「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催企画中です。 開催日 ２０１２年８月２６日（日） 場所 川口駅前市民ホールフレンディア（仮予約済み） ご協賛のお願い 　2012/8/26の会場本予約に際して、1か月前の2012/7月までに 　会場の予約費用が必要となります。 　つきましてはオリフェスの開催・継続にご賛同いただけますみなさまには 　オリフェス準備会へのご協賛を賜りたく、伏してお願い申し上げます。 　詳細な内容につきましてはご協賛のお願いのページの内容をご覧ください。 　みなさまの温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

X68トラブル110番

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:00 ID:???

X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で〜

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ＳＲＡＭのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

589 ：sn ：07/08/15 03:35 ID:D2KsS9KI

初めまして。
久々に家のX68030を起動しようとした所、
「システムが起動できません。リセットしてください」
と表示され、SCSI-HD起動、FD起動共に出来なくなっていました。
XF1+リセットや、登録+リセットなどをやってみたのですが状況かわらずです。
故障してしまったのでしょうか？

590 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/15 20:03 ID:bHeBglNE

>>589
うちのX68030も、現在それで起動出来なくて困っています。
HUMAN.SYSを解析してみると、何やらアドレスの一番最初(ベクタ)を調べているらしく、そこが何も設定されていないと、そのメッセージを出す処理を行っているような気がします。
ただ、これ以外にもメッセージを出す要素がいくつもあるようで、何が原因なのかは、一概にこれとは言えないようです。
ケーブルの接触不良で、SCSI-HDDがうまく認識されていないとか、あるいはSRAMの内容が消えてしまったか…。
(ずっとコンセントに通電してあったので、それは無いと思うのですが)
Human68kを使わないゲーム(Ys3とか)はどうなんでしょうねえ？
(うちでは手元に無い&ドライブ０が通電していないので起動不可)

591 ：がーびん ：07/08/15 21:29 ID:???

OPT1キーを押してリセットしてもFDDから立ち上がりませんか？
それで立ち上がるなら、S-RAMの起動ドライブ設定の問題では
無いのでしょうか。電池切れで、設定が狂ってしまう事は良く
あるみたいですから。
もしFDDから立ち上がるなら、switch.xで設定すれば良いのでは
ないかと思います。

592 ：菅谷 ：07/08/16 00:20 ID:/o4+bizU

>>589
電源が弱ってくると似たような状況になったような・・・。
うろ覚えな物で済みません。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

593 ：sn ：07/08/16 23:19 ID:kNiK/7qY

レス有難う御座います。
FDを挿入するとアクセスしに行きますが、すぐに前記のようになってしまってswitch.xに辿りつけません。
やっぱり２年近く放っておいてしまったのはマズかったか・・・。

594 ：M.Kamada ：07/08/17 20:29 ID:M8Ir/hCo

>>589

「エラーが発生しました。リセットしてください。」がIPLROMのエ
ラーメッセージで、「システムを起動できませんでした。リセット
してください」がHuman68kのエラーメッセージです。一部の文字が
異なりますが後者で間違いないでしょうか。後者ならば少なくとも
Human68kを読み込むところまでは動いています。


(1) Human68k version 3.0のシステムディスクをフロッピーディス
クドライブ0（以下、ドライブ0）に挿入してOPT.1キーを押しなが
ら電源を入れるかリセットボタンを押します。

それでも同じエラーが出るときは、

(2) Human68k version 3.0のシステムディスクをドライブ0に挿入
してXF5キーを押しながら電源をONにするかリセットボタンを押し
ます。（X68030のみ有効）

それでも同じエラーが出るときは、

(3) Human68k version 3.0のシステムディスクをドライブ0に挿入
してCLRキーを押しながら電源をONにするかリセットボタンを押し
ます。すぐに「Ｓ-ＲＡＭを初期化します。よろしいですか？(Y/N)」
と訊いてくるのでYキーを押します。（X68000XVI以降で有効）

それでも同じエラーが出るときは・・・？

595 ：M.Kamada ：07/08/17 20:30 ID:M8Ir/hCo

（続き）

(1)でエラーが出たのに(2)でエラーが出なかったときはエラーの原
因はおそらくSCSIまわりです。電源を切り、コネクタの接触不良、
ターミネータの脱落、SCSI-IDの衝突（本体は通常7番、内蔵ドライ
ブがあるときは背面で設定）などがないか確認します。わからない
ときはSCSIケーブルを一旦本体から切り離します。Mach-2を使用し
ているときはMach-2の故障も考えられるのでMach-2を拡張スロット
から抜きます。(1)に戻って起動できるかどうか確認しながら原因
箇所を特定します。

(1)と(2)でエラーが出たのに(3)でエラーが出なかったときはエラ
ーの原因はおそらくSRAMに記録されていた設定値が壊れていたため
です。SRAMを初期化したので記録されていた設定値はすべて出荷時
設定に戻っており、SRAM常駐型のソフトウェアやウイルスなども消
去されています。Mach-2を使用しているときはメモリチェックから
やり直すことになります。

ドライブ0から起動できたらSWITCH.Xで起動デバイスやメモリ容量
などを修正します。SCSI機器を接続した状態でドライブ0から起動
できたらFORMAT.Xでハードディスクの起動パーティションを確認し、
DRIVE.Xでハードディスクの各パーティションのドライブ名を確認
し、ED.XでハードディスクのシステムのCONFIG.SYSやAUTOEXEC.BAT
などを確認して問題があれば修正します。

596 ：sn ：07/08/17 23:10 ID:IrNtMtdc

>M.Kamada様
色々教えて頂き、有難う御座います。
(1)〜(3)全て試しましたが、残念ながら同じエラーが出ます。

又、エラーメッセージの後バスエラーが発生し、
(1)、(3)では(SR=$2018:PC=$0000E99E)、
(2)では(SR=$2018:PC=$0000EA80)
となってしまいます。

メモリが故障して化けてしまっているのでしょうか・・・？

597 ：菅谷 ：07/08/18 00:58 ID:GTLLGzlU

増設メモリーの接触不良の可能性もあるので
コネクタを抜いて刺し直してみるのも良いかもしれませんね。

598 ：M.Kamada ：07/08/18 11:06 ID:ZHbWxgk6

>>597

X68030の増設RAMはコネクタが浅いためかしっかり固定されていな
いと振動で緩んで接触不良を起こすことがありますね。

X68030の増設RAMや数値演算プロセッサの付け外しは経験がなけれ
ば無理にはお勧めしません。取扱説明書に書いてあるように本来は
サービスマンが行う作業です。自分で行うときはシールド板で手を
切ったりシールド板を変形させて接触してはいけない場所に接触さ
せたりしないように十分に注意してください。

X68030の増設RAMのソケットはPOWERランプの近く（右タワーの本体
前面側の上のほう）にあります。増設RAMを挿し直すために一旦外
すのであれば、動作を確認できるまで外したままにしておくとよい
でしょう。

599 ：えくしび ：07/08/18 11:11 ID:???

引き続き040TURBO奮闘中です。オシレータはなぜか64MHzでしか、030も、040TURBO上のだと起動しない。。なぜ。。

＞本体を正常に設置した状態で、
＞左のジャンパピンを抜く→IC2-9番をプルダウン(1wait)
＞右のジャンパピンを抜く→IC1-5番をプルダウン(1wait)
＞両方のピンを抜かなければ、ノーウェイト。

とりあえず、これらも試してみましたが、症状が改善しない状況です。

＞スタティックカラムモードの設定はどうなっていますか？
＞（YUKIの横にあるSW1のパターンがショートされているかどうか。)
＞ただし、これは製品版の040turboであれば、必ずしも設定しなければいけない物ではありません。

こちら、見てみたところすでにショートされてました（33MHzにした人が、ショートさせたのかも・・・）
でも、逆に開放してみましたが、やはり変わりませんでした。。

＞クロックの取り出し位置は68882の横にある74F803に接続されていますか？
＞8pinが50MHzのクロック，7pinがGNDです。
＞逆ではないですか?

こちらただしそうです（LEDが040モードのときに光ってるので、クロックは供給されている？）

＞68040のCPUは、正常な向きに刺さっていますか？

これも物理的に刺さらないピンがあるので、大丈夫かとは思うのですが。。。

＞あと、これはちょっと解らないのですが、040のCPUはLC版やEC版では無いですよね？
＞（LC版やEC版で動く／動かないの違いが出るかはちょっと解りませんが・・・。）

う・・・これはちょっとFANを貼り付けてしまったので確認できないのですが、石がそもそも壊れてるという可能性もありますかね。
一応、別のXC68LC040RC33BとXC68040RC25Mも試したのですが。。。

あと、switch.x db=off

っていうのもやってみました。

もう少し色々やってみます。

600 ：M.Kamada ：07/08/18 11:30 ID:ZHbWxgk6

>>596

Human68kは「システムを起動できませんでした。リセットしてくだ
さい」を表示した後、TRAP#10でホットスタートします。PCの値か
ら考えて、バスエラーはTRAP#10の中にあるバッファフラッシュで
発生したのでしょう。そこまでの動作に問題があればいかにも止ま
りそうな箇所ですが、これだけでは原因の特定は難しいかも知れま
せん。エラーメッセージの前に何か出てくれるとよいのですが・・・

Human68k version 3.0のシステムディスクで起動すると、Human68k、
プリンタドライバ、RS-232Cドライバ、浮動小数点演算パッケージ、
日本語フロントプロセッサ、FM音源ドライバ、FDドライバ、IOCS、
ヒストリ、Commandの順にメッセージが表示されますが、エラーメ
ッセージの前には何も表示されていないのですよね？

601 ：えくしび ：07/08/18 13:18 ID:???

(22KB)

やっと起動しました！！040TURBO！とりあえず、まだシステムとかはこれからですが、
CPUがまずかったようです。32MHzでしたが、XC68040RC25があって、それで
試してみたら起動しました。。。LCじゃだめなのかもしれません。。

また、色々進んだら私のサイトの方で報告します。取り急ぎ、アドバイスくださった方々ありがとうございました！

602 ：GACHA ：07/08/18 14:30 ID:/Cx8Jzqs

>>601
おめでとうございます！
うーん、040turbo仲間が増えて嬉しいなー。
ところで、040Xcelを積んだXVIの方はどうされたんですか？

603 ：sn ：07/08/18 23:16 ID:EBcZFiIM

>M.Kamada様
レス有難う御座います。
エラーメッセージの前には全く何も表示されていませんです。

604 ：えくしび ：07/08/19 12:59 ID:???

XVI+040Excelも健在です。夏コミ用のMIDIデータをつくったり
してました。さすがにこっちはもういじるところがないんですが
よく考えたらこっちは、CPUがヒートシンクのみなので、今まで
よく熱で壊れなかったなぁ、と思いつつ、やっぱりこっちも
ヒートシンクファンに電源引き回して、やってあげたほうが
いいんでしょうけど、電源が、一度リフレッシュしてるんですが
ちょっと怪しくてFDDもしにかけてるんですよねぇ、、、切ない。
やっぱりATX電源に変えた方がまだましなのかなぁ。。。

605 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 21:03 ID:C2uqroD2

>>590の事後報告です。

ちょっと思い当たる節があって、X68030の左側タワーを開け、FDDのドライブ０の電源コネクタを差し直してみました。
すると、あっさりFDD/HDDからの起動が出来るようになりました。
FDDの電源ケーブルは、電源ユニット-FDD1用コネクタ-FDD0用コネクタという構造になっていますが、もしかしたら、FDD1-FDD0の間で断線が起こっているのかも知れません。
(差し直すと認識したりしなかったりするので)
X68030では、HDDの電源はSCSIケーブルから取っているので、電源ユニットのHDD用電源ケーブルが宙ぶらりんになっており、これをFDD0ドライブに流用しようかどうか思案中です。

いや〜、それにしても左タワーは本当に開け辛い。
(開けるのに２時間もかかってしまった…前はこんなにかかったかなあ？)

で、何故FDDが死んでると、HDDからの起動も出来なくなるのかと言うと…続きは夕飯の後www

606 ：GACHA ：07/08/20 21:25 ID:BsCaBXWU

>>604
040Excelって、060が取り付け可能ではありませんでしたっけ？
それとも、Jupiterと同様に改造が必要なのかな？
誰かご存じの方いらっしゃいますか？

607 ：あるふぁ ：07/08/20 21:59 ID:cXzxw+fc

はじめまして、

うちのX68030なんですが、左右の音が同じっぽく聞こえるのに気がつきました。
で、こちらの掲示板を読んでみると、下基板のコンデンサ不良っぽいとのこと。
原因がわかったことより、同じ症状の人がいたのがちょっと完動、いや感動したのですが(^^;

下基板のリフレッシュセットは、もう在庫のほうは無いのでしょうか？
もう、根性でなんとかするしかないのでしょうか？
X68030Inside/Outsideはどっかにあると思うのですが・・・

608 ：さかつき ：07/08/20 22:19 ID:M+E45eeo

>>606
以下のリンクの5/9のところに書いてありますよ。
詳しい事はわかりませんが、そのままでは載らないみたいですね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1700/xellent40.html

609 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:38 ID:C2uqroD2

麻婆丼　温め過ぎて　舌やけどwww

snさんは、ドライブ０が生きているようなので関係無いかも知れませんが、一応。

http://asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm
LeDAさんによると、「SRAMが消えた状態で、FD0/1のどちらかが全く認識出来ない(通電していない)状態」だと、全く起動出来なくなるらしいです。
最初、どういう意味なのか分からなかったのですが、HUMAN.SYSを解析してみると、

L0068a2:
:
tst.b ($1c75)
beq L006928 ;エラーメッセージ表示

この$1c75(Human68kワーク)というのは、ぷにぐらま〜ずまにゅあるによると、接続ドライブ数-1(無接続の場合は０)だそうで、FDDのいずれかが死んでしまうと、ここで引っかかってしまうようなのです。

フタを開けたついでに、FDDを殺した状態で起動実験を行ってみました。

(FD0のみ生きている場合)
FD0起動…エラー発生
HDD起動…正常起動

(FD1のみ生きている場合)
FD1/HDD起動のいずれもエラー発生

(いずれのFDDも死んでいる場合)
HDD起動ではエラー発生

何となく、FD0確認(FD1は確認しない)→$1c75チェック(起動ドライブは含まない)→SCSIデバドラ読み込み、という流れのような気がします。

610 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:55 ID:C2uqroD2

チゲー！www抜けてるorz
http://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm

これ以外に同じメッセージを出す原因となっている所は、

:
add.l #$00010000,d0
cmp.l ($1c00),d0
bcc L006928

という所が大半を占めます。
$1c00は、現在のプロセスにおけるメモリ最終アドレス+1だそうで、確かに増設メモリのガタつきを疑った方が良いかも知れません。

他にも、いくつかの要因で、メッセージを出している所があるようなのですが…何やっているんだかサッパリ分からんwww

611 ：plastic ：07/08/21 00:26 ID:cIiyy/fQ

>>606
040Excelを060Excelに改造するのに必要なものは、

・SHARP純正のXVIの増設メモリ(CZ-6BE2A:X68030のように起動用ROMの載せ替が可能になる)
・純正メモリに載せる68060起動用のROMを焼く(確かJupiter-Xの060版と同じ物)
・回路変更＆ロジック書き換え(ジャンパピンの機能も確か040Excelとは変わります)

メインメモリは040Excel同様、SD-RAMで12MB増設するので、CZ-6BE2Aは起動ROMを載せるためだけに使われます。

当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

612 ：M.Kamada ：07/08/21 11:31 ID:NanfHfBw

>>609
GJ

$1C75は「組み込まれた最後のドライブの内部ドライブ番号(0=A:)」
です。Human68kのワークエリアの初期値は0で、1番目のドライブの
内部ドライブ番号も0なので、FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラーになります。

Human68kのFDDドライバはドライブ0から順に探して見つからなくな
ったところで諦めるので、ドライブ0が死んでいるとそこで諦めて
しまいドライブ1が生きていても組み込まれません。

>>610
Human68kのメモリ容量の判定は1MB以上SRAMの設定値（X68030の出
荷時設定は4MB）以下1MB単位です。仮に1MBと認識されていたとし
てもHuman68k version 2.15をHuman68kのシステムディスクで起動
してデバイスドライバを組み込む前に残りが64KBを切ることは通常
はないはずです。

いずれにしても、もしもメモリが不安定だったら何が起きても不思
議ではありませんが。

613 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/08/21 18:16 ID:tH4CzDg+

Compact系を持ってる人はHDD1台（パーティション1個）だけを繋げて
増設FDD切り替えスイッチを内部FDD=2,3側にすると（増設FDDは繋げない）
FDDが認識されない状態になるので簡単に再現できるという話があったような気がする。

614 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/08/21 19:02 ID:???

>>607
あるふぁさん、はじめまして。
あるふぁさんのお名前はもしかして、買出し紀行？

下部基板の部品ですが、ご注文いただければすぐに用意できますので、
もしよろしければ、メールください。　nagai@x68k.net

615 ：M.Kamada ：07/08/21 19:25 ID:NanfHfBw

>>612
脱字訂正

FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラー
　　　　　　　　↓
FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブを含む）
の合計が0個または1個のときエラー

>>613
Compactがあれば分解しなくても再現できますね。

616 ：GACHA ：07/08/21 22:40 ID:xSXrJr++

さかつきさん、plasticさん、情報ありがとうございます。

>>608
うーん、そのページは以前チェックしていたのですが、そこから
ダウンロード出来るマニュアルだと、040/060で区別がなかったので
同一のハードウェアで行けるのかな？とか思ってしまいました。

>>611
なるほど、そうするとあのマニュアルは040Excel向けに書かれた物
なのですね。

>当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと
>私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

うーん、この世で一番レアなアクセラレータかもしれない・・・(^^;)

617 ：sn ：07/08/21 23:53 ID:Z81NBAYY

bigslopeさんと同じようにＦＤＤの電源コネクタを差し直してみました所、見事に起動出来ました！
私の場合、ドライブ１の接触が悪かったようです。

bigslopeさんを始め、レス下さった皆さん、本当に有難う御座いました(^^)

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img0ch BBS 2004-08-21