問い合わせくださった同志にも連絡済みです。
みんなそろそろFANの交換時期っぽいです。
僕もGACHA.さん推薦のFANにしようかなぁ。

490 :Voss :06/12/09 21:16 ID:MnYjbsG6
えー、先日は大変お世話になりました。
事後報告ですが、電源復旧作業が完了しました(感涙
これで我が軍は後十年は戦えます。
関係者様方、本当にお世話になりました。

というか、ネジ一本余ったけど・・・・ま、いいか(ォィ

491 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/10 12:28 ID:???
>>490
YOU WIN!!!
無事の電源修理完了乙!

余ったネジはペンダントなどにすると男の勲章として最適です。
X68修理、車のチューニングなどの世界においてネジ余りは
軽量化の第一歩として、今後の人生の吉兆を示します。
Good luck!

492 :さかつき :06/12/16 21:47 ID:C3ZhtJa6
永井さん、想田さん、GACHAさん、
情報ありがとうございました。
FANコネクタの件を永井さんに問い合わせした者です。
ラジオセンターの山長通商で無事購入することができました。
お店は2F奥の方ではなく、1Fの脇にある店にありました。
2Fの店員さんに型番を言ったら教えてくれました。
これでやっといろいろなFANを試す事ができます。
FANの情報はまた後日にでも。

493 :やぴ :06/12/23 23:53 ID:X5euIXVs
ご無沙汰しております。

今日やっと時間が取れましたので、下部基板コンデンサの取り付けに挑戦
してみました。

 結果:見事に死亡

電源は入りますが、画面出ず・ディスクアクセスせず・裏面スイッチを
切るまで電源落とせず…とこんな具合です。
代替機探すか……orz

494 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/24 12:31 ID:???
>>492
1Fのお店にありましたかっなるほど。
メモメモ。
FANのインプレッションもお待ちしています。
dbの数値だけでなく、実際にX680x0の筐体に収まった時の
音質などが気になりますね〜。
あと、振動とか。ちょっとでも振動があるといやーんな僕(^^;

495 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/24 12:33 ID:???
>>493
同志やぴさん、あれま。
どっか接触不良ですかね。
電源落ちるとこまで行かないって事はCPUも動いてない感じです。
お忙しいでしょうけど、今度時間のある時にもう一度だけ各部の
接触などのチェックをお願いします。

496 :ラキッ!@x68ch ★ :06/12/24 12:35 ID:???
>CPUも動いてない

私としたことが、CPUと言ってしまいますた。ダウトw
MPUねMPU。アヒャッ

497 :& ◆RBJ4B3e9V. :06/12/24 15:04 ID:fATqNC5c
表面実装パーツなんて触ったこともなかったので、多分どこかで
ハンダ付けに失敗してるんだろうなぁという気が。
また時間が出来たら導通チェックからやってみます…。
(さすがに今はその気力が…orz)

498 :やぴ :06/12/27 23:54 ID:???
ということで再度導通チェックして一部取り付け直し、で何とか起動するようにはなりました。
が、サウンド周りがまだ変(PCMは全滅・OPMはかろうじて鳴ってる様子)なのとキーボードが
効かないというオチがorz
もうちょっとチェック継続ですかね…。

499 :あさやん :07/02/18 07:52 ID:VSg+tzSQ
トラブルではないのですがどなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
お教えください。計測技研のKGB-PRKUというメモリボードなの
ですがマニュアルをどっかにやってしまってジャンパの設定の仕方が
分からなくなってしまいました。うちのSUPERに乗っけようと
思ってましてご協力お願いいたします。

500 :がーびん :07/02/18 09:51 ID:WgKq6VpA
偶然オークションで入手したばかりです。マニュアルを添付して
頂いているので、ジャンパーの設定の仕方を書きます。J1とJ3に
ついての記載があります。
J1(コプロセッサの設定ピン設定)
 ■     □
□■□   □■■
設定しない 設定する

J3(メモリのピン設定)
1=300000〜4FFFFF
2=500000〜6FFFFF
3=700000〜8FFFFF
4=900000〜AFFFFF
5=B00000〜CFFFFF
メモリが実装されているところ(2Mなら1。8Mなら1-4)にピンを
入れて使います。ただし8Mモデルでは2-5にピンを入れることで
5のエリアで10M目のメモリとして利用できます。ただし
「1と5のショートプラグを同時に使うことは絶対にしないこと!」
とありますので、気をつけてください。
あとSWITCH.Xの実行も忘れずに

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