「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催企画中です。 開催日 ２０１２年８月２６日（日） 場所 川口駅前市民ホールフレンディア（仮予約済み） ご協賛のお願い 　2012/8/26の会場本予約に際して、1か月前の2012/7月までに 　会場の予約費用が必要となります。 　つきましてはオリフェスの開催・継続にご賛同いただけますみなさまには 　オリフェス準備会へのご協賛を賜りたく、伏してお願い申し上げます。 　詳細な内容につきましてはご協賛のお願いのページの内容をご覧ください。 　みなさまの温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

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X68トラブル110番

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:00 ID:???

X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で〜

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ＳＲＡＭのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9

600 ：M.Kamada ：07/08/18 11:30 ID:ZHbWxgk6

>>596

Human68kは「システムを起動できませんでした。リセットしてくだ
さい」を表示した後、TRAP#10でホットスタートします。PCの値か
ら考えて、バスエラーはTRAP#10の中にあるバッファフラッシュで
発生したのでしょう。そこまでの動作に問題があればいかにも止ま
りそうな箇所ですが、これだけでは原因の特定は難しいかも知れま
せん。エラーメッセージの前に何か出てくれるとよいのですが・・・

Human68k version 3.0のシステムディスクで起動すると、Human68k、
プリンタドライバ、RS-232Cドライバ、浮動小数点演算パッケージ、
日本語フロントプロセッサ、FM音源ドライバ、FDドライバ、IOCS、
ヒストリ、Commandの順にメッセージが表示されますが、エラーメ
ッセージの前には何も表示されていないのですよね？

601 ：えくしび ：07/08/18 13:18 ID:???

[jpg] (22KB)

やっと起動しました！！040TURBO！とりあえず、まだシステムとかはこれからですが、
CPUがまずかったようです。32MHzでしたが、XC68040RC25があって、それで
試してみたら起動しました。。。LCじゃだめなのかもしれません。。

また、色々進んだら私のサイトの方で報告します。取り急ぎ、アドバイスくださった方々ありがとうございました！

602 ：GACHA ：07/08/18 14:30 ID:/Cx8Jzqs

>>601
おめでとうございます！
うーん、040turbo仲間が増えて嬉しいなー。
ところで、040Xcelを積んだXVIの方はどうされたんですか？

603 ：sn ：07/08/18 23:16 ID:EBcZFiIM

>M.Kamada様
レス有難う御座います。
エラーメッセージの前には全く何も表示されていませんです。

604 ：えくしび ：07/08/19 12:59 ID:???

XVI+040Excelも健在です。夏コミ用のMIDIデータをつくったり
してました。さすがにこっちはもういじるところがないんですが
よく考えたらこっちは、CPUがヒートシンクのみなので、今まで
よく熱で壊れなかったなぁ、と思いつつ、やっぱりこっちも
ヒートシンクファンに電源引き回して、やってあげたほうが
いいんでしょうけど、電源が、一度リフレッシュしてるんですが
ちょっと怪しくてFDDもしにかけてるんですよねぇ、、、切ない。
やっぱりATX電源に変えた方がまだましなのかなぁ。。。

605 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 21:03 ID:C2uqroD2

>>590の事後報告です。

ちょっと思い当たる節があって、X68030の左側タワーを開け、FDDのドライブ０の電源コネクタを差し直してみました。
すると、あっさりFDD/HDDからの起動が出来るようになりました。
FDDの電源ケーブルは、電源ユニット-FDD1用コネクタ-FDD0用コネクタという構造になっていますが、もしかしたら、FDD1-FDD0の間で断線が起こっているのかも知れません。
(差し直すと認識したりしなかったりするので)
X68030では、HDDの電源はSCSIケーブルから取っているので、電源ユニットのHDD用電源ケーブルが宙ぶらりんになっており、これをFDD0ドライブに流用しようかどうか思案中です。

いや〜、それにしても左タワーは本当に開け辛い。
(開けるのに２時間もかかってしまった…前はこんなにかかったかなあ？)

で、何故FDDが死んでると、HDDからの起動も出来なくなるのかと言うと…続きは夕飯の後www

606 ：GACHA ：07/08/20 21:25 ID:BsCaBXWU

>>604
040Excelって、060が取り付け可能ではありませんでしたっけ？
それとも、Jupiterと同様に改造が必要なのかな？
誰かご存じの方いらっしゃいますか？

607 ：あるふぁ ：07/08/20 21:59 ID:cXzxw+fc

はじめまして、

うちのX68030なんですが、左右の音が同じっぽく聞こえるのに気がつきました。
で、こちらの掲示板を読んでみると、下基板のコンデンサ不良っぽいとのこと。
原因がわかったことより、同じ症状の人がいたのがちょっと完動、いや感動したのですが(^^;

下基板のリフレッシュセットは、もう在庫のほうは無いのでしょうか？
もう、根性でなんとかするしかないのでしょうか？
X68030Inside/Outsideはどっかにあると思うのですが・・・

608 ：さかつき ：07/08/20 22:19 ID:M+E45eeo

>>606
以下のリンクの5/9のところに書いてありますよ。
詳しい事はわかりませんが、そのままでは載らないみたいですね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1700/xellent40.html

609 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:38 ID:C2uqroD2

麻婆丼　温め過ぎて　舌やけどwww

snさんは、ドライブ０が生きているようなので関係無いかも知れませんが、一応。

http://asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm
LeDAさんによると、「SRAMが消えた状態で、FD0/1のどちらかが全く認識出来ない(通電していない)状態」だと、全く起動出来なくなるらしいです。
最初、どういう意味なのか分からなかったのですが、HUMAN.SYSを解析してみると、

L0068a2:
:
tst.b ($1c75)
beq L006928 ;エラーメッセージ表示

この$1c75(Human68kワーク)というのは、ぷにぐらま〜ずまにゅあるによると、接続ドライブ数-1(無接続の場合は０)だそうで、FDDのいずれかが死んでしまうと、ここで引っかかってしまうようなのです。

フタを開けたついでに、FDDを殺した状態で起動実験を行ってみました。

(FD0のみ生きている場合)
FD0起動…エラー発生
HDD起動…正常起動

(FD1のみ生きている場合)
FD1/HDD起動のいずれもエラー発生

(いずれのFDDも死んでいる場合)
HDD起動ではエラー発生

何となく、FD0確認(FD1は確認しない)→$1c75チェック(起動ドライブは含まない)→SCSIデバドラ読み込み、という流れのような気がします。

610 ：bigslope@DSブラウザー ：07/08/20 22:55 ID:C2uqroD2

チゲー！www抜けてるorz
http://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/sramhuman.hed.htm

これ以外に同じメッセージを出す原因となっている所は、

:
add.l #$00010000,d0
cmp.l ($1c00),d0
bcc L006928

という所が大半を占めます。
$1c00は、現在のプロセスにおけるメモリ最終アドレス+1だそうで、確かに増設メモリのガタつきを疑った方が良いかも知れません。

他にも、いくつかの要因で、メッセージを出している所があるようなのですが…何やっているんだかサッパリ分からんwww

611 ：plastic ：07/08/21 00:26 ID:cIiyy/fQ

>>606
040Excelを060Excelに改造するのに必要なものは、

・SHARP純正のXVIの増設メモリ(CZ-6BE2A:X68030のように起動用ROMの載せ替が可能になる)
・純正メモリに載せる68060起動用のROMを焼く(確かJupiter-Xの060版と同じ物)
・回路変更＆ロジック書き換え(ジャンパピンの機能も確か040Excelとは変わります)

メインメモリは040Excel同様、SD-RAMで12MB増設するので、CZ-6BE2Aは起動ROMを載せるためだけに使われます。

当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

612 ：M.Kamada ：07/08/21 11:31 ID:NanfHfBw

>>609
GJ

$1C75は「組み込まれた最後のドライブの内部ドライブ番号(0=A:)」
です。Human68kのワークエリアの初期値は0で、1番目のドライブの
内部ドライブ番号も0なので、FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラーになります。

Human68kのFDDドライバはドライブ0から順に探して見つからなくな
ったところで諦めるので、ドライブ0が死んでいるとそこで諦めて
しまいドライブ1が生きていても組み込まれません。

>>610
Human68kのメモリ容量の判定は1MB以上SRAMの設定値（X68030の出
荷時設定は4MB）以下1MB単位です。仮に1MBと認識されていたとし
てもHuman68k version 2.15をHuman68kのシステムディスクで起動
してデバイスドライバを組み込む前に残りが64KBを切ることは通常
はないはずです。

いずれにしても、もしもメモリが不安定だったら何が起きても不思
議ではありませんが。

613 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/08/21 18:16 ID:tH4CzDg+

Compact系を持ってる人はHDD1台（パーティション1個）だけを繋げて
増設FDD切り替えスイッチを内部FDD=2,3側にすると（増設FDDは繋げない）
FDDが認識されない状態になるので簡単に再現できるという話があったような気がする。

614 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/08/21 19:02 ID:???

>>607
あるふぁさん、はじめまして。
あるふぁさんのお名前はもしかして、買出し紀行？

下部基板の部品ですが、ご注文いただければすぐに用意できますので、
もしよろしければ、メールください。　nagai@x68k.net

615 ：M.Kamada ：07/08/21 19:25 ID:NanfHfBw

>>612
脱字訂正

FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブ）
の合計が0個または1個のときエラー
　　　　　　　　↓
FDDとSASIまたはSCSI（起動ドライブを含む）
の合計が0個または1個のときエラー

>>613
Compactがあれば分解しなくても再現できますね。

616 ：GACHA ：07/08/21 22:40 ID:xSXrJr++

さかつきさん、plasticさん、情報ありがとうございます。

>>608
うーん、そのページは以前チェックしていたのですが、そこから
ダウンロード出来るマニュアルだと、040/060で区別がなかったので
同一のハードウェアで行けるのかな？とか思ってしまいました。

>>611
なるほど、そうするとあのマニュアルは040Excel向けに書かれた物
なのですね。

>当時、私以外に060Excel購入希望者がいなかったので、まきおさんと
>私の２台しかこの世にないのかもしれないです。

うーん、この世で一番レアなアクセラレータかもしれない・・・(^^;)

617 ：sn ：07/08/21 23:53 ID:Z81NBAYY

bigslopeさんと同じようにＦＤＤの電源コネクタを差し直してみました所、見事に起動出来ました！
私の場合、ドライブ１の接触が悪かったようです。

bigslopeさんを始め、レス下さった皆さん、本当に有難う御座いました(^^)

618 ：takuya☆ ：07/09/05 01:47 ID:PKIlTAfg

クロックアップ機の拡張スロットにIOデータ製4MB増設メモリーを挿したところ認識はするのですが、アクセスできません
対策法や回避策、動作可能クロックなどをご存知の方、情報頂ければ幸いです。
純正のMIDIボードは問題無く使用できます
クロックを16MHzにすれば4MB増設メモリボードも使用できます。

機種はXVIでオシレーターを交換して24MHz駆動させています
MPU、DMACは交換していません。
内蔵のメモリ(XSIMM6)は正常動作しています。

知人に相談したところ、「68ちゃんねるに書き込めば？」とアドバイスを受けました。
よろしくお願い致します

619 ：えくしび ：07/09/08 01:17 ID:???

takuyaさん、はじめまして。

うちのXVIですが当時24MHz化していて、I/Oデータの4MBを
確か拡張スロットに挿して特に問題はありませんでした。

takuyaさんのも特に問題は無い気がするのですが、、、
アクセスできないというのは、具体的にどんな感じでしょうか？
NU!checkが通らないとか？switch.xで、12MBまでいかないとか？
色々あるかと思います。

あとはクロックがシビアすぎる、熱の問題などもあるかもしれません
そのときは、40MHzのオシレータで、まずは20MHzでいけるかテストも
できると問題の切り分けができていいかもしれません。

16MHzは純正のオシレータですかね。クロックアップ回路の問題も
万一、あるかもしれません。あまり関係なさそうですが。。
あまり参考にならず、すみません。

620 ：たにやん ：07/09/08 15:42 ID:Yil9+UrU

みなさんのお知恵をお貸しください。

EX68で、MOに保存したログを読もうと思ったのですが、
いつの間にかファイル名が8+3文字になってしまっていました。
おそらく、Windows上でこのMOにアクセスしたため、こうなったのだと思います。

このファイルは実機68000上でtwentyoneを常駐させた状態で作成した
もので、しかも、ファイル名は日付で管理していたため、最初から
8文字目は全ファイル（10ファイル）とも同じになっています。

タイムスタンプ、データサイズはそれぞれ個別のものをさしているようなのですが、
なんとか復旧する方法はないでしょうか。
よろしくお願いします。

621 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/09/08 16:41 ID:???

>>620
ディスクエディタでディレクトリエントリを書き換えるしかないんでは?

622 ：M.Kamada ：07/09/08 21:10 ID:ECdLQtWQ

>>620

可能ならば壊れてしまったディスクのバックアップを作りましょう。

TwentyOne を組み込んでいない状態でどれかひとつでも読み出せる
ときは command.x の ren コマンドを繰り返すことでひとつずつ別
々の名前にリネームできるかも知れません。

ファイルの内容が置かれたセクタが連続しているときは zombie.x
http://retropc.net/x68000/software/disk/disktools/zombie/
でひとつずつ抽出できるかも知れません。

ディレクトリ情報を直接編集するときは dedit
http://retropc.net/x68000/software/disk/disktools/dediteririn/
を利用するかあるいはデバッガで書き換えます。

623 ：takuya☆ ：07/09/08 22:52 ID:Yjm3ay/E

>>619
ありがとうございます。
私はx68000を使っている(た)期間が短いのであまり上手く説明はできないと思います。申し訳ありません。

まず認識はしているようで、switch.xで、12MBまでは設定できます。
mint(ver2.25)上では12MBと表記されています。
GRAD.xでRAMディスクとして確保できます
SI.x VP.xでも12MBまで表記されます。
が、GRAD.xで確保した領域(Z:)にアクセスするとエラーの種類は忘れましたが画面中央に「○○エラーが発生しました」が出ます。
dcache2.xにてキャッシュメモリを確保しようと後ろのメモリにアクセスすると「○○エラーが発生しました」が出ます。

前8MB(内蔵分、XSIMM6分)は何ら問題ありません。
「NU!check」というのはよく分かりません。
メモリボードの品番は「PIO-6BE4-ME」です

今マシンが手元に無いので後日いろいろ調べてからこちらに報告したいと思います。

アドバイスありがとうございました☆

624 ：& ◆9kwpNmK64M ：07/09/08 23:17 ID:Yil9+UrU

>>621さん
>>622さん
レスありがとうございます。
ご教授いただいた、zombie.xを、まず試みてみます。
最後の手段として、Deditでファイルエントリ（？）を直接書き換えて見ます。
理屈はなんとなくわかっても、方法がわからないかも知れませんが、
まずは、がんばってみます。ありがとうございました。

625 ：NU!CHECK.LZH ：07/09/09 20:34 ID:7cYJOazw

[lzh] (5KB)

名称：ぬぅ！チェッカ（Nu!CHECK)
種別：メモリチェッカ
版数：１．０
製造年月日：９２／０６／２０（賞味期限：次回改版発表時）

626 ：MIOYA ：07/09/20 11:04 ID:UBepN4Lc

我が家の最後（３代目）のX68030がお亡くなりになりました。
なんとか自力で修理を考えておりますが、それとは別に、この際エミュレータの
環境を整えようと思い、WINマシンのSCSIにHDDを繋げてデータを移行しようと
考えております。
そこで色々調べたところ、X68DiskReaderというフリーソフトが過去
存在したようなのですが、作者様のサイトでは既に扱っていないようで
他にDL出来るところも見つかりません。恐れ入りますが、DL出来る
という情報をお持ちであれば教えていただけないでしょうか。
他にxcopyallというソフトは入手できましたが、こちらはHDDには
対応してませんでした。

627 ：うとい ：07/09/20 13:34 ID:arpqyUcQ

↓こんなのいか〜っすか？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/editdisk/index.html
読み取り専用ですけど物理ドライブに直接アクセスできるみたいです。
使ったことが無いので詳しくはわかりませんが。

628 ：えくしび ：07/09/24 23:49 ID:???

こんばんわ

以前、こちらの掲示板で激しくお世話になりました、040TURBO導入顛末機ですが、やっとまとまりましたので、
永井さん他の方々に、ご報告申し上げます。

http://www.asahi-net.or.jp/~cz2y-kbys/hitomazu/const16.htm

まだ、ちゃんとキレイにはしていないのですが、一応ベンチマークとか載せておきます。
ちなみに、HD版じゃない68030って、2.5インチSCSIHDDを内蔵するために、
なんか、ケーブルを圧着とかして用意しないといけないんですよね？
アキバで作ってもらうのが一番はやいんですかねぇ。。。。

629 ：kinokawa_motor ：07/09/25 14:56 ID:lo2aIjaM

私もX68040turbo本持ってます。(^^;
さすがに物を手に入れるには到っていませんが（X68030は所有）
この本とINSIDE本、OUTSIDE本を読んでいると、
とにかくX68000で何か作りたいという気持ちになりますね。

630 ：GACHA ：07/09/25 22:15 ID:bNFIh6F6

>>628
えくしびさん。

サイトの記事読みました。
友人が040ExcelとJupiterを持っているのですが、実はどちらも040turbo
より早かったりします。(^^;)
ローカルメモリだと、ノーウェイトアクセスになるんでしょうかね。
ちなみに私は、黄色のLEDをtimer用LEDの所にタイラップで固定しています。
timerは普段使用していないし、使用しても橙色になって判別できるので
ベストかなとか思っています。

>>629
kinokawa_motorさん。

「X68/040turbo」本は名著ですね。
今でも時々引っ張り出して読んでます。
実はp150に乗っているYa.Oさんのマシンが、今私が使用しているマシン
だったりします。
素性がばれる？(^^;)

631 ：あるふぁ ：07/09/29 20:53 ID:8SiwlYO+

こちらのシスオペ(?)さんから購入した電解コンデンサキットを
X68030に取り付けるべく頑張ってます。

電源のコンデンサ関係は結構余裕で、あっさりと終わりました。
組みつけてないけど、ピーとも言わないし、ファンもまわるし
問題ないかと。

で、今日、サンハヤトの表面実装はがし半田セットを買ってきて
底基板の方を頑張りました。

え〜っと、かなり大変です(^^;
はがすだけで「うたいましょ」のCDが2周してしまいました。
これだけ部品が密接してるとどっかに半田ごてが付かないか
かなり慎重にしたんですが、よりによって青い電源スイッチにorz
あと、1箇所パターンをはいでしまいましたorz

C244のマイナス側
ノイズ取り用とかだったらいいのにってInside/Outside見たら
思いっきり信号線。おまけにジャンパ線も嫌うアナログでは？

部品はまだつけてません。気が向いたときに・・・

ところで、Inside/Outsideを引っ張り出してきた時に
040turboの本も出してきたんですが、そこに書いてある
ハイレゾ改造をしたら今のDOS/V用ディスプレイも余裕で
使えるんでしょうか？

632 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/09/29 23:54 ID:hdMc8cLI

>>631
あの改造はCompactXVI以降で搭載されたVGA画面(640x480)生成用のオシレータを交換するものなので、
SX-Window等で使用するのが前提条件になります。

（改造しても768x512や256x256、512x512等の画面生成には一切影響がありません）

改造後にうまく表示できるかどうかは使用するモニタに依存します。

マルチスキャンCRTモニタやNANAOのマルチスキャン液晶モニタでは調整次第で表示可能だと思います。

あらかじめプリセットされている解像度付近しか表示できないモニタ(最近の市販の液晶モニタは殆どこのタイプ)を使用する場合は、
100MHz程度ではなく、もっと高周波数のオシレータを使用してWindowsで使用されている解像度に近い周波数を自分で作ってやれば表示可能だと思います。

633 ：あるふぁ ：07/10/02 20:43 ID:uWuyNtVM

>>632
普通のモードではなんともならないんですね。
うちのモニタもたまにRGBのどれかが欠ける状態になるんで、
なんとか代替案を考えとかないとって思ってるんですが・・・

634 ：えくしび ：07/10/05 00:11 ID:???

＞代替モニタ

既出ぽいですが、一応、三菱のMDT-152Xというモニタで、15KHzと
31KHzは「とりあえず」うつりましたが。

http://www.asahi-net.or.jp/~cz2y-kbys/hitomazu/const15.htm

最近のでは、EIZOのワイドモニタとかでも、かなりいいみたいですね。
ほしい。。。ｗ

635 ：菅谷 ：07/10/05 14:33 ID:rTkIUPMY

>>634
うらやましいな、MDT-152Xゲットオメデトウございます。
私は素直にXRGB-3で既存の液晶に表示させるようにしましたが・・・。
RDT152Xは一杯落ちて居るのになぁ、MDTシリーズはナカナカ出ませんね。

636 ：takuya☆ ：07/10/10 10:05 ID:fxcXFlOA

こんにちは
以前クロックアップ機で拡張メモリが不認の件なんですが・・・
16/10MHzで起動しなくなったり、SCSIから起動しなくなったり、前面スイッチで電源落ちないとか
モニターが映んなかったりとか、まぁ大変で
どうも電源がアレっぽいんでこちらからかたしていこうかなといった感じです。
たまに起動してもやはり、8MB以降は認識したりしなかったりです。
これからオペに入ります。

637 ：しろうと ：07/10/12 22:21 ID:YY5cJCmo

初めまして。
最近X68030の実機を手に入れて起動しようとしたのですが
Discを入れて下さい、の画面でDiscを入れると排出されてしまいます。
こちらの書き込み等を見て色々試してみましたが全く変わらない状態です。
どなたかに良きアドバイスをお願いしたいと思い書き込み致しました。
ちなみに電源・二次電池は交換済になっています。
XF5・OTI1の立ち上げもやってみました。
キーボードは030の物がない為、Epertの物を使っています。
何卒、宜しくお願い致します。

638 ：菅谷 ：07/10/12 23:19 ID:tnhdpndM

Human3.0の書き込まれたFDを入れてみてください。
それでも駄目だとすると。
FDのドライブの故障が考えられますね。

639 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/11/27 01:11 ID:lXjs+lKU

>>630
Jupiter-Xはローカルバス接続のDRAMで1waitの3-1-1-1、ローカルバス接
続のSRAMに至っては完全にno-waitの2-1-1-1で動作します。

640 ：菅谷 ：07/12/19 02:33 ID:kJKq02EU

HELP ME!
０３０の下部基板の回路図を誰かアップして貰えませんか・・・。
コンデンサーの張り替えの作業の確認用に欲しいのですが(ノヘ;)シクシク..

641 ：米屋＠x68ch ★ ：07/12/19 07:58 ID:???

>>640
inside/outsideX68030などの書籍付属のものを
ここにそのままアップするのはまずいです。
まず回路図をお持ちでないか呼びかけてみて
その後見せてくださる方が現れたら
メールなどで「その方法」を交渉するようにしてください。

642 ：菅谷 ：07/12/19 14:52 ID:mPRHbUCQ

米屋さん了解です。
夜遅くに作業していて、そこまで考えが回りませんでした。<(_ _)>
ご迷惑おかけしました。
inside/outsideX68030に回路図があることすら忘れていました。
さてどこに仕舞ったかな？(^_^;)＼(・_・) オイオイ

643 ：BURI ：07/12/20 03:45 ID:x8Feg7H6

30下基板とSCSI基板繋ぐフラットケーブルのコネクタ（2mmピッチ40ピン)を
通販もしくは売ってる所教えてください。(地方在住なので通販優先)

SCSI基板のパターンを保護してたと思われるゴムが溶け落ち染み込んで
コネクタの穴ふさいでた･･･(泣

644 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/20 19:36 ID:???

BURIさん、僕が買ってきましょうか？
圧着代がちょっと高めのようです。
秋葉原だと、ヒロセテクニカルか、もう一軒いつも在庫があるのが
えっとちょっとど忘れ・・すみません。
でも、お急ぎでしたら、ヒロセテクニカルに電話して聞いてみて下さい。

>SCSI基板のパターンを保護してたと思われるゴムが溶け落ち染み込んで
>コネクタの穴ふさいでた･･･(泣

あれ困ってしまうんですよね・・・
綺麗にとれましたか？

>>642
菅谷隊長、たまには寝てくださいｗ
僕も寝ないで頑張ります。
スレ違いですが、僕もウイルコマーになりました。
隊長がいつまでたってもアドエスをくれないので自力でGetです。
僕を褒めて下さいｗｗｗ

645 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/20 19:37 ID:???

BURIさん、
ちなみにヒロセテクニカルは
http://www.hi-k.co.jp/kaisya.html
です。

646 ：菅谷 ：07/12/21 01:16 ID:GBaqeUTg

緊急事態発生。

下部基板コンデンサー交換完了したらラインアウトが死んでしまいました。(ノヘ;)シクシク..
コンデンサーの半数から液漏れしてて、C250とC277がパターン剥離してしまい
C250はIC224へのラインが無くなってしまったので空中配線で修復。
C277のラインがR234へ繋げて見たのですがこれで良かったんでしょうか？
解る方教えてください。

647 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/21 05:36 ID:???

>>646
僕は今日の夜には下部基板出せます。
それ以前に下部基板が目の前にある方は書き込んであげて下さい。

648 ：BURI ：07/12/21 09:27 ID:xPTrhgyI

>646 菅谷さん
某付録図面で確認。実物は、夜勤明けで既に酒飲んでるので無理(汗
C250はIC224の20ピンみたいです。
C277は、C227ですよね？でしたら＋極がR234であってます。

>644 ラキッ！さん
ありがとうございます。
Mach2使ってるので急ぎませんので、またーりとヒロセテクニカルにメールして
通販出来るか確認してみます。圧着は、会社の万力で潰す。
SCSI基板経由でMach2での内蔵HDD化してみよーかなとばらしてみたら
ひどいことなってた(泣

649 ：菅谷 ：07/12/21 13:13 ID:ONjVaaZA

ご迷惑おかけしました。
C227？はR234に繋げてみたのですがラインアウトが死んでますね。
それ以外はreset+電源オンで起動してたからは問題ないみたいです。
二次電池の交換て必須なんでしょうか？

外部への音出しはヘッドホン端子で代替え出来るから弄らないようにしようと思います。（＾＾；

電源コネクタが少し溶けてしまった。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

ＰＳ．
１．表面実装はしばらく触りたくないです。（目が死ぬ〜〜〜〜。）
２．全てアルミコンで交換しました。（これがそもそもの間違いかな？）

650 ：菅谷 ：07/12/22 01:40 ID:GVpoJmH+

>>644
寝てますよ、仕事中に。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
有る意味24時間勤務で24時間休憩の人生かな？

651 ：菅谷 ：07/12/26 21:46 ID:YjTVbLhA

X68030が電源投入で「エラーが発生しました。リセットしてください。」
しか出なくなってしまったよ〜〜〜。(ノヘ;)シクシク..
これって下部基板それとも電源かな？(°°;))。。オロオロッ。。・・((；°°）

652 ：あさやん ：07/12/26 23:40 ID:eHYPU7og

>>651
こんばんわ！ご質問の件、ＦＤＤを認識してないってことはありませんか？

653 ：菅谷 ：07/12/27 00:17 ID:pcE9xvC6

>>652
FDDですかGURADIUSのデモを4時間ほど走らせていたら席を外したすきに
エラーが出るようになってしまったのですが・・・。(°°;))。。オロオロッ。。・・((；°°）
全部バラして接続し直してみますね。

654 ：菅谷 ：07/12/27 03:36 ID:pcE9xvC6

経過報告(^^ゞ
メイン基板のコネクタがゆるゆるでバスエラーが起きてる見たいです。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
手で押さえてると正常に起動しました。
接触不良が原因とは(ノヘ;)シクシク..

655 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/27 15:24 ID:???

>>654
目上の人に言うのも難ですが。。。

目をくいしばれｗｗｗ

656 ：あるきち＠PriusGear ：08/01/03 11:34 ID:eC7RIvLM

>>654
目って、どうやってくいしばるんですか？ｗｗｗ

657 ：がーびん ：08/01/04 07:54 ID:YWbTPmGM

カエルには歯がないから「目をくいしばる」のだと思うのですが

658 ：あるきち＠PriusGear ：08/01/04 09:44 ID:8iWfasE6

>>657
これでのことですか？
http://sherlock.tea-nifty.com/ticktack/2006/03/post_0131.html

659 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/06 02:20 ID:???

>>658
その通りです！

すみません、僕もたまたま見たＴＶであまりにも面白くて
３０代ネタ満載なところも大好きでよくそこからのネタを
書いては意味不明な文面になっているかと思います。

これからも、ケロロ軍曹も含めて、どうかよろしくお永井
致します。

660 ：bigslope＠実家 ：08/01/06 02:41 ID:kPKFQv7c

[jpg] (1116KB)

卵の殻が割れ始めた！
新たなる生命の誕生の瞬間だ！！

…orz

661 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/06 02:47 ID:???

>>660
こういう事になるのを予想していたのか、想定の範囲内なのかを
SHARPに直撃取材する記事を次号のごった煮ＣＤに投稿して下さいｗｗｗ

662 ：菅谷 ：08/01/06 17:12 ID:tg67+6LI

純正マウスか・・・。
最近はネレイドのUSBにMSマウス付けてますねぇ。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

663 ：CAYO ：08/01/12 20:47 ID:q8ZiL+ZI

はじめまして。

年末に、電源が逝かれてしまい、分解した結果、電源基板のコンデンサー(C31,C34)が２つ焦げていました。
先週、電源部品を交換(コンデンサ＆ツナーダイオード＆トランジスタ＆フォトカプラ)し、
電源は入るようになりました。(ファンが回る)

しかし、起動できません。
状況は・・。
�@本体裏の電源スイッチＯＮで、PowerLEDが赤色点灯。
�A正面のスイッチＯＮで、PowerLEDが緑色点灯。
�B画面は、そのままグレーのままで流れています。
　電源基板のファンは、回転しています。
　ＨＤＤのモーターも回転しています。
�C正面のスイッチをＯＦＦすると・・・。
　電源ファンが回転したまま、PowerLEDが消灯します。

インターネットで調べると、電源基板の交換手順は見つけられたのですが、
それ以外となると、なかなか情報が見つかりません。

ハード系は、あまり詳しくないので、助けてください。

664 ：菅谷 ：08/01/12 21:48 ID:B/QfhQJY

まずは、芋半田のチェックと電源部の出力電圧のチェックをした方が良いですね。
後はトランジスターの絶縁テープの付け忘れがないかとか(;^_^A アセアセ…
後細かいことは、専門家のラキッ！さんお願いします。

665 ：CAYO ：08/01/13 07:16 ID:NqMXlYqc

回答、ありがとございます。

�@芋半田は、目視では無いと思います。
�A出力電圧は、テスターが自宅に無いのでチェックしてません。
�Bトランジスターの絶縁テープ？
　電源基板とケース間でクリップで留められた、グレーのテープのようなものは、元に戻したつもりです。

教えてください。
　仮に絶縁テープがないと、どうなるのでしょうか？

前回、お伝えしていない事がありました。
　�@本体は、ACE-HD です。
　�A交換したトランジスタは、Q31,Q32,Q33,Q53のみです。

他のトランジスタは、ファンが回転したことで、正常と判断しましたが、
逝かれているのでしょうか？

666 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 10:37 ID:???

>>665
その経緯で出力電圧のチェック無しで何とか頑張る方法としては、

１．まず、アルミ電解コンデンサは、『必ず』全数交換する。
アルミ電解コンデンサのリストなどは
コチラ→http://x68k.net/x68dengen/

２．消耗部品の新小型金属皮膜抵抗を交換する。
最低でも、R40,R41,R33,R34,R24,R39,R37,R38,R98など

３．C31 や ZD31 が吹っ飛んだときにダメージを受けるT2トランスを
　　交換する。
当方で専門の人からメーカに依頼して作ってもらったコンパチ品を
用意しておりますので、もしも上記の手で直らない場合はご相談下さい。

絶縁テープが無いとショートしたり、漏電したりします。
特に Q1 などは 1/2 の確率で商用電源電圧がケースと接地の間に
流れる事になるので大変危険です。

HDDが回る、電源OFFが一応は発動しているとの事ですが、電源ONの時に
FDD に何か起動するフロッピーを入れたら起動している様子があるか
（FDDのアクセスがあるか）を教えてもらえますか？

667 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 10:46 ID:???

>>666
本当は、テスタ無しで電源修理をするのは無茶なので、この場合は
例外という事で、皆さん、よろしくご理解下さいませませ。

本当は電源電圧の平滑化の様子を確認する為にオシロとかも無いと
辛いのですけれども。

>>664
僕は専門家ではありませんが、ある意味では、X680x0の電源装置だけを
専門として修理するサービスを細々と行っておりますので、その意味では
専門家なのかも知れませんけれども、その魂の奥底にある主張としては、
あくまでも、一般X680x0ユーザが、その直面する様々な困難にも何とか頑張って
色々と何とかしちゃうという、これまでのX680x0史上でもよく見受けられた
その青春の１ページを綴り続けたいという強い思いが御座います。

ですから、僕は、これまでも、これからも、素人であり続けたいと
そう心に誓っているのであります。

668 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/13 11:13 ID:???

>>666
それといい忘れましたが、基板の洗浄も確実に行って下さい。
基板の洗浄も行いましたよね？

669 ：CAYO ：08/01/13 21:13 ID:PntBuWC6

>>666

�@アルミ電解コンデンサは、全てを国産のコンデンサに交換しました。
�A抵抗は、ネットで調べたのですが、オーム数が分からないので交換していません。
　調べてみます。(部品一覧のＵＲＬをご存知でしたらお教えください。)

�BT2の交換は、抵抗の交換後に考えてみます。

絶縁テープについては、電源基板から商用電源電圧が、流れることになるのですね。気を付けます。
ＦＤＤに関しては、以下の手順で行いました。
　�@本体正面の電源を入れ、直ぐにＦＤを挿入。
　�AＦＤＤのランプは、緑色に点灯。(アクセスの気配は無し)
　�Bエジェクトボタンを押す。
　　ＦＤが吐き出され、ランプは消灯。
　�C本体正面の電源ボタンを押し、PowerLED 消灯。
　　ファンは、回転したまま・・・。

アクセスしないのは、電源以外(下部基板orマザーボード)のものが、逝かれているのでしょうか？


>>668
基板洗浄は・・・。
基板のほこりは吹き飛ばしました。
また、電源基板は、コンデンサを外した際、基板の汚れ(液漏れ)を綿棒にアルコールをつけて拭き取りました。

本体が復活したら真剣に考えます。

670 ：CAYO ：08/01/13 22:04 ID:PntBuWC6

666>>
新小型金属皮膜抵抗ですが、http://x68k.net/x68dengen/ で見つける事ができました。
少々、分からない事があるので、教えてください。
R34=100Ω1/6W R24,R39=470Ω1/6W　で宜しいでしょうか？
R98は、2.2kΩ1/4W と 2.2kΩ1/6W どちらでも良いのでしょうか？

671 ：菅谷 ：08/01/14 00:43 ID:qUiwkAsk

ラキッ！元帥降臨成されたみたいですね。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
>>670
テスターは持ってた方が良いですよ、パターンの断線チェックや電圧の確認など
使い道は多岐にわたりますから。(^^ゞ
経験からすると５Ｖ関連の電圧と接続が要チェックだと思いますよ。

特に電源に異常がなかった場合は本体の各コネクタの接触不良を調べてみた方が良いと思う今日この頃です。

672 ：CAYO ：08/01/14 19:00 ID:dEzWDY0A

>>660

R40,R41,R33,R34,R24,R39,R37,R38,R98 を交換してみましたが、症状は変わりませんでした。
交換した抵抗は、全てXXΩ 1/8W±5%です。

>>671
ちょっと気になる事を思い出しました。
どの基板だったか憶えていませんが、IDEの様な形状のコネクタが白くなっていた気がします。
もしかして、接触不良かもしれません。

取り敢えず以下の順番で、もう一度チャレンジしてみます。
　�@もう一度、全て分解してコネクタ関係を調べてみます。
　�Aテスターを買って来て、電源基板の出力を調べてみます。
　�BT2の部品交換を行ってみます。

明日から仕事なので、結果は来週以降かも・・・。

673 ：米屋＠x68ch ★ ：08/01/15 12:49 ID:???

> 基板洗浄は・・・。
> 基板のほこりは吹き飛ばしました。
> また、電源基板は、コンデンサを外した際、基板の汚れ(液漏れ)を綿棒にアルコールをつけて拭き取りました。
>
> 本体が復活したら真剣に考えます。

本体復活以前に再起不能になるかもしれませんよ？
基板だけでなく、電源のケースやネジ類、放熱板や放熱シートも洗浄の必要があります。
ヤニクリーン１本分でいいのできっちり洗浄しましょう。

674 ：CAYO ：08/01/19 10:50 ID:CmRDNRoM

[jpg] (120KB)

>>672
自己レス

>取り敢えず以下の順番で、もう一度チャレンジしてみます。
>　�@もう一度、全て分解してコネクタ関係を調べてみます。
>　�Aテスターを買って来て、電源基板の出力を調べてみます。
>　�BT2の部品交換を行ってみます。
>

本体を分解した結果、下部基板とマザーボードのコネクタ部分(メス側も多分)が、腐食して緑色になっています。
ここが、接触不良なのかもしれません。

部品交換を考えましたが、ちょっと難易度が高い気がします。
　・下部基板のパターンが４列で非常に細かい。
　・マザーボードのコネクタは、見たことがない。
　・コネクタを引っ張っても外れない。(コネクタ自体を半田づけ？)

ご意見をお願いします。
　�@このコネクタは、売っているのでしょうか？
　�Aマザーボード側は、半田付けなのでしょうか？
　�B部品交換は、あきらめ、腐食を取り除く方が良いのでしょうか？

675 ：菅谷 ：08/01/19 13:39 ID:xaQMIwZ6

一番手抜きな方法は基板洗浄剤と柔らかいワイヤーブラシで洗浄する事かな？
フロンが使えると良いんだけど今じゃ難しいですしね。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

洗浄したら接点復活剤でコネクタを磨くとかぐらいかな。
コネクタの交換は厳しいと思いますよ。

676 ：菅谷 ：08/01/19 13:45 ID:xaQMIwZ6

>>674
コネクタは基板直付け用圧着コネクタだったと思いますよ。

677 ：CAYO ：08/01/22 22:26 ID:yZ4rTUUM

>>675
ご意見、ありがとございます。

ブラシで腐食を取り除き、再度電源を入れてみましたが、結果は同じでした。
コネクタ部分の通電や電源基板をテストする上でも、やはりテスターを購入し、
問題の箇所を特定してみます。

678 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/01/23 00:56 ID:???

>>677
CAYOさん、引き続き作業のほう、頑張って下さい。
テスタは安価なデジタル表示のものでも十分ですので
どうか今後とも焦らず慎重に作業なさって下さい。

テスタは、東京秋葉原であれば、秋月電子で色々と品揃えがあります。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=digitaltester

大阪であれば、シリコンハウス共立などでも購入できます。
http://www.siliconhouse.jp/

それぞれ、通信販売などもありますので、利用してみて下さい。

679 ：CAYO ：08/01/24 00:03 ID:PbMeaVuI

>>678

いろいろと、教えて頂きありがとうございます。
今週、アキバの秋月電子へ行ってみます。

680 ：CAYO ：08/01/27 11:34 ID:tbTBLyGg

>>678
昨日、秋月電子にて、MAS-838を購入してきました。

早速、電源基板の出力を調べたところ以下の状態でした。(基板から伸びているコネクタ側の出力)
MB=+5.11V
HDD=+5.11V,+12.1V
FDD=+5.11V,+12.1V
FAN=12.43V(電源基板のピン)
下部基板(電源)=+5.11V
下部基板(５pin)
青=+12.1V
灰=-11.83V
橙=+5.08V
黄=+1.38V

黄が+5V出てない！

　電源回路図を見ても、どの部品に問題があるのか分かりません。
　教えて頂けないでしょうか？

　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
　誤差の範囲内でしょうか？

681 ：CAYO ：08/01/27 12:41 ID:tbTBLyGg

>>680
自己レス
素人考えで・・・。

T2に接続されている橙色が+5.08V出力されているので、黄色の出力回路。
+5Vではなく、+1.38Vなので、増幅部分と考え、トランジスタ付近。

D33 (200V0.5A) でしょうか？
ちなみに、D33は、部品交換していません。

682 ：米屋＠x68ch ★ ：08/01/28 21:39 ID:???

> MB=+5.11V
> HDD=+5.11V,+12.1V
> FDD=+5.11V,+12.1V
> FAN=12.43V(電源基板のピン)
> 下部基板(電源)=+5.11V
> 下部基板(５pin)
> 青=+12.1V
> 灰=-11.83V
> 橙=+5.08V
> 黄=+1.38V
>
> 黄が+5V出てない！
>
黄色は制御ですので+5Vではないです。だいたそれぐらいの出力だったかと（ちょっと高いかも？。
http://web.archive.org/web/20040812090049/http://retropc.net/sata68/x68pw.shtml

> 　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
> 　誤差の範囲内でしょうか？
>
ぴったりは出ません。ですのでコレくらいなら誤差範囲内かと。
電源は修理成功できてそうな感じですかね。。。？

683 ：びびうさぎ ：08/01/28 23:14 ID:HCZnmzl6

皆さん始めまして、お付き合いよろしくお願いいたします｡
Human68K V3.02 の環境変数のことで質問があります｡
BATファイル内で、環境変数が定義されているかどうかを知りたいのですがうまくいきません｡
そもそも解らないのは下記の現象です｡
[foo.bat]
set foo=word
echo %foo%
set foo=
echo %foo%

[実行結果]
word
%foo%
↑なんで %foo% なのでしょうか、MS-DOS では "ECHO は OFF" が表示されます｡
定義されていない環境変数を%%でくくると空の文字列になると思うのですが、Human68K では使用が違うのでしょうか?

684 ：CAYO ：08/01/29 00:05 ID:RAdQOIcY

>>682
>> 黄が+5V出てない！
>>
>黄色は制御ですので+5Vではないです。だいたそれぐらいの出力だったかと（ちょっと高いかも？。
>http://web.archive.org/web/20040812090049/http://retropc.net/sata68/x68pw.shtml
>

参考にしていたURLは、ここです。
http://homepage3.nifty.com/nyan_world/data/x68kps.pdf
X68000_PROの電源回路では、黄色が CH2 +5V POWER_CONTROLE(YELLOW) とあるので、
てっきり+5Vと思っていました。


>> 　それと、そぜぞれの電圧(下部基板-５pin黄色 以外)は、5V,12V,-12V でないのですが、
>> 　誤差の範囲内でしょうか？
>>
>ぴったりは出ません。ですのでコレくらいなら誤差範囲内かと。
>電源は修理成功できてそうな感じですかね。。。？
>
レス、ありがとうございます。
安心しました。しかし・・・。
この後、何処に手を入れるか検討中です。

685 ：ライカーナ ：08/01/29 20:36 ID:MFSA/2HY

>>683
単純に環境変数が定義されてるかをBATファイルの中で調べるなら

IF %%foo%% == %foo% GOTO HANTEI

とすれば良いのでは？
(fooが調べる環境変数で、HANTEIは、環境変数が定義されて
いなかったときの飛び先のラベルです。)

686 ：びびうさぎ ：08/01/30 00:59 ID:aq1VsiX2

>>685
ライカーナさんレスありがとうございました｡
うまくいきました｡
IF %FOO% == %FOO% GOTO HANTEI
でも同じように動きまネ
値が帰ってくるんだから、それと比較すればいいのに気づきませんでした｡
頭がだいぶ固くなってきているようです｡

687 ：ライカーナ ：08/01/30 21:04 ID:W1QaxYt2

>>686
>IF %FOO% == %FOO% GOTO HANTEI
>でも同じように動きまネ
これだと、set foo=abcとかやっといても同じようにHANTEIに飛んで
しまうんでは？

688 ：びびうさぎ ：08/01/31 00:00 ID:Q1bqJaNE

>>687
そうでした %%foo%% じゃないとダメですね｡
今 BAT を動かしてみて異状なことに気づきました｡
たびたび申し訳ないです｡

689 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/02/08 18:51 ID:???

X68のCRTなんですが、赤がでたりでなかったりします。

電源投入時は問題ないんですが、その後5〜10分で赤が
抜けてしまいます。そのあと気にしないで電源つけっぱ
にしていると30分〜50分で元通り赤が復活します。

なお叩いて直ったりする場合もありますが、一定時間
経たないとすぐに赤が抜けます。

ハンダ割れなら自分でもなんとかなりそうかな、と思い
一度分解してホコリを綿棒でかき集め(エアダスターでは
ろくに飛びませんでした)、目を皿のようにして基板をチ
ェックしてみたもののそれらしいはんだ割れはなし。

これはまだ直せるものでしょうか?


しかしX68のモニタって以外といいですよね。
黒浮きや沈みもあまりなくて素直な色がでる。
経年か色温度がNTSCのせいか、いまどきのハイ
ビジョンテレビと比較すると地味というかやた
ら青白い感じですけど。

690 ：びびうさぎ ：08/02/09 02:41 ID:/OoRu1JY

こんにちわ、びびうさぎです｡
毎度おしえてクンで申し訳ないですが、
SH-6BE-2/4M-1 という増設メモリーカードのディップスイッチの設定をご存知ではないでしょうか｡
ググってみたのですがオークションの情報しか見当たりませんでした。
どなたかよろしくお願い致します｡

691 ：卓 ：08/02/09 10:56 ID:NgGaAcBc

型番からするとＩ・Ｏ−ＤＡＴＡ製のボードでしょうか。
メーカーに問い合わせると回答もらえるかもですね。
参考にしかなりませんが、同じメーカーの別型番のボード設定が次のＵＲにあります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley3115/info/data/pio6be.html

692 ：米屋＠x68ch ★ ：08/02/09 11:27 ID:???

>689
コンデンサの容量抜けかも知れませんね。

ＣＲＴは超高圧の静電気を蓄電していることがあります。
ＣＲＴの静電気の抜き方はネットで調べれば幾つか見つかりますが
作業する場合はくれぐれもご注意ください。
もし感電した場合、軽度の感電やヤケドていどですめばよいですが、
酷いときには創傷部分が欠損したり最悪死亡の恐れもあります。

テレビでもあるのでもしかしたら町の電気屋さんや
最近よくある家電修理専門業に依頼してみるのも手かも知れません。

693 ：びびうさぎ ：08/02/09 17:51 ID:/OoRu1JY

>>691
卓さん情報ありがとうございました｡
参考にさせていただき試してみた結果、以下のとおりになりました｡
自分のX68Kは内蔵メモリが6Mしかないので、増設前の容量が2M,4M,6Mは正しいと思いますが8M,10Mは?です｡
正確な情報をお持ちの方が訂正していただけるとうれしいです｡

I･O-DATA製 SH-6BE-2/4M-1 (4Mモデル)のディップスイッチの設定
増設前のメモリ容量に合わせて設定する．
ディップスイッチ
増設前の容量 | 1 2 3 4
2M | OFF OFF OFF OFF
4M | ON OFF OFF OFF
6M | OFF ON OFF OFF
8M? | OFF OFF ON OFF
10M? | OFF OFF OFF ON

694 ：びびうさぎ ：08/02/09 17:53 ID:/OoRu1JY

>>693
桁がずれちゃいました、申し訳ありません｡
桁のあわせ方がわからないです｡

695 ：米屋＠x68ch ★ ：08/02/09 19:25 ID:???

HTMLのルールとして「連続した半角スペース」は削除されます。
テキストファイルなどで貼り付けるのがいいです。


[ 書き込む ] 名前：[　　　　] E-mail：[　　　　]
画像：[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　][ 参照 ]

　　　　　　　　　　　　　　↑ここにパスを書くかまたは[ 参照 ]で添付ファイルを指定すれば添付できます。

添付できるファイルの拡張子は以下の通りです。
gif, jpg, jpeg, jpe, png, bmp, txt, lzh, zip, swf, mpg, mpeg, mp3, wav

696 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/02/14 21:30 ID:+uha8EsQ

どなたかご存じの方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか？

REDZONEのFM音源＆ADPCMの調子が悪い
（FM音源はほぼ左からしか音が出ない、ADPCMは音が異常に小さい）
ので、コンデンサ交換をしようと思うのですが、
独特の表記がされている物があり、容量、耐圧がよく分かりません。
「100 6S 22A」と表記されたコンデンサ（C26など）と「10 16S 10J」と表記されたコンデンサ（C27）ですが
ネットで調べてみても中々情報が見つかりません。
これらのコンデンサの容量、耐圧はいくらなのでしょうか？

030の下部基板のコンデンサ交換をしたときの感じだと、「100 6S 22A」は
100uF 16V 相当のような気がしますがいまいち自信がありません。

しかしCompact機はバラすのに苦労しますね。最初のネジ１本以外は全部ツメで固定ですか…

697 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/01 14:44 ID:VqhPjo7w

ウチのCompactXVIはC26に1h　100　6.3Vって普通に書いて有るけど
時期によって乗ってるのが違うのかな？

ウチのもFMが鳴らなくて開けてみたらコンデンサが漏れてるんで変えたいんだけど
一番上の1hとか1Vとかの記号の意味が判らなくて困ってます。
コレは種類とか大きさの記号なんですかね？

交換経験のある人教えてくださると助かります。

698 ：CAYO ：08/03/02 21:06 ID:+4MkFbvA

久々の書き込みです。まだ、ACE-HD は、復活していません。
修理後の状況は・・・。
>>669 です。

マザーボードと下部基板のコネクタを調べましたが、通電しているようでした。
下部基板では、コンデンサで焼けているのは、見つけられませんでした。
ちょと気になったのですが、半田付けされているバッテリ(GB50H-3 3.6V50mAh)の
電圧を測ったら、0.1Vでした。
通電(2･3分)した後に電源を切り、再度測ったら、0.63Vまで上がりました。

バッテリは、通常、何ボルト程度あるものなのでしょうか？

699 ：米屋＠x68ch ★ ：08/03/03 15:41 ID:???

>>696>>697
compactや030は修理したことが無いのでわかりません。
しかし面コンに関してはメーカーの表記を見ても
いまいち統一されてない感じで困りますね。
何か新しい情報がわかればよろしくお願いいたします。

>>698
SRAMバックアップバッテリーについても
初代・ACE・PRO・Compactに関しては情報不足です。
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9
こちらも引き続き情報提供お待ちしております。

700 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/03 19:40 ID:A3P+ti/o

X68Kに使えるかもしれない電源
Flex ATXタイプ電源

ST-220FAB/24
http://www.zaward.co.jp/seventeam%20power%20supply%20st-220fab24.html

701 ：697 ：08/03/03 22:44 ID:Ixkia78k

>698
バッテリに3.6Vって書いてあるんならいくら何でも3V程度は有る筈なのでは？
ウチのEXPERTは2.7V位だったけど起動は問題なかったです。

CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。

702 ：米屋＠x68ch ★ ：08/03/03 23:08 ID:???

> CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。
>
ほうほう。ということは030と同じのようですね。

703 ：696 ：08/03/04 01:33 ID:???

>>697
おぉ有力な情報が…
レスありがとうございます。
そのタイプのコンデンサなら100uF 6.3Vのはずです。
一番上は型番、シリーズ名、ロット番号のどれかのはずです。

なるほど100 6S 22A は恐らく100uF 6Vでしょうか。
で、10 16S 10J が 10uF 16Vってところでしょうか。
これで完全分解状態で放置中のREDZONEを修理できそうです。
でもコンデンサ47個（だったかな）＆電源部分のコンデンサ交換か…
030の下部基板でも苦労したのに、更に難易度が高い作業になりそう。

>>702
私のREDZONEもVL1220でした。

704 ：697 ：08/03/04 12:44 ID:Ahs2Hzhg

>>696
前にググッた時にCompactXVIはADPCMに不具合が有って
後付基盤で改修されたとかってのを見た記憶があります。
ADPCMの調子が悪いってのはコレのせいかも？と思ったり。

ウチのCompactXVIにはマザーの真ん中にADPCM PWBって言う
3センチ角位の基盤が後付されてますが696さんのにも着いてますか？

705 ：CAYO ：08/03/08 11:00 ID:a7sy87NU

>>697
ありがとうございます。バッテリを交換てみます。

ところで、同一の商品(GB50H-3 3.6V50mAh)がインターネット上で、
見つかりませんでした。
ご存知でしたら、アキバで、この手のバッテリを売っているお店を、
紹介してもらえませんか？

706 ：696 ：08/03/08 12:44 ID:???

>>704

私のREDZONEにもADPCM PWB基板ついてますよ。
もう１台のcompactXVIはまだバラしていないので分かりません。（面倒だし）
これのせいで、面コン交換作業の難易度が大幅に跳ね上がってますけど。
あのボンドとリード線に囲まれた面コンを、どうやって交換したらいいのか…

707 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/30 20:32 ID:Yu+1qhzM

今更EXPERTからXVIに買い換えたのですが参考文献も無く困ってます。

早速改造してMPUとシステムクロックを弄って
MPUの方は問題無く16側を16-25MHz切り替えで両方問題無く動くのですが
システム系のクロックを16MHzにすると、FDDの読み込みが出来なくなってしまいます。
（10に戻すと問題無く読みます）

expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
こんなもんなんでしょうか？
それとも他に手を入れる所があるんでしょうか？

同様にXVIを改造してる人がいたらシステム系のクロックアップで
どの位のクロックで不具合が有る/無いを教えてください。

708 ：横田 ：08/03/31 03:07 ID:???

>>697
http://www.e-light.ne.jp/mail/image/trend/learn/faq/omron_plcbt.pdf
日本電池株式会社 GB50-3FB(H) - GB50H-3FB1 NiCd 3.6V 販売終了
とあるのでネットでは不漁なのも無理ないのかもしれません。
１セル1.2Vを３個直列で3.6Vにしてるとなると、枝豆状か、三段腹の寸詰まり筒電池状なのかな。
今はNiMHに移行しているようです。
充電特性が判れば、流用できるのかもしれませんが。
（ミマツ音響のサイトにいくつか出ています）
あとはfigurenet.comに登録して交渉かな…こっちで特性だけでも教えてもらえればラッキーかなあ。

709 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:31 ID:???

>>707

僕の XVI は Xellent30 を搭載していて
MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
SCC:5MHz
にしています。
MPUクロック、SYSクロックそれぞれ、
Xellent30 が安定して稼動を続けられる。
Xellent30の030モードでMach-2の動作の信頼性が高い。
という理由で上記の設定にしております。
これはちょっと保守的な意見かも知れませんが、MPU:25MHzであれば
SYSクロックはそれ程上げなくても快適に使えると思うので、今後も
安全に遣い続ける為にも程々にしておいた方が良いかも知れません。

>expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
>こんなもんなんでしょうか？

EXPERTはマンハッタンシェイプの機種の中でもクロックアップ耐性が高い
と定評があります。
XVIの場合には、SYSクロックとMPUクロックが分離して動作していますので
完全同期のEXPERTと比較すると多少不利な部分もありますが、MPUをより高い
クロックで動作させられるという利点もあるので、この辺は一長一短ですね。

710 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:34 ID:???

>MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
>SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
>SCC:5MHz

真夏のクーラーの無い部屋での稼動も考慮しております。
貧乏チューン必死だなｗ

でも十分速いですよー。
動画録画再生30fpsとかも余裕ですし。

711 ：707 ：08/04/01 00:45 ID:VqhPjo7w

試行錯誤した所、パスコン着けまくってFDDが何とか読めるようになったけど
SCSIが不安定でよく止まるので常用環境にはならなそうです。

クロックをシステム、MPU共に多段で切り替えとか作ったのに
結局システムは10で固定してMPUは気持ち落として16側を24固定にすることにしました。

なんかハズレXVIっぽいけどコレもexpert@16MHzよりは速いんで
安全の為マージンを取った事にしてコレで良いことにします。

712 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/04/01 10:34 ID:???

>>711

そのノウハウ（経験）はとても貴重だと思います。
X68030を手になさった暁にはそのノウハウで、思う存分異次元の加速を
お楽しみ下さい。

それに、MPU:25MHz で安定したのなら、ハズレではないと思いますよ。

安全マージン確保に僕も賛成！賛成！（＾＾）／

713 ：697 ：08/04/10 16:34 ID:1kxqPEXY

このスレを参考にやっとCompactのマザーのコンデンサ&電源改修が終わりました。
早速組み立てて動作確認だ〜。
と思ったら拡張スロットの基盤にもチップコンデンサが着いてるじゃありませんか。
しかも漏れて来てるしorz

実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。

714 ：697 ：08/04/10 16:47 ID:1kxqPEXY

すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
3個乗ってます。手持ちじゃ足りないよぅ。

715 ：米屋＠x68ch ★ ：08/04/11 12:41 ID:???

>>713-
> 実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。
>
友人にボードが認識不良だったのが液漏れコンデンサ交換で
直ったヒトがいますので要チェックですね。

> すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
>
上記の友人は普通のアルミ電解と交換していました。
（それも手持ちに無ければ仕方ないですけれども。。。）

716 ：697 ：08/04/11 19:39 ID:3nA07Kcg

普通のコンデンサで同じ容量の物があったので早速交換しました。
無事に鳴らなかった音も鳴るようになって電源もリフレッシュして
ついでに今更ながらRedzone化したので凄い安心感＆快適になりました。

アドバイス有難うございました

717 ：kenkyoro ：08/04/13 10:01 ID:GHCSaO9I

当方のREDZONEも最近音が異様に小さくなってしまいました。
ほとんど16Mhzでしか使っていなかったので、無理はさせていないのですが。

この掲示板をみるとコンデンサ交換及びクリーンアップで
復活できることもあるとのことみたいですが
当方スキルがなくてできそうにありません。

大好きな６８なので、このまま立ち上がらなくなる前に
直せるものならなおしたいのですが
みてもらえる業者さんとかありませんでしょうか？

718 ：696 ：08/04/14 03:37 ID:???

>>713
CompactXVI復活おめでとうございます。
私は697さんのレスのおかげでREDZONEとCompactXVIのコンデンサ交換が無事完了しました。
本当にありがとうございました。

日本橋にはほとんど面コンが売られていないので、
普通の電解コンデンサで代用しましたが今の所何の問題もなく動作しています。
コンデンサ交換前に、REDZONEではFDD1で「無効なメディア…」エラーが頻発、
CompactXVIではFDD0でディスクをイジェクトできないというトラブルが発生し、
FDDを分解したところ、全てのFDDでコンデンサ液漏れが発生していました。
特にC9（FDコネクタ部のすぐそば）は酷かったです。コンデンサ交換で直りましたけど。
念のため確認しておいた方がいいと思います。ついでに2DD対応化など…

>>715
030Compactの拡張スロット部のコンデンサは、意外にも通常の足つきコンデンサだったりします。

>>717
X68kの修理に特化したものではなく、電気、電子機器の修理を行う業者はあるようですが、
大量のコンデンサ交換になるので、修理を受け付けてくれるかというと厳しいですね。

719 ：697 ：08/04/14 17:53 ID:/zoiCKQA

>>718
なるほど！FDDがイジェクトしないのもコンデンサ漏れが原因なんですか。
FDD1がメディア認識しないで読まないしイジェクトも出来ない状態なんで
早速バラして確認してみます。

2DD化って話には聞くんですけど全盛期はPROユーザーだったんで
当時OH！Xかなんかで読んだ記憶はあるんですけど改造方法が判らないんです。
今更2DD化も必要ないんでしょうけど弄れる所は弄りたい性分なので
改造方法が判るホームページ等有れば教えて頂けませんか？

720 ：kenkyoro ：08/04/14 23:46 ID:LFnRAHes

>>718
レスありがとうございました。
やはり修理は難しそうですね。

楽しく使ってきた68Kなので、壊れても手放さずに
持っておこうかと思います。
今は無き満開のREDZONEですし・・・。

現在あきらめて
オークションで良品を探しているのですが
Compactはなかなか無いみたいですね。
当方資産が皆3.5インチディスクなので
5インチディスクモデルじゃないほうがいいのですが・・・。

721 ：菅谷 ：08/04/16 00:17 ID:Q753v/Hg

新しいテスターを購入したついでに０３０の下部基板のラインアウトを調査開始
最近のテスターって数キロヘルツのアナログ周波数も測れるんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
今回はsanwaのCD771-Pってのを買ってみました。
使いこなせるだろうか？(+。+)アチャー。

722 ：菅谷 ：08/04/17 02:47 ID:E9aVNTjU

X68030ラインアウト復活しました。
何と、パターンの断線箇所３箇所発見最寄りのチップ抵抗にジャンパー飛ばして
修復しました。
ついでに、各コネクタ半田リフレッシュして動作確認。
今回もまた、SRAM用電池は未交換（電池が行方不明の為）。
後は、XVIの電源リフレッシュだ〜〜。

723 ：菅谷 ：08/04/18 01:00 ID:4leP9Z5g

TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ〜。
X68030にHi-MEM実装したいのですが、何か良い方法があったら教えてください。

724 ：ラキッ！ ◆w6Bnctevpc ：08/04/18 02:05 ID:ZUeKmgMc

>TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ〜。

生基板の不良品なら１枚ありますがーぉぃ
うちの師匠が作ったものなので聞いときます。

725 ：菅谷 ：08/05/03 03:56 ID:gniI0qko

ナカミチMBR-7.4を500円でゲット。
但し、1枚目しか認識してないみたい・・・。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
誰かX68000で使い方教えてくださいな。

726 ：buri ：08/05/04 17:09 ID:CxQKRMlY

>>725
susieでLUNを設定すれば1枚目以降も認識したんじゃなかったっけ？

んでマニュアル見たら、SSLUN.xでLUNを変更できるみたい。

727 ：菅谷 ：08/05/05 15:14 ID:mkg2vCcI

おおおお〜〜〜、盲点でした。
って言うかSSLUNって激光に入ってた様な・・・。
時間を取って試してみますね。（呆けが始まるには、はやいですよね。）

728 ：菅谷 ：08/05/06 13:14 ID:/2Ye9xQ2

>>727
やってみました、やっぱり１枚目しか読めませんね。
SSLUNでLUNを変えるとディスクチェンジするようですが、アクセスランプが点滅しっぱましですね。
やっぱり、ディスクチェンジ機構が壊れてるっぽいなぁ。
これって、ばらしてグリス注せるのかな・・・。（壊しそうだ）

729 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 13:32 ID:???

>>728
Windows PCのSCSIカード持ってるなら、そちらで試してみてください。
ダメ判断するのはそれからでも遅くありません。

あ〜、Linuxでも使えてた、ナカミチ。

730 ：菅谷 ：08/05/06 15:02 ID:/2Ye9xQ2

Windows機のSCSI？
おお、コネクタが６８PINだ〜〜〜。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
ケーブル探さないと・・・。（たぶんトレイが旨く交換できてないみたいですが試してみますね。）

WindowsでSCSIなんて使っていなかったので、気が付きませんでしたよ。(+。+)アチャー。

731 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/06 15:48 ID:???

SCSI基板にDIP50が植わってたりしませんか?

732 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 22:26 ID:???

>>731は会社からの俺です。

PC用のSCSI HAって、WIDE SCSIでもけっこう50pinコネクタが
内側に生えてたりするものです。

そう、ドライヴもバラして、フラケで繋ぐのです!!!



でもメカ壊れてる可能性かやっぱ..............λ.........λ..................

733 ：菅谷 ：08/05/07 02:55 ID:???

MBR-7.4の近況です。
Windowsパソコンでディスクチェンジに3回に1回成功しました。
どうやら内部の何処かが引っかかってる見たいです。(+。+)アチャー。
気長に修理してみようと思います。

734 ：菅谷 ：08/05/10 01:23 ID:Nto8j00Q

CM-64がＲchが死んでしまいました。(/_;)
ヘッドホン出力もＲチャンネルが出ません。(+。+)アチャー。
差し込みが壊れちゃったのかな？
誰か経験者が居たらアドバイスしてやってください。

735 ：菅谷 ：08/05/15 22:26 ID:xw78ZYco

CM-64の故障箇所判明。
音声出力部の命であるオペアンプICが壊れた模様。
Roland曰く部品在庫が有れば修理可能かも知れないとのこと。
但し修理代は３万越えらしい。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
と言うことで修理を断念してオークションで捜すことにしました。
（在ればいいけど・・・。）

736 ：（ゆ） ：08/05/17 00:33 ID:BJDLY1m6

>>735
凄い小さい音で鳴ってません？
もし鳴ってたらコンデンサの可能性もあります。

オペアンプも修理できるような物かも。

737 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/17 12:29 ID:???

X68000 compactXVIを使っているのですが、最近急に以下のメッセージが
出るようになり、使えなくなってしまいました。

エラーが発生しました。リセットしてください。

OPT.1のSTD起動（FDD起動）も受け付けてくれませんし、
CTRL押し起動のSRAMクリアをしようとしても、初期化確認画面が
出てくれません。使っているキーボードがエキスパートのキーボード
なのですが、これは問題ですか？compactキーボードでは無いと
CTRLのSRAMリセットが効かないとか…

復旧のさせ方を忘れてしまったのでご教授ください。

738 ：菅谷 ：08/05/17 13:49 ID:+eZH7ARM

SRAMってCLRで初期化では？
PRO以前の機種はそれもないですが・・・。

739 ：菅谷 ：08/05/17 13:57 ID:+eZH7ARM

>>737
SRAMバックアップ電池の交換も考えた方が良いですよ。
でないと電源切るたびに同じ症状に悩まされるはずです。

740 ：菅谷 ：08/05/17 14:03 ID:+eZH7ARM

>>736
パンで右に振ると音が完全に消えます・・・。
コンデンサー交換はちょっと考えてしまいますね、温色が変わってしまうので。
オペアンプ交換すると音が別物になるそうです（困った・・。）。
しかし、CM-64ってCM32LとCM32Pの基板つなぎ合わせただけなんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
ＬＡ音源もＰＣＭ音源もＲｃｈが出ないってことは最悪のパターン？
オークションの結果次第で、このＣＭ−６４は現役引退させようかな？

741 ：737 ：08/05/17 15:47 ID:???

>>737 です。
エキスパートのキーボードでCLRキーを押しながら電源ONしましたが
SRAM クリアのメッセージが出ません。orz
また、一度電源を入れると電源をOFFにしても一切切れません…。

742 ：菅谷 ：08/05/17 18:20 ID:+eZH7ARM

>>737
電源の故障やコンデンサーの液漏れが原因かと思われ。
自分で修理できないのであれば、
ラキッ！さん等の修理できる方に相談なされた方が良いと思われます。

743 ：菅谷 ：08/05/18 02:46 ID:gfJZpXs2

CM-64をヤフオクで落札、現物が到着次第動作確認し問題なければ
故障したCM-64を解剖してオペアンプの型番とコンデンサーをチェック開始する予定。
オペアンプはJRCの奴が今でも売ってると良いけど・・・。
今でも無極性電解コンって売ってるのかな？（とっても不安）

744 ：みやけん ：08/05/18 08:55 ID:pv7NRevI

コンパクトを使っていた時の3.5インチFDDの資産があるのですが、
windowsXP下でUSBフロッピーからHuman68kフォーマットのディスクを
読む方法は何かないでしょうか？

745 ：（ゆ） ：08/05/18 22:30 ID:sV+XZPOA

>743
DACへの入力信号を横取りして、光出力なんかつけてみるのも楽しいかも。
LA音源のデジタルオーディオ素晴らしいです〜。

ちなみにKORG NS5RとSK-88Proは光出力を付けて今でも家で現役で
活躍しています〜。

746 ：菅谷 ：08/05/19 02:19 ID:cxWTRitI

何処かにCM-64の回路図落ちてないかな・・・。
オペアンプパーツショップに問い合わせたところロットで購入するなら取れるそうです。
ロットって何個なのよ(^_^;)＼(・_・) オイオイ
1個100円で1000個/ロット何て言われたら破産だよ(ノヘ;)シクシク..

747 ：みやけん ：08/05/21 11:49 ID:xdaDtCwU

68の電源についてですが。ＰＣ（黄）１．５５Ｖ、１２Ｖの電圧が
１１．８５Ｖとー１１．９４て不味いでしょうか？
電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？

748 ：みやけん ：08/05/21 12:07 ID:xdaDtCwU

どなたかコンパクト内蔵３．５インチＦＤＤのジャンパ設定分かる方
いましたらお願いします。

749 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/21 14:19 ID:9XeTq5mU

すばらしい、いますぐ保守に急行すべき。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211329309/

374 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/05/21(水) 13:52:58 ID:RkhVqOZD0 Be:
>>366
何をトチ狂ったかX68000で動いてる装置が数台あったりするｗ
さすがに壊れたらもう保守できないとは伝えてあるけど。

750 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:27 ID:???

>>747
PCは1.3V前後だったと思いますので少し高いかもしれませんが
ぴったりは出ませんので誤差範囲ともとれますね。
12Vも正負とも、ぴったりは出ません。こんなもんです。
こちらは誤差範囲内と思って大丈夫です。
>>682>>684参照。

> 電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？
>
FDDは電力食いですから影響は大きいでしょうね。
しかし>>747の内容では電源不具合よりも

FDDの制御基盤に使われている電解コンデンサや
駆動部の油脂の経年劣化など、
FDD自体の老朽化が問題かも。？

>744>748についてはごめんなさい。知識がないです。

751 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:33 ID:???

>>749

> 1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:48:49 ID:MB+dXD0W0

ざんねん。9時前に終わっちゃったｗ

752 ：みやけん ：08/05/22 18:47 ID:vYdKODj+

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。
電源はやっぱりダメですね。通電しててもコンデンサ外したら
やっぱり液漏れしてました・・・・orz
3.5インチＦＤＤは分解の仕方が良く分からないのですが。
オクで動作未確認品に手を出したのが失敗でした・・・・・・

753 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/22 19:42 ID:yHf6XZjs

>>744
私も別スレで030Compactのドライブ0が壊れて踊らされていました（ぉ

XPで読みたいとのことですが、コンパクトのFDは1.2MBタイプですので、3モードFDDが必要です。
一般的なPC用FDDは2モードなので、720KB 1.44MBのFDしか読めません。

その昔、PC-98用FDDは3モードドライブだったのですが、最近は見掛けない気がします。
「3モード」で探してみてください。

754 ：みやけん ：08/05/23 00:52 ID:r/cRya5Y

ＦＤＤはバッファローの外付けＵＳＢで１．２ＭＢも仕様上はＯＫ
なのですが・・・・読めません。昔使ってたゲートウエイは
開けたんですが。これが出来れば動作未確認品のXVICompactになんて
手を出さなかったのに・・・・・orz

755 ：みやけん ：08/05/23 22:14 ID:fMA61oqY

今コンパクト電源を修理していて抵抗値を読んでいたんですが。
４本線のカラーコードで小数点はどう読むんでしょう。
黄紫銀金と赤赤金金なのですが・・・・

756 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/24 01:13 ID:???

>>755
抵抗については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B5%E6%8A%97%E5%99%A8
などを参考に…
「抵抗」「色」で検索するとヒットするはずです。

FDDに関しては、XP上での読み書きはほぼ不可能だと思います。
X68kでフォーマットされたディスクをWindows上で開こうとすると未フォーマット扱いになります。
95,98,98SE,MEならDOSプロンプトモードで起動すれば読み書き可能です。
ただしDOSレベルでFDDが1.2Mフォーマットに対応してないと意味がないのと、
ファイル名の長さが8.3にされてしまうため、長いファイル名に注意が必要です。

理想は、Windowsが動作するPC-98を用意する事です。5インチドライブ付きだと更に便利。

757 ：みやけん ：08/05/24 09:54 ID:X7AGMmmw

>>756
小数点読み分かりました！

X68kフォーマットのディスクは９５〜ＳＥの頃は普通にノートパッド
から開けたのですが。やはりＸＰはダメなんですね・・・・・

レスありがとうございます。

758 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/24 11:09 ID:0VMNcLEE

うちにもロジテックのUSB-FDDがあったので試してみたのですが、XPでは読めないようです。
中には読めるのもあったのですが、おそらくWindows側でフォーマットしたものです。
X68上で読み書き可能ですが、もちろん起動FDには使えません。


大昔、Win98のDOS-Vマシンに3モードFDD（当時はUSBではなく内蔵FDD）を繋げたときは、特に意識せずに使えたんですけどね。
XPなどのDOSを搭載していないOSでは、不明なフォーマットは無視するのですかね。
（セキュリティの観点では正しい動作とも取れます）

このところはMOでやりとりしていたので、気に留めてなかったです。
お役に立てずすみません。

759 ：がーびん ：08/05/24 11:45 ID:WiaWzrck

試した事はないんですけどLinuxとかだと駄目なんでしょうか。
ライブCDとかで起動して試して見てはどうでしょうか・・・

760 ：みやけん ：08/05/24 14:15 ID:lK2Ygqk2

>>759
リナックスやってないです・・・・

>>758
昔使ってたPCは雨ざらしで・・・SCSI外付けHDDとSCSI-CDROMは
燃えないゴミに・・・・。また、一から環境構築となると大変ですｗ
捨てなきゃ良かった・・・売らなきゃ良かった・・・・

761 ：菅谷 ：08/05/24 22:56 ID:1ZCD3qLM

エプソンのPC-486HX5インチは当分引退できません。
今までは、フロッピーデータはイメージ化してzip圧縮してPC-98系マシンでファイルサーバーへ。
その後XPマシンでZIP解凍して使ってました。

今はX68000から、FTPでダイレクトにファイルサーバへ送ってますね。

762 ：かごねこ ：08/05/25 19:35 ID:n8Nz7OEI

はじめまして、初代Ｘ68000が死にそうなのでジャンクＡＣＥ蘇生作業中の
かごねこと申します。

初代にさしていたシステムサコムのＳＣＳＩボードが壊れていて、パリテ
ィ回路を作成しようと情報収集していたのですが、ＳｘＳＩの回路図では
構成が理解できず、部品もＬＳ38とＬＳ240は若松通商で複数引っかかる上
にＦ280はＦＥＴがひっかかり、なにか違うのではないかと思います。

そこで回路図や部品がわかる方がおられましたらご教授お願いします。

763 ：plastic ：08/05/25 22:10 ID:2zpDcYN6

[jpg] (54KB)

>>762
LS240→74LS240
F280→74F280
LS38→74LS38

マニュアルの記述ではわかりにくいと思います。

過去にはWEB上で画像も用意されていたのでそれを転載します。（現在はGoogleで画像検索しても縮小画像しか見れません）

764 ：かごねこ ：08/05/25 23:46 ID:n8Nz7OEI

plasticさん、ありがとうございます。
この図と部品の情報がほしかったんです。

拡張スロットのコンデンサも交換してサコムのＳＣＳＩボードの生存に望
みをつないで見ますが（ヒューズが切れてないので）ＳＡＳＩコネクタで
つなぐと楽なのでパリティ回路も製作します。
自作ＨＤＤケーブルを作ったので試してみたい＆ＨＤＤ内蔵も夢見てたり。

765 ：みやけん ：08/06/01 12:32 ID:leXotY+Y

どなたか３．５インチＦＤＤの修理されてる方おりませんか？
オク入手品なのですが。ＦＤＤが読めず「無効なメディアです。」
とエラーを返されます。ＦＤＤを分解したところ・・・ヘッドから
出てるフィルム状のケーブルが通常は基盤に２本ささってるはずなのに
左側のケーブルが挟みで切られていてありません・・・・・orz
修理可能でしょうか？

766 ：菅谷 ：08/06/01 22:50 ID:0cJtdwME

FDDの接続ケーブルのパターンが解っていれば0.1mmのラッピングワイヤーで繋げられると思うけど・・・。
元のケーブルがないとそれも難しいですね。
強引な方法だと似たドライブのヘッドを移植するとか、動作するかはやってみないと解りませんね。
コンパクトって、ドライブって特殊でしたっけ？
オールドマックのドライブが使えると良いのにね。

767 ：みやけん ：08/06/02 10:27 ID:+Y/q65+Y

菅谷さんレスどうもです。
ケーブルはヘッドから出て二股に分かれたところで切られてます。
このフィルム状のケーブルってつなげられるんですか！

768 ：菅谷 ：08/06/02 13:31 ID:G1wCfBwk

ヘッドのコネクタ部分にダイレクトに半田付けすることになりますから
あまり進められません。
一時凌ぎの技なので恒久的な解決には成りません。

同タイプのフィルム基板を探す方が良いと思いますよ。
旧型のパワーマックのドライブで同じ型を探してみてはどうでしょう。
コンパクト系は何処のドライブが付いているんですか？
（TEACかな？それともYE-DATAかな？）

ドライブのピン配列次第ではMAC用ドライブを繋げるケーブルを作った方が楽かもしれませんね。

769 ：みやけん ：08/06/03 00:05 ID:zyvFIHkw

菅谷さん、度々スミマセン。ドライブの修理は無理のようですね・・・・

ところで別の機体で月刊電脳倶楽部をＨＤＤにインストール中に
「ＣＲＣエラー」が頻発するんですが・・・・・・
ディスクが壊れてるんでしょうか？

770 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 00:07 ID:JzeEmZOU

現在、x68k.netのサーバーがハードウェアの障害で
停止中です。
hdd入れ替え作業などのメンテナンスを復旧作業と同時に
行いますのでしばらく時間がかかります。

771 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 04:03 ID:???

流れを無視した突然の質問ですいません
OhX!の付録の秋祭りプロを展開したFDをフォーマットして
システム（Human）をインストールしたのですがCRCエラーが出てしまいます。
単にFDメディアの寿命でしょうか？

772 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/03 07:18 ID:???

>>769>>771
私の経験上ですがCRCエラーは当該のフロッピーディスクが
ダメになった場合にでますね。

773 ：みやけん ：08/06/03 07:55 ID:ZdPwJcVQ

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。

ディスクの保存には細心の注意を払ったのですが・・・・・・orz

774 ：つくったくん ：08/06/04 01:23 ID:SD9vbO36

>733 ５”ＦＤＤは保存状態にも影響が出ます。
もし、復活を望むなら、乾燥剤をいれた袋にＦＤＤもいれ、
磁気、温度、湿度の変化の少ないところでしばらく（１ｗｅｅｋ程）
おいておいて、再度試されるといかがでしょう。
私の場合は、これでほぼ復活します。

普段は玄関先などに野積みにして置く位でもよいでしょう。
ＦＤＤにもカビは生えます、カビはドライブのヘッドも壊します。
まずはカビを除去しましょう。

775 ：みやけん ：08/06/04 08:34 ID:pOwE1QVk

>>774
つくったくんさん、乾燥剤の銘柄なにか
お奨めがあったら教えてくださいｗ

一応袋はジップロックで防かび剤はネオパラエースを
使っているんですが。

776 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:09 ID:???

> 防かび剤はネオパラエース
>
ネオパラの成分はパラジクロルベンゼンのようですが、
磁性体や樹脂成分が酸化・変性したりしてマズいかも。。。？

http://www.nc-nomura.com/back_number/2007/05/index.html
> パラジクロルベンゼン防虫剤は『注意事項』として「塩化ビニールやスロール、
> アクリルなどの合成樹脂製品は化学反応を起こして変形することがある」という
> 表示がしてあります。

777 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:56 ID:???

乾燥材として思いつくのは、やはりシリカゲルですかね。
実績的(?)には最近のバルクPCパーツなどに同梱されていますし、
薬局・ドラッグストアなどで販売されており入手性もよいかと思います。
化学的にも安定しているそうです。
http://www.fujigel.co.jp/silicagel/silicagel.html

そのほかキープウェルなる調湿剤を見つけました。
ヨドバシやビックなどで購入できるようです。
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/related/keepwell/index.html

ヨドバシやビックのフィルム売り場を巡るともっといい同等品があるかもしれませんね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_37_114/7370531.html

778 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 12:00 ID:???

ちなみにウチでは特に対処していませんでした（汗
最近シリカゲル購入してみたところです。。。

779 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/04 12:16 ID:???

>>771です
レス下さった方ありがとうございます
CRCだと諦めたほうがいいみたいですね
乾燥剤とかにもトライしてみようと思います

780 ：みやけん ：08/06/04 19:28 ID:nI/UBhKA

米屋＠x68ch ★さん、親切なレスありがとうございます。

良くみたら「ピレパラアース」でした！
で、今日買ってきたのが白元の湿気とりドライ＆ドライＵＰです！

２個１化したCompactが完成したので、３．５インチFD資産の移転を
試みましたが、ほとんどのディスクが読めませんでした・・・・・orz
もうカビがひどくて今１００枚ほど叩き割ったところですｗ
なんの為のCompactだったんだろうｗ

781 ：みやけん ：08/06/05 10:46 ID:bVMxedUk

ニコイチ化したコンパクトをキレイにしようとクリーナーで
拭いたら薬液が強すぎて塗装が剥がれました・・・・(T_T)

782 ：みやけん ：08/06/06 07:16 ID:???

ニコイチ化完了したと思いきや１ドライブでディレクトリから
下のファイルが読めない不具合を発見！
「無効なメディアです」とのことｗ

783 ：かごねこ ：08/06/06 16:04 ID:yqSob/mM

こんにちは、前回はＳｘｓｉの回路図でお世話になりました。
いまだにＡＣＥ修理中で初代のＦＤが1台お亡くなりになったかごねこです。

オリジナル電源修復＆ＡＴＸ化したのですが、下部基板の調子がおかしくて電
源が切れない上にエラーが発生しました、リセットしてくださいに悩まされて
おります。（ＦＤ起動も受け付けず、画面が出ないときもある）
（電源とＡＴＸ回路は友達のエキスパートで動作テストしてます）

下部の基板でよくある故障や問題などをご教授願いたく書き込みしました。
上のメインボードは友達の下部基板からブートを確認できております。
どうかよろしくお願いします。
　

784 ：つくったくん ：08/06/07 01:11 ID:ZOE2+4Vk

えー、つくっただす。
＜乾燥剤について＞
・シリカは異臭がします、人によっては頭痛、吐き気等を
　催しますのでご注意を。
・パラジクロロベンゼンは高校生の有機化学で習ったように、揮発性です。
　毒性は少ないですが、手に入れる場合には危険物免許が必要な場合も
　あります。
・一番いいのは、風通しのいいところ、適度に日当たりのあるところなどです。

＜ＦＤについて＞
ＦＤはこすらないようにね、傷がつくから。
横積みはだめよん


＜ＣＲＣエラーについて＞
基本的には、磁気ヘッド読み取りエラーといわれるもの・・だったかな？
その善処としてカビ対策があるのですが、ＦＤＤヘッド自体の
クリーニングも必要な場合もあります。

ちなみに、最近試したのですがｘ６８の純正ＦＤＤはヘッドが弱いようですね
（読めないディスクが増えたような・・・
手入れは、マメにしたほうがよさそうです。
クリーニングディスク（湿式）はあったかな？

785 ：みやけん ：08/06/07 17:55 ID:???

つくったくんさん、レスありがとうございます。

５インチは湿式クリーナーを持っていますが。３．５インチは
乾式しか持っていません・・・・・・昔のカセットテープのクリーナー
（薬液）を綿棒にしみこませて拭いたりしてます。

786 ：つくったくん ：08/06/08 04:28 ID:/pKNFcTI

>785　おお、コンパクツか。
前後関係を読まんかった。３、５”ＦＤはシャッターがあって、
構造上中身の良し悪しが確認難しいです。
まあ、シャッターを開けっ放しにして、乾燥出来るならＯＫですが
難しいだろうな。

いま簡単に思いつくのは、シャッターを開けておく爪楊枝と
開けたシャッターのところからカビを吸い取るハンディ掃除機かの。
ディスクはゆがめないように。

枚数が多いとメンドイかも・・・
全部まとめて、乾燥剤の中に閉じ込めて、しばらく待って、
そのまま揺さぶって、掃除機で吸い取るのも手かも。（重そう・・・

あ、ちなみに５”にはディスクを保護する構造のものは見当たりませんが
（あるけど）３、５”はディスクの上下に（はさむ様に）ティッシュの
ような布で（すぐわかります）保護されてまっす。そこが原因か？

787 ：みやけん ：08/06/08 08:52 ID:???

>ティッシュのような布で（すぐわかります）保護されてまっす。
>そこが原因か？

はっきりとは断言できないけど保護シートの模様がディスク面に
写ってるのもあります。カビと一緒に経年劣化でディスク面が
湿気とかで変質してくるのかも？

788 ：つくったくん ：08/06/09 00:59 ID:x/Z0jVUo

>787　あー、ごめん（謝ることはないか
そのＦＤは現在、半分死んでます。
カセットテープの保存状態によって
べろべろに伸びているところと、そうでないところがあるのと
同じ状態です。（ＣＲＣの単純エラーの原因だす）

戻せないことはないですが、かなりの時間（半年以上）と
手間がかかります。
簡単に言うと「ほかからの入手方法を模索された方が早いでしょう」
となってしまいます。

のん気になれるのであれば、
１、乾燥剤の袋にＦＤをつめて、冷暗所にほっときます（湿気はだめよ
２、その間に他からの入手を行い、それで別ＦＤを作成。
３、４〜６ヶ月してから、乾燥剤ＦＤをとりだして、軽く
　　ハンディ掃除機で埃のかすと、カビの粉末を除去
４、ためしに使ってみる
で、動くはずですが、ちゃんと動くかは、保障できません。
動いたらラッキー、くらいでしかないでしょう。

ちなみにうちも５”、３．５”の乾燥剤袋がいくつかあります。
再生率は５０から８０％くらかな。
大体は生き返りますよ。
気長にね。

789 ：みやけん ：08/06/09 07:17 ID:???

つくったくんさん、レスありがとうございます。
ところで乾燥剤はどちらの銘柄を使っていらっしゃるのでしょうか？

790 ：みやけん ：08/06/09 07:22 ID:ZMdk+Lno

システムデスクについて教えてください！
Human68kの最終バージョンは3.02ですが。システムキットSX-WINDOW3.0と
3.1ってHumanのバージョンが違う以外に変更点て何かあるんでしょうか？

791 ：菅谷＠W-zero3 ：08/06/09 15:54 ID:2EKnKkxU

Xellentユーザーの方、ちょっと教えてください。
本体の電源を入れるとき表示されるロゴが起動する度に壊れていくのですが
これって異常なんでしょうか？
Sramのバックアップ電池が引っかかっているような気もするんですが。
解る方居たら教えてやってください。

792 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/09 18:09 ID:???

異常だと思います。

793 ：ヤフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/09 18:56 ID:???

オク出品の動作未確認品なんて買うもんじゃないですよｗ

壊れてるの確認してても値をつり上げるためにコメント入れない人が
沢山いますから。高い授業料払ったつもりで諦めましょうね。

794 ：つくったくん ：08/06/09 20:33 ID:x/Z0jVUo

>789　おいらは備長炭ドライペ○ト。かび臭さもとれるだよ。
湿気の多い場合は３、４ヶ月でとりかえてもよいだ。

でも、なんでもいいだよ。

795 ：あるきち＠PriusGear ：08/06/09 23:58 ID:0otrGgZU

>>790
・シャーペンのバージョンアップ
・コンソールのサポート
・細かいアップデート

だったかな？
何にしても、SX-WINDOWは3.1で本来の姿になったという印象です。
3.0をきっちり使ったことが無いので、明確にコメントできずすみません。

796 ：みやけん ：08/06/10 07:46 ID:???

>>794
了解しました！

>>795
3.1手に入れた方がいいかな？
最近ライブラリーからＤＬ出来なく
なってますよね。

797 ：あるきち＠9(nine) ：08/06/10 08:17 ID:Nn4ugSjE

>>796
無償公開版は権利関係でコンソールは入っていないようです。

SX-WINDOWはシャープと計測技研が開発していますが、一部のコンポーネントは他社が開発し権利も保持しているようで、全てを無償公開はできなかったようです。

798 ：みやけん ：08/06/10 11:37 ID:???

>>797
レスありがとうございます。
オクで出品されるのを気長に待ってみますｗ

799 ：M.Kamada ：08/06/10 19:43 ID:YqeNEzZM

無償公開されたSX-WINDOW ver3.1はこちら
http://retropc.net/x68000/software/sharp/sxwindow/index.htm

無償公開されたソフトウェアを全部ダウンロードした人は既にコ（以下自粛）

800 ：GACHA ：08/06/10 22:57 ID:S52achvU

>>791
菅谷さんのXellentって、PRO用でしたっけ？
少なくともうちのPROではそういう現象は起きていません。
昔は良くPROのSRAMは揮発するという話を聞きましたが、実際どうなんでしょうね。
ちなみにうちの場合、6年コンセントを抜いて放置していたPROに電源を入れたら
何事もなかった様にXellentのロゴが表示されて感動したものですが。

801 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/11 06:36 ID:???

とにかく故障品を動作未確認でオクに流すのはやめてくれｗ

802 ：菅谷 ：08/06/11 13:11 ID:LUYY4p26

GACHAさんの言う通り、初期型PROなんで化けやすいのかもしれませんね。
バックアップ電池の交換も考えておかないとそろそろ危ないかも。
起動する度にロゴが少しずつ壊れていって、そろそろ入れ直しかななんて見てます。

803 ：菅谷 ：08/06/11 13:14 ID:LUYY4p26

>>801
壊れてるのを修理してみるのも楽しみの一つですよ。
ノークレーム・ノーリターンの場合は特にね。
オークション事態博打ですから。

804 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/11 16:21 ID:???

>>803
おっしゃることは充分わかります。６８は直して使うのが当たり前に
なってきていますからｗ　ただオクにはインチキ転売屋さんも非常に
多いのでこれからオクで６８を手に入れようとしてる初心者の方が
被害に遭わないことを祈るばかりでございます。

805 ：がーびん ：08/06/11 19:24 ID:z5zeCPG6

うーん、やはり新世代の68が欲しくなっちゃいますねぇ・・・
そう、考えると

806 ：菅谷 ：08/06/12 00:20 ID:e2u9jQ6+

流石に1chipのX68000は無理ですしね。
でも有ったら欲しいかも。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
修理するにしても、FDDは困りますよね。
手動イジェクトの5インチも入手困難ですしね。
ニコイチ化しか今は手がないですしね。(゜ペ;)ウーン

807 ：がーびん ：08/06/12 06:34 ID:jjXVIXh+

有ったら買ってしまいますよ。零式のために資金をためていたもん。
今は、全部使っちまいましたが。

808 ：ヤッフ〜ゲッタ〜誠 ：08/06/13 07:43 ID:???

次ぎに満開の電子ちゃんが冷凍睡眠から目覚めるのは
西暦何年くらでしょうか？

809 ：００８３ ：08/06/13 14:08 ID:6HX3eK1E

>>791
私も以前、XVIにXellent30で似たような症状がありました。
当時、XVIは初期ロットを使用していたのでマザーボードを後期ロットのものに
交換したら正常に表示されたので、結局、正確な原因は分からなかったのですが
何らかのボードを外すと症状は治まっていたので、今となっては
ロットによる個体差かな？もしくは電源の容量不足が原因なのかなな？とも思っています。
具体的な改善策ではありませんが、参考までに。

810 ：みやけん ：08/06/13 18:44 ID:???

ヨドバシに３．５インチＦＤＤ湿式クリーナーを買いに行きましたが。
売ってませんでした・・・・・orz
店員に笑われちゃいましたｗｗｗｗ

仕方ないのでダイソーで１０５円のクリーナーを買ってきましたよ！
５インチ版のクリーナーなんかまだ手に入るのかな？

>>809
ニナは尻軽女なので嫌いですよｗ

811 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/13 19:50 ID:???

>>809
> もしくは電源の容量不足が原因なのかなな？
>
そういえば菅谷さんと同じ現象ではありませんが、
友人がSUPER＋Xellent30sにネレイド＋MIDIボード挿すと
動作不安定になった事例があって
拡張ボード減らすと動作安定するので
電源容量不足っぽいなーなんて話をした記憶があります。

もし、もう実施済みだったらすみませんけど、
菅谷さんのproっていっぱい拡張ボード載ってそうですので
ボードの搭載状況も疑ってみたほうが良いかもしれませんね。

812 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/13 19:54 ID:???

> ５インチ版のクリーナーなんかまだ手に入るのかな？
http://www.cleanboy.co.jp/shop/2_17.html
うーむ。なかなか高いｗ

http://www.cleanboy.co.jp/product/pcdrive/index.html
8ｲﾝﾁとかもありますね。割と需要があるのかしら？ｗ


> ニナは尻軽女なので嫌いですよｗ
>
誤爆かとオモタｗ　ガンダムね。

813 ：００８３ ：08/06/13 21:13 ID:6HX3eK1E

>>811
>菅谷さんのproっていっぱい拡張ボード載ってそうですので
>ボードの搭載状況も疑ってみたほうが良いかもしれませんね。

あと、PRO2+Xellent30PROにH.A.R.P乗っけたら、やっぱり同じ症状がでてました。
こんな使い方する人居ないと思うので、あまり参考にならないかな。

>>810
それでもニナが好きなんです。ﾕﾙｼﾃ

814 ：あさやん ：08/06/13 21:42 ID:U/+EK9pQ

>>813
私も００８３さんのアドバイスに一票です。
私はＸＶＩに積んでいますが
�@ネレイドのＤＩＰＳＷ設定をし忘れＶＲＡＭが崩れまくり
�AＸＳＩＭ１０をさしててなぜかＳＸ−ＷＩＮＤＯＷが立ち上がらない
などがありました。
ちなみに毎回ロゴが出てくるならＳＲＡＭ不良ではないのではと思って
います。だってデータが壊れるならブートプログラムも壊れますよね！
・・・・と勝手に思っていたりしています。

815 ：菅谷 ：08/06/13 23:19 ID:bes7HlKQ

う〜〜ん、やっぱり電源かな。
ACアダプタで補助してるんですが、まだ不足してるのかも知れませんね。

816 ：つくったくん ：08/06/14 00:55 ID:WwAUxJKg

>810,812
湿式、乾式とも、５”、３．５”のものは現在手に入るのが
非常に困難です。（あんさん、そらむちゃでっせ
［あるとこにはあるけど、一般量販店にはありません(T T)］

そんなことより、まず、ドライブがちゃんと動くかどうか確認なされ。

ブランクディスクを用意して、一度動かします。
ここで動く＆読み込みＯＫであれば、ドライブは大丈夫。

ここで、動きっぱなしとか異音がするとか、煙が出る（！）とか
したら直ちに、ドライブからディスクを取り出し、しばらく待ちます。
その後おちついたら、要らないディスクにぬりぬりします。
ぬりぬりするのは、割と速乾性のある洗剤やうすめたアルコールだす。
で、ドライブ挿入、動かしてみる、音は小さくなるはず。

これだけで、ドライブヘッドの掃除は気にならない程度にはできるはずです。

もっときれいにしたい！という場合は、ドライブ取り外し、洗浄ですな。

すまんせん、いま、Ｂ○ｚの「さよならなんかは言わせない」で
ノっとりました。

817 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/14 02:57 ID:???

>>810
>>812
>>816

クリーンボーイのクリーナ1年ほど前に見つけてあわてて買いましたが、
とてもいいですよ！現在製造しているところはここだけだと思います。
新品で在庫品ではないようです。

818 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/14 03:01 ID:???

[bmp] (512KB)

X68000実機とWIN間MOでデータのやり取りをしようと思い、SCSIボードが無いのでSXSIを
使おうと思っています。
SXSIのデータパリティ回路の作成に取り掛かろうと思ってますが、回路を68kに内蔵する
のは少々怖いのでパリ回路付きSCSIケーブルを自作しようと思います。
実体配線図は入手しました。

74LS240と74F280と74LS38を動作させるのにVCC 5Vが必要ですが、どこから
とろうか悩んでいます。今のところ5V USB OUT型のACアダプタがあるので
これの5VとGNDを使おうと思ってますが、問題ないでしょうか。
それとも68k本体から取った方がよいでしょうか？
ご教授願います。

819 ：みやけん ：08/06/14 07:14 ID:???

クリーンボーイは、昔ソフマップで買って５インチ版持ってます。
３．５インチ版も買えればと思ったのですが・・・甘かったｗ
エレコムからも湿式クリーナー出てるようですが・・・・・

Compactのニコイチ化は現在中断してます。電源の静音ファン来てから。
ファンの軸受けが減ってるのか外付けＳＣＳＩ・ＨＤＤより音うるさいですｗ
コンパクトのケース分解はいつもツメを折らないようにﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷで心臓ばくばく
でございます。

>>813
赦しませんｗ
ニナがガトーにはしったときのコウのうろたえっぷりときたら・・・・
ニナとガトーにコロニーぶつけてやりたいくらいだわさｗ

820 ：００８３ ：08/06/14 12:26 ID:wN1Js2PE

>>815
Xellent30PROにはロットの個体差を補正するスイッチが付いていたように
思うのですが試されました？

私も１０数年も前のことなので、記憶をたどりながらの補足になりますが
整理すると、当時、私のXVI　PRO2のXellent30の場合、
何らかの特定のボードを装着すると、画面が壊れていく症状がでていた訳ですが、
状況としては、
XVIの場合Xellent30にハイメモリボードを積むと症状が出て
PRO2の場合Xellent30PROにH.A.R.Pを積むと症状がでてましたね
あと、XVI　PRO2のXellent30に共通していたのは、共にMC68030に交換していたことかな。
つまりXellent30に何らかの手を加えていると症状がでてました。
でも、普通にXellent30＋MC68030では問題は無かったです


>ACアダプタで補助してるんですが、まだ不足してるのかも知れませんね。

アダプタで補助されてるとなると
XVIでは初期ロットの本体マザーボードを
後期ロットに交換したらXellent30＋ハイメモリボード＋MC68030の
組み合わせでも画面が壊れていく症状は無くなったので
電源の他には、やはりロットの個体差の違いというのも考えられなくも無いかな・・・
XVIの初期ロットにはハードバグが有ったわけですし・・・う〜ん


>>819
いったなあ！それでも僕は連邦の士官だ！ｗ

821 ：菅谷 ：08/06/14 21:47 ID:tVec5cCE

ディップスイッチを弄ってみました。
ロゴの崩れは多少出ますが動作は安定してる？
暫く様子見ですね。

822 ：◆GEEK4civic ：08/06/15 00:43 ID:???

>>806
ワンチップは無理っすけどワンボードなら射程距離内!
でも究極は、元々の筐体を活かすことですよね?
閑古鳥鳴かせてる(ごめんなさい!)俺スレに、ときどき燃料注入しに
来てください〜


ていうか本業がgdgd続いて発狂ちう。

823 ：みやけん ：08/06/15 06:45 ID:???

>でも究極は、元々の筐体を活かすことですよね?

あ、それ言えてるかも・・・０６０とか０４０専用の３Ｄぐりぐり
のゲームとか作られる予定ありませんかね？

>>820
女に逃げられても任務を放棄しなかったのは偉いよ！

824 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/16 06:48 ID:tyZyfwWg

>>808
電子ちゃんは債権者に売り飛ばされたんじゃね〜の？

825 ：がーびん ：08/06/16 16:10 ID:NWE27puA

いえ、電子ちゃんは結婚されたんだと思いました。
それで満開のから「全開のま（ピー）」（ぉぃ

826 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/16 17:33 ID:LIYDLHi6

>>808
岡村画伯に聞いてください。

827 ：みやけん ：08/06/17 22:11 ID:ZzvA86TE

電源が完全に修理出来てる状態で、電源を切るといきなり電源が切れて
ファンが回りっぱなしって症状はＭＰＵが昇天なさってるんでしょうか？

828 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 13:06 ID:???

> 電源を切るといきなり電源が切れて
>
すみません、状況がいまいちわからないのですが。
1)電源を「入れると」一瞬電源が入ったように見えて即切れてしまう？
2)電源は普通に入る。電源を切る際に電源OFFシーケンスにならず即切れてしまう？
3)その他

1)2)いずれにせよMPUの問題ではないような気がします。

829 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 13:10 ID:???

> ＭＰＵが昇天なさってるんでしょうか？
ももも、もしかして症状が出たあと
二度と立ち上がらなくなってしまったのですか？？

830 ：みやけん ：08/06/18 19:06 ID:XwIvzo2A

米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。
２）番でございます。モニターには何も表示されません・・・・orz
ここまで壊れてるジャンク品ははじめてなのでうろたえていますｗ

831 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/18 19:53 ID:???

うーん、、、compactでしたよね。

電源からブーンというかキーンというか
共鳴音みたいなのが聞こえていませんか？
その場合筺体の組み立てミスなどで
VccとGNDがショートしている可能性があります。
※５ｲﾝﾁモデルの場合。
compactでも同じかは知らないです。。。

832 ：みやけん ：08/06/19 06:40 ID:???

今いじってるのはSUPERでございます！一応高周波ノイズのようなモノは
聞こえないのですが。一度、電源＋マザーボード＋下部基盤で起動
確認してみた方がいいですかね？

833 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/19 11:10 ID:???

ふーぬ。確かに切り分けが必要な状況ですね。。

834 ：みやけん ：08/06/19 22:10 ID:???

バラックで起動確認しましたところＯＫでした！
マザーボードをケースにネジ止めするとＮＧとなります。
原因がわからずトライ＆エラーにて組み直し１０回目にして起動！
ネジを締める順序を変えただけななんですが・・・・謎だｗ

835 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/20 10:05 ID:???

>834
おめでとうございます。

。。。でも、本質的な原因がわからなかったのは
ちょっとキモチワルイですね？ｗ
しばらくは事故の起きない環境で
エージングテストしたほうが良いかもですね。。

836 ：みやけん ：08/06/20 11:33 ID:???

>>835
>おめでとうございます。
いえいえ、まだFDDの動作確認してませんｗ
「正しいディスクを入れてください！」まで確認。
昨日はネジ締めで燃え尽きました〜

837 ：みやけん ：08/06/20 19:46 ID:???

FDDの動作確認もOKでした！ただフロッピーディスクを回転させる
ために両側から円盤を挟みこむ機構に油がにじんでるらしくディスクに
歯形がついてました・・・・orz 至急分解掃除だな。

838 ：みやけん ：08/06/22 13:23 ID:jjAjfx9o

うちの冷房、扇風機だけなんですが。
昨日のような湿度と気温だと半田付けなんてしてられないです。
基盤に汗を落とさないようにﾊﾗﾊﾗでした・・・・・・・

839 ：ももも ：08/06/29 14:20 ID:???

SRAMの電池が切れ気味（PRO2でしばらく放置すると例の、エラーが発生…が表示される）
だと、2MB以降のI/Oスロットの増設メモリがバスエラーでまったく認識しないことってありますか？
本体内にはCZ-6BE1Aが入って内蔵2MBとなっており、I/Oスロットでのメモリ増設は可能なはずなのですがorz...。

手持ちのXsimm10（4MBx2、1MBx2）と最近入手の新品のXsimm10ss（SIMM16MB）がともに認識しません。
switch.xでメモリを12MBしても認識せず、内蔵の2MB分しか認識しない次第です。

マニュアルには対応と書かれていてもPRO2にはXsimm10は鬼門なのでしょうか？

840 ：ももも ：08/06/29 19:47 ID:IbaVp0Jg

CR2450で調べてたら、東京ラジオデパート３F稲電気でタブ付きのCR2450
が売っていることが判明！！
絶縁が無いようですが、基盤直づけできます。
http://www.inedenki.co.jp/lithium/coin/details02b.html

841 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/29 22:05 ID:???

>>839-840
↓こちらに追加していただいたの、もももさんですかね？ありがとうございます。
SRAMバッテリー交換
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9#content_1_0

> CR2450で調べてたら
PRO2もCR2450でしたか？

> PRO2にはXsimm10は鬼門なのでしょうか？
ちょっとこちらの情報はわかりかねますね。
まずは不良とわかっているSRAMバッテリから手を付けていくしかないですね。
あとは拡張スロットの基盤についている電解コンデンサが不良の場合に
拡張ボードを認識しない場合があるようです。

842 ：ももも ：08/06/29 23:14 ID:???

>>841
お世話になります。
タブ付きCR2450が見つかったのがうれしくてついwikiに追記してしまい
ました。

PRO2もCR2450でした。
SONY製のオレンジの絶縁が付いてるCR2450です。

PRO2の拡張スロットですが、純正SCSIや純正MIDIボードは不思議と問題なく
つかえているのですよね。メモリだけまったく認識しないのが？？？です。

843 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/06/30 20:53 ID:???

>>842
もももさん、ナイスです！

タブ付きも良いのですが、電池ホルダを利用して電池交換が
楽になる方法もオススメでっすん。お好みでどうぞ。

844 ：GACHA ：08/06/30 23:07 ID:OerZi6+Y

>>842
おお、現在030が入院中でメインがPROの私には貴重な情報です。
(wikiの最後"その他"の欄ににもももさんの情報を書き加えました。)

845 ：あさやん ：08/06/30 23:36 ID:jcyelj+Q

>>843
ドサクサにまぎれて聞いちゃいます。実はこの間PRO�Uを電池フォルダ
化したのですが電池をはずすと電池フォルダを挿してくださいと
いわんばかりのパターンがあったりします。ここには挿しちゃおうと
思ったのですがパターンを追っかけていたら元の電池がささってた
パターンには１個ダイオードが入っている（要は電池BOX挿しちゃ
ってパターンとは異なる）のです。
このダイオードってなにする役目か無知な私にアドバイスいただける
方、お教えいただけないでしょうか？

846 ：GACHA ：08/06/30 23:47 ID:OerZi6+Y

>>845
もっと無知な私が適当に推理すると・・・。
もしかしてそっちのパターンには充電池が使えるとか！！(^^;)

ところで、あさやんさんは結局どっちのパターンに電池ホルダを接続したんですか?

847 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/01 01:29 ID:???

>845
> このダイオード
>
一時電池でも逆電流を与えるとある程度充電できますけれども
その充電特性の許容範囲をこえて逆電流を流すと
液漏れ・破裂するのでその防止のための充電電流キャンセル用ですね。

2450の特性は↓この辺りに。。。
http://www.fdk.co.jp/battery/lithium/ct05.html

848 ：みやけん ：08/07/01 18:43 ID:0Zn+r4j6

電源改修後、一ヶ月くらい問題なく使えていたＳＵＰＥＲの電源が
入らなくなりました・・・・
一応テスタでみてみたらＲ３１が切れていたのですが・・・・
部品がないのでまだ交換していません・・・・orz
部品の劣化かな？これからもあちこち壊れてくるんだろうか？

849 ：ももも ：08/07/03 17:40 ID:???

PRO2の拡張メモリ認識ですが、稲電機でCR2450のホルダーと電池を通販で購入し、
電池を交換しまいしたら、無事認識しました。
元の電池の電圧を測りましたら、160mV〜30mvで切れてました。
この微妙な電圧でSRAMの一部をかろうじて保持できていたようで、
switch.xのメモリの設定が12Mにはなっていました。しかし、
見た目は12MBに設定できてましたが実際は電池切れで、設定できて
いなかったようです。1MBに設定したときや、2MBに設定していたときは
なまじ認識したので原因がよくわからなくなっていました。

ありがとうございました。

850 ：菅谷 ：08/07/03 22:59 ID:/cJC5D36

私もPROの電池交換しようかな。(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...
まだ交換してないんですよね。（困った物だ）

851 ：あさやん ：08/07/04 00:57 ID:c6LUM1Jw

>>847
米屋＠x68chさん、ありがとうございました！
保護用だったんですね！勉強になりました。

852 ：あさやん ：08/07/04 01:02 ID:c6LUM1Jw

>>846
GACHAさん、こんばんわ！
私は電池フォルダを加工して旧パターンにつけました。
ダイオードの意味が分からなくてでビビッてしまったので・・・

853 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/04 01:17 ID:???

>848
抵抗の故障は外見では判断しにくいし、
一見正常動作したようでも実は漏れ電解液が内部浸透していて
通電によって一気に劣化したりすることもあるようですし、
石橋を叩いて渡るならすべての抵抗値を検査しないとですかねぇ。。。

>894
おめです。今後の類似障害対策になりそうですね。

>850
>>839みたいな訳のわからない現象の原因になるみたいですから
早めの対応が良いかもしれませんね。

>851
永井さんからの受け売りですが、何か？ｗｗｗｗｗｗ

854 ：みやけん ：08/07/09 22:01 ID:???

ちょっと教えて。
永井さんが死んだら０６０ｔｕｒｂｏを形見分けしてもうらうことに
なってるんですが。私以外に約束されてる方いますか？

855 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/10 17:42 ID:???

>>854
AAメールが面白すぎた罪により
僕は永久に死なない刑に処する事にしますたｗ

856 ：みやけん ：08/07/11 07:05 ID:???

>>855
ライバルいないようなので、わたしの名前を遺言書の形見分けに
ちゃんと書いといてくださいねｗ
第２希望は痛車「永井号」でいいや！
ボンネットに描いちゃった涼宮ハルヒを黒く塗りつぶせば
なんとか乗れそうなのでｗ

857 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/12 00:48 ID:???

>>856
書き込み内容がめちゃめちゃ脱線していて烈しくスレ違いだけど
面白い書き込みはＯＫというこの大宇宙規模で寛容なx68ch管理人に
乾杯ｗ

見た目の痛さはともかくとして、みやけんよお前に通常400馬力
キット！ターボブーストだぁ〜！時500馬力(NOS使用)のアクセル
踏み切れるか！
ちなみに僕には無理でしたが何か？

一般中古車市場においては１円の価値も無い車なので
普通にやめておいた方が良いですｗｗｗ

858 ：みやけん ：08/07/12 08:18 ID:???

管理人さんが一番のりのりですねｗ
一般市場価値にて１円の価値もないのは６８０６０のパッケージング
も同じかと。はっきり言ってお風呂場のタイル以下の存在では・・・・・
一般ピープルにとってはｗ
その５００馬力でアキバまで一吹かしだよねｗ
まさか電車でなんてことは・・・・・・・・
で、ホントにボンネットに鈴宮ハルヒ？
満開の電子ちゃんならＯＫだけどｗ

859 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/13 15:38 ID:???

>>858
ｘ６８ちゃんねるの管理人は米屋さんですので、米屋さんを怒らせたら
永井君も簡単にクビなので、気をつけろｗｗｗ
x68k.net 掲示板はｘ６８ちゃんねるの6.8%を間借りして寄生運用中です。

俺ら魂のセラミックトップを風呂のタイル以下言うな！
けど、X680x0ユーザが自ら言うのはぜんぜんＯＫエーｗ

俺様くらいの通（痛）ともなると、アキバ通いは常にバスと電車です。
ひとたびアクセルを踏み込めば一瞬でピーになるピーな車なんてもはや
サーキット専用です。
普段から努めて乗らないようにすれば、この原油高のご時勢でも安心。
それに、二酸化炭素排出量も乗らなければ極めて少ない状態を維持できます。
地球環境を大切にする俺様はまさに神。エーｗ

バスと電車で秋葉原ツアーはビール片手にとても良い気分なので
たまらなく大好きです。
それに、ツインプレート（乾式ガラガラ）クラッチのマニュアルトランスミッションの
車の運転なんて死ぬ程大嫌いです。
サーキットや遠乗りでは最高なんですけどね。
この辺の街中走るのには最悪ですよ。

なので、この間お約束頂いた、僕の糞車と日産GT-Rを交換してくれる
という件ですが、明日にでも早速お願いできますか？

860 ：みやけん ：08/07/14 10:28 ID:???

>>853
事前にテスタチェックをして不良部品を全数交換して
何事もなく動作していて一ヶ月後突然の電源沈黙ですから
どこから手をつけていいんだかさっぱりｗ

861 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/14 22:35 ID:???

>なので、この間お約束頂いた、僕の糞車と日産GT-Rを交換してくれる
>という件ですが、明日にでも早速お願いできますか？

みやけんよ、おまいも華麗にスルーなのかｗ

862 ：みやけん ：08/07/15 07:13 ID:???

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←永井くんｗ
スレ違いのカキコで脱線しまくる荒らし永井に
桃太郎侍が天誅をくわときました！
皆様お騒がせしました。

>>861 がっつくなボケ〜ｗ　タミヤの２４分の１「ＧＴ−Ｒ」入荷待ちだ！
届いたら即日交換にてヤフオク・出品システム料金無料キャンペーン中に
現状渡し最落無し１円スタート。ノークレーム・ノーリターン出品だｗ

・・・・皆様重ね重ねスミマセン・・・・

863 ：みやけん ：08/07/16 08:03 ID:FT6TjMxg

ちょっと教えて！コンパクトXVIでメモリ１２Mにする場合、
１２Mのうち最低４Mは増設I/Oスロットにメモリボードを入れて
メモリ増設するしか方法がないですよね？

864 ：みやけん ：08/07/17 09:47 ID:j7kdi1ec

ついでにカキコするとヤフオクとかでメモリを買っても動作未確認
取説無しの傾向なのですが。メモリに乗っかってるディップスイッチって、
何を設定するモノなの？

865 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/18 03:40 ID:???

>>862
リアルGT-Rまだぁ？チンチン♪ｗ

>>863
内蔵増設じゃないと遅いし、内蔵増設は8MByteまでなので
そうするしか仕方が無いです。

>>864
増設メモリの開始アドレス設定とか色々です。
そういう、みやけんは大人しくネレイド購入しれｗｗｗ
工業の個人化でプチ量産（毎回50枚ずつプ）でめちゃコスト高が
我ら同人ハードの比類なき品質追及とコスト無視の捨て身ダイヴ
趣味が高じて頭狂っちゃったけど何か？を是非とも一蓮托生で
共に死なば諸共。

866 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/18 03:41 ID:???

ちなみに、ネレイドはもう（頒布用）在庫がありませんので
宣伝ではありません。どうかご安心を〜エーｗ

867 ：みやけん ：08/07/18 08:28 ID:NJVrIYmY

永井くん・・・・天誅をくわえたのに。
さすが現役６８ユーザー、ゴキブリ並の生命力ｗ

＞リアルGT-Rまだぁ？チンチン♪ｗ
「永井号」はやっぱりヤフオクで売却して
Ｔ２トランスを巻く資金にしませんか？

＞趣味が高じて頭狂っちゃったけど何か？
我ら自宅警備員・・・目指すは勿論世界征服でございますｗ

レスありがとうございます。コンパクトには満開のコプロ無し
６Ｍ内部増設が乗っかっています・・・売らなくて良かったｗ
ちなもに倒産するちょっと前の年末セールで買ったもの。

で、ネレイドって具体的に何ができんのよ？
小学５年生に話すつもりで説明してくださいｗ

868 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/19 22:50 ID:???

> で、ネレイドって具体的に何ができんのよ？
> 小学５年生に話すつもりで説明してくださいｗ
>
さすがにコレは無いんじゃないかなぁ。。。

あとネレイドもそうですけど「X680x0ユーザ会を創ろう」スレでも
紛糾していたように、もう何でもオマカセではえらいヒト達を
疲弊させるばっかりになってしまいますのでできるだけ自助努力願いたく。

特にネレイドプロジェクトは「何ができるの？」よりも
「みんなで何かを作っていこう」で進行しているものですので。
（例：X68にUSB接続中！　http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1121143295/l50）

869 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/19 22:51 ID:???

まず、ネレイドの機能については以下を参照してください。
http://x68ch.net/index.php?itemid=189
http://kuwa.xps.jp/nereid/nereid.html#spec

具体的にできることとなれば以下のような感じですかね。

●LAN (Ethernet)
FTP、NFS、telnet、WWW、mail、DHCP等一通りそろってます。
http://retropc.net/x68000/software/internet/index.htm
http://homepage2.nifty.com/beam-igarashi/#idhcpc
ただ、テキストベースがメインですから
これらの機能もwindowsでしか使い馴れていないなら
はじめはとっつきにくいかもしれません。
そこで自分で使いやすいものを開発するのも一興かと思います。

●USB 1.1
一部のFDD、マウス、ジョイパッドが動作します。
http://x68ch.net/index.php?itemid=191
http://usb.xps.jp/
ただ、統合ドライバがありませんから
これらの機能も挿すだけでOKなwindowsと比べれば
不便に感じるかもしれません。
そこで自分で使いやすいものを開発するのも以下略。

●メモリ増設／バンクメモリ
ネレイドだけで最大メモリ容量に拡張できます。
使い切れない領域はバンクメモリとしてアクセスできます。
バンクメモリの利用は今のところRAMDISKだけだったと思います。
そこで自分で汎用バンクメモリマネージャを開発（ry。

ま、こんな感じです。
発展途上といった感じですが、ネレイドプロジェクトは「何ができるの？」よりも
「みんなで何かを作っていこう」というフェーズのものだと思ってください。
じゃ、みやけんさんの新作プログラム待ってマスｗｗｗ

870 ：みやけん ：08/07/20 07:41 ID:Yf9c4Vyw

そうですね〜ハード的にはまだちょこちょこ作られてるようですが。
ソフト的には終わってるような・・・・・・orz
使うのが目的だったのに、修理そのものが目的だったり・・・・・
フェスタ６８的には何か動きはあったのでしょうか？

871 ：米屋＠x68ch ★ ：08/07/20 13:29 ID:???

> ソフト的には終わってるような・・・・・・orz
>
【集え！】X680x0ユーザ会を創ろう【X68魂】スレでは
「終わったんならまたはじめよう」って火がつき始めてますよ。

> 使うのが目的だったのに、修理そのものが目的だったり・・・・・
>
現状はみんな認識してますから orz ばかりじゃなく立ち上がらなければ。
いつまでもクレクレくんでは困りますよ。。。

> フェスタ６８的には何か動きはあったのでしょうか？
>
過去の動向を振り返ると、損保の事前予約受付が11月なのと、
関係者が夏コミ参加予定があるなどの事情で
大体9月ころから動き始めます。

872 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 17:12 ID:???

やはり小学５年生のみやけんにはX680x0は理解できんようだな（嘲笑ｗ

それを使い続ける為の修理をしている最中のその瞬間には修理をする事が
短期的な目的となるのは当たり前の事であるし、その後の使い道が見つからないなら
永井君に無料で差し上げればＯＫ。

みやけんの言うハード的にはまだちょこちょこ作られてるようですが。
という小学５年生の発言の意図がイマイチよく分からないけれども、
その次の行の、ソフト的には終わってるような・・・orzという発言は
そうした活動を盛り上げようとしている方、実際にそうした活動を行って
いる方に対し、かなりの迷惑になるので次回からはご遠慮頂きたく、
今回は僕の権限で削除しちゃおっかなーｗと思っています。
但し、日産GT-Rの新車・走行距離68km未満を３日以内に完全無料で納車して
くれるなら、まぁ小学５年生のネタって事で華麗にスルーしてあげてもＯＫです。
エーｗ

おかしいなぁ。みやけんは確か、同じような質問を先に俺様にメールで
していて、おいらもソレに答えてやったような気がしたけれども、違った
っけかな？

ていうか、要するに、みやけんもネレイドのハードウェアとしての実体が
どんなようなモンであるかって事は大体知っている訳ね。
輝かしいX680x0同人ハード歴史上でも、まぁまぁ、そこそこ、割とイィ感じの
ハードウェアじゃないですかね。
皆で協力しないと製造できないって所が最高です。
お店では買えません。

873 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:13 ID:???

だけどさ、僕なんかもそうでしたけれども、Neptune-EvolutionIIが
頒布受付していた当時には、X680x0にネットワークインターフェースを
装備できたからと言って、だから何？何が良いの？いったい何に使えるの？
どんなに便利なの？という感じで、当時はその価値が理解できずに申し込まず
その後になってネットワークが便利過ぎる事に気づいてヤフオクで入手
しようとしたら、一生分の気合を入れて3万5千円で入札しても落札できずに
発狂してネレイドプロジェクトを始めてしまったというｗそんな恥ずかしい
黒歴史ｗｗｗもある訳で、今この瞬間に、たまたま、みやけんがその価値に
ついて気付かない、気付けない事は、仕方の無い事なんじゃないかなぁと
同じ経験をしている者として良く分かる訳で。

実際、ネレイドは良くできてるよ。
そりゃ、烈しく有能なX680x0ユーザが大勢で寄ってたかって協力して作り上げた
ハードウェア・ソフトウェアの集合体だからな。そら凄いに決まってんダロ。
ネットワークインターフェースは別のISAカードなどの実装を必要としない
スマートで電気的にも論理的にも徹底的に無駄を省いた直接接続。ガッシャーン♪
メモリは本体1Mの状態からフルメモリまで増設可能。
本体メモリが既に十分であれば、余った拡張メモリはバンクメモリとして
ラムディスクとか余す事なく使えて AI-ASK Ver3.02 の辞書置き場としても
容量余裕ありすぎ。ガッシャーン♪
更に、X680x0史上初となる USB端子がそれが出る前はどうせ初代とかでは
さして役に立たないだろとか言われながら、いざくっついてみたらウワかなり
使えてウハウハだ罠。ガッシャーン♪
そんなガッシャーン♪なウハウハ機能が全て、１枚の拡張ボードに統合されて
拡張ポートに差し込んだら何この基板サイズを版下何枚も犠牲にしながら
調整したみたいにツライチピッタリでスゲー、しかもGACHA.さんの凄すぎる
スロットカバーで蓋したら、あたかも最初からその各端子がX680x0に標準
装備だったかのような収まりの良さカックイー！みたいな。

そりゃあ、自分自身がプロジェクトリーダーである事も忘れ、X680x0ユーザの
協力の結晶の証としてこりゃスッゲー！と大絶賛しちゃうのも無理は無いし
それこそがX680x0ユーザとしての誇りの一形態かも知れないなと、僕は
そう思いますね。

ネレイドの良いところは、手に入れた瞬間から、かなり使えた事です。
他の同人ハードとかもそうでしたが、同人ハードウェアの頒布価格のみで
ソフトが無料で付いてきて、すぐにその機能を余す事無く使えた事も
かなり良い感じでした。
かなり使えて良い感じで、それが当たり前に思えてしまってハードルが
更に一段上がってしまう事でまだまだ発展途上と思えてしまう嬉しい悩みは
ある訳ですが、ネレイドプロジェクトの狙いはまさにその点にも一部あったり
するんですが、それ程多くの人は気づいていなかったりもしますが、それ程
少なくも無い人達は気付いています。

ソフトウェアというものは、更新されなくなればその時点で命数終了なので
永遠に発展途上を演出しつつ、永遠に更新が続けられるようにして、永遠に
ソフトウェアの命数が終了しないようにする事が大切です。
またそれは、そのソフトウェアが実際に動くプラットホームそれ自体の
延命、その文化の継承に密接に関係しているのです。

要するに、ネレイドプロジェクトの真の目的は、X680x0文化の発展・継承に
寄与する事にあります。
例え、力足らずでも、分不相応でも、プロジェクトリーダの人格に問題が
あったとしてもです。
それをやらないよりは、やった方がずっとマシです。
多分。

874 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:21 ID:???

って、一応僕はネレイドプロジェクトリーダーなので、
ネレイドプロジェクトの宣伝しちゃってごめんなさいね。

本当はもっともっと言いたい事山盛りなんだけど、どう見ても
このようなスレッド型掲示板には不似合いな烈しい長文になって
しまうので、この辺でご遠慮させて頂こうかと思います。

875 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 18:31 ID:???

で、僕が書いたのはネレイドについてのみなので、
それは、数あるX680x0のプロジェクトの中のほんの一部のこと
と理解して下さい。

そうですね、オリフェス☆６８にご参加頂ければ、様々なプロジェクトの
動き、もちろん、それに不随した開発の状況なども良く分かってもらえた
かと思うのですが、とりあえずは、この掲示板の全てのスレッドを良く読んで
もらう事で、その情報の補完を行ってもらうというのが良いのかも。

876 ：みやけん ：08/07/20 19:15 ID:???

>じゃ、みやけんさんの新作プログラム待ってマスｗｗｗ
やあ、レスありがとうございます。
68再入手にあたって一番頭を痛めたのは、何をするか？だったのですがｗ
とりあえず修理後沈黙したSUPER弐号機は部品が届くまで保留で・・・
最近ぼちぼち環境が揃ってきましたので、アセンブラのリハビリ
はじめました！気長にお待ちくださいｗ　う〜ん、フェスタは来年は
ぜひ行ってみたいですね♪観光でｗ

あ、FD保管の為のジップロックと乾燥剤効果が出てます！
一部破損の酷いファイルもあって解凍できないのもありましたが。
まあ〜まあ〜いい具合です。情報ありがとうございました！

877 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/20 19:53 ID:???

>う〜ん、フェスタは来年はぜひ行ってみたいですね♪観光でｗ

オリフェス☆６８がまた来年あれば観光できますが、
無ければ観光できませんね。
その為にはまず、日産GT-Rをですねエーｗ

我々X680x0ユーザは、X680x0本体の修理もそうですが、
全てにおいて自前で己の面倒を見なければなりません。
これは大変なことです。
皆で協力して頑張っていきましょうね。

878 ：みやけん ：08/07/20 21:16 ID:???

>その為にはまず、日産GT-Rをですねエーｗ
・・・つうか永井くん、しつこいよｗ
そうゆう性格だから夜のﾋﾟ~・・・の方もﾋﾟ~・・・で、
女が愛ネコを捨ててまで去っていくんじゃ？

一昔前にコーディングしたソースを見て「うっそ〜全然読めね〜
オレって天才じゃん♪」・・・とか思ってるのオレだけでしょうか？

なんかチェ〜ンになってますがｗ
雑談スレなかったんでしたっけ？

879 ：みやけん ：08/07/22 19:08 ID:uX7yB/8E

SUPER弐号機復活いたしました！

Ｒ３１交換のみで息を吹き返しました。
部品の切り分けせずにすんでいがった〜

880 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/25 02:17 ID:???

SUPER弐号機復活おめ！

新作ソフトウェアの発表を楽しみにしてますよ！

881 ：みやけん ：08/07/25 06:50 ID:???

PC（黄色）の電圧が０．０５Ｖほど減ったのが気になりますが
暫定復活とゆうことでｗ

882 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/07/25 17:37 ID:???

コンパクトの内部増設メモリを入手したので増設しようと思っているのですが
フロントカバーの爪が上手く外れてくれません。

前に電源を修理した時はあっさり外れたのですが・・・

爪が割れて傷物になってしまうのも困るけどメモリも増設したいと
さっきから引っ張っては戻し引っ張っては戻しの繰り返しです。

外すコツとか知ってる人が居たら教えて頂けませんでしょうか？

883 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/07/25 19:34 ID:???

>>882
compact系マシンの場合、電源のみの修理や、内部増設メモリを
増設するだけなら、フロントカバーを外す必要はありません。
側面パネルとその内側のシールド板のみ外せば作業可能です。

884 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/07/26 00:52 ID:???

>>882
メモリ増設だけならフロントパネルを外す必要はありません。
１．ネジで止まっている土台の部分を外す。
２．リアパネルの底（出っ張りに引っかかっている部分）を外して後ろへ少し浮かす。
３．FDD側のサイドパネルを外す。（パネル下部後方部分を外へ少し浮かしながら回すように外す）
４．シールド板を外す。
で、ＯＫのはず。
ちなみにフロントパネルは両サイドパネルを外した後に外すのが安全です。

>>883
流石に電源部分はフロントパネルを外さないと取り外し不可能かと…

私のCompactも左の音声出力がおかしくなってきたので直さなきゃ。
左の出力だけ音が割れ、異常にノイズが乗ってしまう。
とてつもなく面倒な修理になりそう…っていうか直せるのか？

885 ：ラキッ！＠Libretto100＠x68ch ★ ：08/07/26 02:28 ID:???

>流石に電源部分はフロントパネルを外さないと取り外し不可能かと…

作業経験や手先の器用さ等の個人差があるかも知れませんが、
compactの電源部分はフロントパネルを外さなくても取り外し可能です。
詳しくは、X680x0電源装置復活でバビンチョ！冊子に記載して御座います。

886 ：みやけん ：08/07/26 10:21 ID:???

>>882
側板だけ外す場合もツメのついてる位置とか方向を考慮して
慎重にいかないとやっぱり側板のツメが折れますよ！
特に側板はフロント側上部に細いツメがありますので折らないように
注意してください。

>>884
ゲームをしてると曲にくらべてＳＥの音が小さいのも故障でしょうか？

887 ：884 ：08/07/27 00:49 ID:???

>>886
ADPCM PWB対策基板にて既に対策済みを前提として（未対策ならアウト）
ADPCMの音が小さくなっているのでしたら、電解コンデンサ不良の可能性が高いです。
多分FM音源チップ、ADPCMチップ付近の表面実装電解コンデンサ密集地帯で
液漏れ起こしてそうな感じですね。…ってCompactの事でいいんですよね？
私のCompactも同じような症状で、メイン基板上の電解コンデンサ交換で直りましたから。
せっかく快適に動作していたのに再度おかしくなってしまってトホホです。
この暑い中半田ごて握るのは辛いなぁ。

>>885
なるほど、あれ外せるんですか？今度バラした時に観察してみます。

888 ：みやけん ：08/07/27 09:25 ID:???

>>887
ADPCM PWB対策基板て何ですか？
コンパクトは３．５インチFDDとゆう仕様上、
普段ゲームするときはsuperを使っていたので
不具合には最近気づきました(^_^;)
・・・てゆうか面コンの交換なんてぶきっちょなオレには絶対無理・・・・・
まあこっちはコーディングにしか使ってないからそのままでも問題
ないんだけど・・・・多分ｗ

889 ：882 ：08/07/30 10:19 ID:???

アドバイス頂き早速チャレンジしてみましたが
無事に外れたのに落として爪を折ると言う間抜けな結果になってしまいましたorz

外したついでにEC030からMC68030へ換装しようとしたら結構コンデンサが漏れて来ているので
面コンの交換でもして悲しみを紛らわす事にします。

色々アドバイス有難うございました。

890 ：みやけん ：08/07/30 11:38 ID:???

オレなんてリチウム外すのに半田ごてが触れて
ボリュームのつまみ溶かしましたが。何かｗ

修理してオクに出品するにはマイナスかもしれませんが。
趣味として自分で楽しむ分には６８との楽しい思い出と
ゆうことでありじゃないでしょうか？
・・・・多分ｗ

891 ：884 ：08/07/31 00:07 ID:???

[jpg] (162KB)

>>888
添付した画像はREDZONEのメイン基板です。
中央の白いFDD,SCSIコネクタと、下部のFDD番号切り換えスイッチの中間にある
後付けされた基板がADPCM PWB基板です。
初期のCompactにはADPCMの音量が小さくなるという不具合があったらしく、
その対策としてこの基板が追加されたようです。
現在出回っているCompactはほぼ全て対策済みだと思います。

892 ：884 ：08/07/31 00:19 ID:???

[jpg] (69KB)

念のために拡大画像も添付しておきます。
携帯で撮影してるのでブレてしまってます。

ちなみに左にある表面実装型電解コンデンサが液漏れしていました。
他にも030Compactなんかも撮影してますが、FPUソケットのスペースを
無理矢理確保してたりして面白いです。

893 ：みやけん ：08/07/31 07:45 ID:???

>>891->>892
画像うｐありがとうございます！
確かに矢倉がたってたような気がします。

894 ：菅谷 ：08/08/01 00:11 ID:Iy7NK06+

わ〜〜、コンパクトは面コン換えるのは私には無理そうですね。
０３０ですらパターン剥離させてしてしまうようでは無理無茶無謀って事ですよね。
PROもそろそろ電解コンデンサ付け直さないと・・・。

895 ：みやけん ：08/08/01 08:19 ID:???

入院費を工面できたら永井病院に連れて行こうと
思っていますｗ　健康保険がきかないんですよねｗ

896 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/01 13:01 ID:???

はじめまして。
現在X68030メイン基板の表面実装コンデンサを交換している者ですが
種類をメモしておくのを忘れて困っています。なんとなくカンで
C17,C18 が 16v100uF
C4,C6,C33,C34が 6v330uF
という気がするのですが、正解を知っている方がいましたら是非教えてください。

897 ：882 ：08/08/01 17:30 ID:???

電源の２Pコネクタを刺す場所のすぐ右とビデオ出力へのコネクタの右下が330で
下基盤へのケーブルの左が16V100と自分の交換した時のメモに書いてあるので
多分C17,C18,C33,C34が6.3V330でC4,C6は16V100だと思います。
メモにC何番と番号が無いんでカンですがコンデンサの場所はあってると思います。

898 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/02 13:17 ID:???

>882さん、ありがとうございます。先ほどそのように配置し無事動作してるっぽいです。
下位基板はデジカメで撮って横に記述のあるCは位置と容量をメモっていたのですが
メイン基板の方はやったつもりでやっていませんでした。

しかし、無事起動して色々動いてるっぽいけどHP/SPから音が出ない…
LINE出力からは出るからNJM2073が逝っちゃってるのかな？
時計も早回し状態でまだ完治とは言えませんが、峠はなんとなく越えた感じがします。

もうちょっとだ…

899 ：882 ：08/08/04 01:03 ID:???

>898
下基板は通常水平になる位置関係上、電解液漏れのダメージが結構大きいのだと思います。
私の030はコンデンサへのパターンの断線が何箇所もあって大変だった思い出があります。

特に髪の毛の太さ位の細いパターンは見た目問題なさそうでも
実際にテスターを当てると導通してない場合があります。
コンデンサ交換前なら簡単に調べられるのですがすでに交換が終わっているなら
配線図で確認するかパターンを追ってコンデンサの足から
先の回路に導通があるか確認してみると解決するかもしれません。

900 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/08 23:31 ID:???

2073が逝っちゃってるのかと思い調べたら\100SHOPで売っている
アンプに互角品が使われているとの事。
これなら今すぐ試せると思いソケット化して差し替えてみましたが効果無しw
ホッチキスの針でジャンパしてHPoutからHPampを通じで聞いてみると音が出ていてvolumeも活きてる。
じゃ電源きてないんか、と思い基板のパターンを追うがはっきり見えず
家中の怪しいダンボールを探索してなんとかinside/out030の発掘に成功
回路図と照らし合わせながらテスタで追うとL205のインダクタが怪しい ← 今ここ

明日、共立から100uHとか届いて完治する予定です。

901 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/10 13:01 ID:???

直りました。やはりL205が逝ってしまっていたようです。
よかったよかった。

902 ：bigslope＠実家 ：08/08/10 17:58 ID:DoEaA8gY

[jpg] (281KB)

なにっ！　（JPEGED.Rで作った）ファイルが　（IE/Firefoxで）よめないだと！

903 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/08/11 16:25 ID:???

>>902

Windows XP の PC。
IEエンジンで動作している Sleipnir で見てますが、
普通に見れてますね。
一方、Windows Vista Ultimate の環境の PC では
bigslopeさんの仰る様に読めない（見れない）です。

不思議。

904 ：ラキの人 ：08/08/11 21:08 ID:ovu3fQOw

Ad[es]のoperaでも見れないです。

905 ：がーびん ：08/08/11 21:52 ID:wwLUuUOo

Windows XPのseamonkeyやGimp/ペイントでも開けませんでした。

906 ：bigslope@DSブラウザー ：08/08/12 00:59 ID:5jrIb4Hs

やっぱり、ほぼ独自フォーマットと考えた方が良さそうですね。>JPEGEDでセーブ

自分で試してみたものだと、
・アクトビラ…読める(比率情報反映されず)
・DSブラウザー(opera)…読める(同上)
・見楽る…コネコネをお楽しみにwww

(実家のWinXP環境)
・Susie…読める(比率情報は横３：縦２のはずなのに、横２：縦３と認識される為、超縦長で表示される)
・IE6.0…読めない
・Firefox(多分最新版)…読めない
・ペイント…読めない
・Adobe PhotoAlbumMini…読めない

…というような感じでした。

とりあえず、後でJPEGTRAN.Xで空変換をかけたものと、DJ.X/EJ.Xでエンコードし直したものも試してみます。

907 ：ともちゃん ：08/08/12 04:54 ID:V6wbyQag

X68030CompactにCZ-6BG1-GP-IBボードを取り付けてカセットデッキを動作させたいのですが
うまくGP-IBボードが動作しなく画面にカセットデッキの電源が入ってませんと表示がでて
動作しません
同じ機種をもつ友人のX68030Compactに私の使用してますソフトとＧＰ−ＩＢボードとカセットデッキを
取り付けて壊れていないか見てみましたが　正常にカセットも動作しました
もしかして私のX68030CompactのＩ/ＯソケットにGP-IBボードを付けても動作しないのは
何処が不良なのでしょうか？　　Ｉ/Ｏソケットを部品取機のと交換しても駄目だったですし私には原因が？？です

908 ：M.Kamada ：08/08/14 00:37 ID:6/unTIWM

>>906

推測ですが、JPEGEDで作成したJPEGファイルを表示できるブラウザと表示できない
ブラウザがあるのは、直流成分のハフマン符号の最長符号のひとつとして
すべてのビットが1の符号を許容するものと許容しないものがあるからだと思います。

試しに>>902のJPEGファイルのハフマン符号表の一部を
00d8 02 → 01
00d9 00 → 01
01aa 02 → 01
01ab 00 → 01
のように書き換えてみたところ、Firefoxでも画像の上のほうが表示されました。
(JPEGEDでも上のほうしか表示できなくなるので試すときはコピーしてから)

909 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/08/14 20:45 ID:???

>>907
予備機と電源装置も交換してみるとか。
と、同時に、何か設定などにミスが無いかもう一度確認してみる。
とかとか。

910 ：M.Kamada ：08/08/17 00:57 ID:X4jB7MIE

>>908

X680x0で作ったJPEGファイルを修正するPerlスクリプト
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/di200808.htm#16

すべてのビットが1のハフマン符号が使われていたら末尾に0を付け加えます。
最長符号のひとつが1ビット長くなりますが、0xffの出現確率が下がるので
0x00を挿入する回数が減ってファイルが短くなる場合があります。
ビットマップに展開してから再圧縮する方法と違って画質が変化しません。

911 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/08/17 23:15 ID:QT9TR9cE

[jpg] (281KB)

>>908
事後報告ですが、この画像の件は、JPEGED.Rで出力した画像を、JPEGTRAN.Xに通す事で解決しました。
JPEGTRAN.Xは、本来プログレッシブJPEG→ベースラインJPEGに変換する為のプログラムですが、これを使って空変換をかけると、Windows環境でも正常に読めるようになるようです。

ただし、この空変換の際、APP0セグメント（先頭が$FF_E0で始まる領域）から１２バイト目と１４バイト目の横・縦ピクセル濃度の情報が失われてしまうので、

・横ピクセル濃度：$00_01→$00_03
・縦ピクセル濃度：$00_01→$00_02

…という風に、バイナリエディタで書き戻す必要があります。
（参考文献：グラフィックファイルフォーマットハンドブック：アスキー出版局）

また、JPEGTRAN.Xに通す前と通した後の画像をGL3形式でセーブし直して、FC.Xでコンペアをかけてみた所、違いは発生しなかったので、変換をかける事による画質の劣化は無いようです。

ちなみに、JPEGED.Rが書き出すピクセル濃度が、本来のものと逆であるとの事だったので、今回のごった煮CDに収録した画像では、それに従って、縦横ピクセル濃度を入れ替えています。
IE等では正方形の縦長画像になってしまいますが、JPEGED.RやSusieでは正常に表示出来る事を確認しています。

912 ：M.Kamada ：08/08/18 09:50 ID:43W30JgM

>>911

jpegtranはlossless transformation of JPEG filesというだけあってロスレスです。
jpegtran release 6bだと>>902のファイルはエラーになってしまいますが
エラーチェックのコードを外してコンパイルし直したら変換できるようになりました。
X68k版はバージョンが古いのでエラーチェックが甘いのかも知れません。

APP0のXdensityとYdensityの単位はdots per unitなのでXdensity=2,Ydensity=3で
ピクセルの形が横長になります。
http://www.w3.org/Graphics/JPEG/jfif3.pdf

913 ：ともちゃん ：08/08/21 07:18 ID:/GbXq9+Q

X68030CompactにGP-IBボード付けても認識しないから　予備機の電源を交換して見ようとしたけど、どうも上手く電源が外せなくて、無理に各カバーなど外すの諦めました
なんかカバーなど壊しそうで・・んんん・不器用？
仕方なくもう1台の予備機のＸＶＩＣｏｍｐａｃｔにＧＰ−ＩＢボードをつけて試したら上手く動いたのでこれでいいやー・・で使ってみていたら　！
突然１側のＦＤＤの読み込みがたまに悪くなり　そのうち0側も1側もＦＤが自動排出されて、取りあえず再起動を試したら画面にHuman.sysが壊れています　ディスクから起動できません　正しいディスクをセットしてください　　モニターに表示されました
その後どのシステムディスクを入れてもＦＤを読まなくなりました
このＸＶＩ１Ｃｏｍｐａｃｔを手に入れたとき相手の方に今は内蔵４Ｍ＋で合計６Ｍですと聞きましてスイッチ設定はフル？１２Ｍの設定のまま変えてませんと聞きました
でも部品の予備機にと置く予定だったからそのままのしてたのを忘れていました
今回もしかしてそのまま使ってたから　ＦＤの読み込みエラーが出てそのうち　画面にHuman.sysが壊れていますとでたのでしょうか？？
どうすれば復帰できるのか？？？です。システムディスクも読まないし設定のチェックとか再設定など出来るんでしょうか？
それともこのＸＶＩＣompactも何処か壊れてしまっていて？お蔵入りでしょうか？？　

914 ：米屋＠x68ch ★ ：08/08/21 10:48 ID:???

> このＸＶＩ１Ｃｏｍｐａｃｔを手に入れたとき相手の方に今は内蔵４Ｍ＋で合計６Ｍですと聞きましてスイッチ設定はフル？１２Ｍの設定のまま変えてませんと聞きました
> でも部品の予備機にと置く予定だったからそのままのしてたのを忘れていました
> 今回もしかしてそのまま使ってたから　ＦＤの読み込みエラーが出てそのうち　画面にHuman.sysが壊れていますとでたのでしょうか？？
>
確か設定容量を実メモリ搭載容量より大きく設定していても
システム動作には問題なかったと思います。
しばらくは正常動作していたということですので今回は関係ないと思います。

恐らくFDDが故障したのではないでしょうか。
FDDにも電解コンデンサが付いていましてそれが液漏れして
読み込み動作がおかしくなる事例もあります。

915 ：M.Kamada ：08/08/21 19:54 ID:ZQW9Ssc+

>>913のともちゃんさんの書き込みを読んで思い出した話です。

「Human.sysが壊れています」と出てから起動できなくなるウイルスが昔ありました。
このメッセージはIPLの中にあります。
「IPLは読み込めるのに同じディスクのHUMAN.SYSが読み込めないのは不自然だ」と思い、
送ってもらったディスクを調べたところ、IPLに細工がされていました。
今ならば実際に故障している可能性が高いと思いますが、当時はウイルスに気付かず
故障していないX68000を手放してしまった人もいたかも知れません。

X680x0のXVI以降の機種はCLRキーを押しながら電源ONまたはリセットボタンを押すと
「Ｓ-ＲＡＭを初期化します。よろしいですか？(Y/N)」と訊いてきて、Yキーを押すと
SRAMが16KBすべてクリアされてすぐに標準(STD)の優先順位で起動します。
メモリ容量の設定も初期化され、SRAMにウイルスが潜んでいた場合は退治されます。
(その後感染しているディスクから起動しようとすると再び感染してしまうので注意)

中古のX680x0を入手したときは使い始める前に必ずSRAMを初期化しましょう。

電源ONまたはリセットするときに有効なキー操作
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/docs/unlistedx68k.htm#startupkey

916 ：ともちゃん ：08/08/21 20:44 ID:1KDgfjQU

今回はＸＶＩコンパクトのＦＤＤが言われたとうり壊れてたようです
唯一正常に動く予備のＦＤＤに交換したら、復帰しました
でもＭ.kamadaさんの書きこみのウイルスなども原因としてあるのですね　ＦＤＤのコンデンサーとかウイルスとか色々と勉強になりました
中古のX680x0を入手したときは使い始める前に必ずSRAMを初期化しましょう。の言葉はこの先も覚えていきます。今回も何かＸ６８に不都合があるとお手上げの私には大変助かりました
しかしこれでとうとう正常な予備機がなくなりまして　故障したＸ６８０３０コンパクトが２台有るだけになっちゃいました
今度なにか故障したら困りますね　ＦＤＤももう交換部品無いし　この先も末永くＸ６８使いたいのにどうしましょう？です。
電源もマザーもＦＤＤもすべてコンデンサー等交換してしまう方は尊敬しちゃいますね。

917 ：菅谷 ：08/08/24 13:50 ID:2HaXHA76

ともちゃんさん
「勇気と努力そして根性ですよ、コンデンサー交換は！」
って、ラキッ！さんが逝ってました。

918 ：あさや ：08/08/25 23:00 ID:/F2KxsGQ

こんばんわ！
コンデンサつながりで教えてください。
compactの電源のC6なんですがオリジナルの容量っていくつですか？
270uF 200Vだったりします？
この前、手に入れたcompactのメンテをしようと電源を開けたら
330uFがついてる・・・これってコンデンサをもう交換済なので
しょうか？回路図を探したのですけど見つけられず・・・
よろしくお願いいたします。

919 ：あさやん ：08/08/25 23:02 ID:/F2KxsGQ

>>918
自己レス・・・というか事故レスです。
名前の「ん」が抜けちゃいました。

920 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/08/26 01:24 ID:???

>>918
Compactのコンデンサですが
C6は270uF 200Vですね。

Compactと030Compactの電解コンデンサは
交換時に元の容量、耐圧を全部控えてあったので
間違いないと思います。
ちなみに030CompactもC6は270uF 200Vなので
交換済みの可能性が高いですね。

参考までに電源部分の電解コンデンサは
C6　270uF　200V
C11　1uF　200V
C22　100uF　25V
C51　5600uF　10V
C52　5600uF　10V
C53　1800uF　10V
C54　82uF　35V
C55　100uF　25V
C57　82uF　35V
C58　100uF　25V
C59　100uF　25V
C60　47uF　25V
C62　3.3uF　50V
となっています。

921 ：あさやん ：08/08/26 08:08 ID:I418Khs2

>>920
ありがとうございました！
とりあえず、コンデンサは一度はずし基板を洗浄しました。
せこく戻すか、全取替えするかは乾いてから考えることにします。
助かりました！

922 ：PENTA ：08/09/28 12:39 ID:lpSi8gBc

こんにちは
いま、SUPERの電源復活を試みていますが、
うまくいかない状態ですのでどなたか助言をお願いいたします。
尚、初期症状としては、LED点灯せず、
ヒューズは切れておらず、ZD31周辺は少しコゲていました。

その後、リフレッシュキットを購入し洗浄後、
同梱されていたもの全てを交換しました。
（Q33を交換せず。Q32,Q53を交換。）

仮組みし端子電圧確認の為、スイッチを入れましたが
ファンが回らず。
各端子電圧を測定したところ
GNDとPC間は1.258V。
GNDとVcc2は＋5V。
他の端子全ては0V（共通コネクタP,B,Dともに0v）といった状態です。
ヒューズは切れていません。

ひょっとしてT1トランスが壊れているのでしょうか。
試しにJ9-J3を計測したら132.3Vでした。

923 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/09/30 17:01 ID:54R44AZ6

R37(1KΩ)の抵抗値はどうなっていますか？
似たような症状になって検索したらここの破壊に原因を突き止めた方が居て
自分の場合はドンピシャでした。

924 ：PENTA ：08/10/01 23:52 ID:Q1HONJvI

助言をいただいた後、根気よく抵抗値を確認してみたところ
R4(180KΩ)が破壊されていました。
引き続き確認をしてみたいと思います。
ありがとうございました。

925 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/02 19:49 ID:???

>>924
R4が破壊される程の場合、ZD51 も切れてしまっている
可能性があります。
これはキットには含まれておりませんので、他に必要な
部品を含めて、当方にご連絡下さい。
部品単価にもよりますが、可能な限り無料で対応させて
頂いております。 担当：永井 nagai@x68k.net

年々故障の状況が酷くなってきているので、ZD51 もキットに
含めた方が良いかも知れませんね。

926 ：PENTA ：08/10/04 22:11 ID:OImGMJA2

ありがとうございます。
秋葉原方面に行く用事があったので本日購入してきました。
オーディオ用とのことで\210でした。
取り付け後は、各端子電圧も正常に検出できました。

尚、ZD51は無事でした。
また、ほかの抵抗も片方のハンダを取って
確認しましたが異常ありませんでした。
結局キット以外ではR4のみ破壊という結果でした。
これから、本体が起動できるか確認するところです。

＞ZD51 もキットに含めた方が良いかも知れませんね。
どちらかというと「放熱シリコーン」が含まれていた方が
別購入時の容量と使用量を考えると嬉しいかもしれません。

927 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/05 01:50 ID:???

>>926
それは良かったです。
あとは本体の動作確認ですね。
お好みのゲームなどを起動させてお楽しみ頂きながら
作業して頂ければと思います。

>どちらかというと「放熱シリコーン」が含まれていた方が
>別購入時の容量と使用量を考えると嬉しいかもしれません。

その通りですね。
分包の形で提供できればと、兼ねてから検討してはいるのですが
なかなか、ちょうど良いものが見つからなくて悩んでおります。

これからも、より良いキット内容とできるようにがんばります（＾＾）。

928 ：みやけん ：08/10/13 19:44 ID:DSrL2uNA

>>927
永井くんどうも〜〜〜
先日やっとオクでＣＤ−ＲＯＭドライブを落札でき
やっとｓｕｓｉｅ．ｘが日の目をみましたｗ
只今、激光やすご電、すて電を走らせ、
玄米茶をすすりながら思い出に浸っておりますｗ
色々とお世話になりますた！

ﾀｸﾃｨｸｽｲｯﾁの方も問題なくマウスもご機嫌でありますよｗ

929 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/13 23:59 ID:???

>>930
みやけん今頃おせーよｗｗｗ
ヲレ通らっきょに susie.x をコピってもらったら
脊髄反射でその日のうちにジークgorry!と叫べやゴルァ！エーｗ

お茶飲みながらもいいけど、ちょいっとお酒でもすすりながら
25MHzなXVIで読む激光は、そのとてつもなく快適な読書環境に
思い出というよりも現在進行形の何か．を感じてしまう俺ですが何か。
やべっ熱くなるとたまにテキストVRAMがっ！
普通にヘタレな24MHzにしとこｗｗｗ

930 ：みやけん ：08/10/14 08:03 ID:wdSlmjB+

おいおい、あんまり飲み過ぎると
手がぷるぷるして半田ごてが
持てなくなっちゃうよ！

931 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 12:08 ID:???

>>930
最近、リアルに飲みすぎだったので
微妙に肝臓の調子が悪いです。
お酒飲んでも不味くて。
それもこれも、みやけんのせいですｗ

932 ：みやけん ：08/10/14 16:58 ID:xllfiBow

自分の自堕落さを他人のせいにするなんて
永井くん、まだまだ青いなぁ〜〜〜
そんなんじゃいつまでたっても
藤原拓海には勝てないねｗ

933 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 17:02 ID:???

みやけんさん
そのネタの続きは２ちゃんねる某スレのほうへお永井します。
ｘ６８ちゃんねるではそういう悪態は歓迎されませんので（＾＾；

934 ：みやけん ：08/10/14 17:48 ID:xllfiBow

ごめんなさいね！永井くんも悪ふざけはほどほどにね・・・・・。
酒が不味く感じる時は、肝臓がまいってるから
早めに病院行った方がいいよ！お大事に（＾＾；

935 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 22:15 ID:???

みやけんさんにそんなん言われる覚えはないです。常考ｗｗｗ

いえ、X68K.NET の掲示板として、一部間借りさせて頂いているので
その部分ではある程度ＯＫなんですけど、みやけんさんのそれは
ちょっと度が過ぎている部分がありますので、間借りさせてもらえなく
なったら困るという意味において、ご退場をお願いしたいと思います。

『そういうノリ』の内容ならば、２ｃｈ某スレの雰囲気にピッタリなので
あっちでやりましょうあっちでｗ

936 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 22:26 ID:???

肝臓ヤバそげについては、トラブル110番という事でネタ考慮を
頂きまして微妙にどうもですｗ

とりまえず、無料の健康診断があるので、それに掛かってからに
してみようかなと思ってます。

みやけんさんは常に脳天ピーカンなので心配ないと思いますが
その他の皆さんは是非、X680x0と共にご自身の健康にもお気をつけ
下さいませませ〜。

937 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/14 23:25 ID:???

みやけんさん
２ｃｈ某スレは下記です。
今でもX68000ユーザー全員集合Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1218720999/

早速、振っておきましたので、あちらでもよろしくですｗ

938 ：KIYO ：08/10/16 19:43 ID:???

>>926
PENTAさん、貴重な情報ありがとうございます。
私もPENTAさんの仮組み後と同じ症状になり、ZD31、PC31、Q33などを
交換してみたものの復活せず、2ヶ月ほど放置していました。
電解コンデンサは1年前に全て交換し、XVIで正常動作していたものです。
ダメモトでR4の抵抗値を測定してみるとビンゴ！ZD51は無事でした。
取りあえず手元にある470kΩ 1/4Wのカーボン抵抗を3本並列接続して
電源ユニット単体で動作確認すると、ファンも回り各端子電圧も正常に
検出できました。

抵抗値は計算上は157kΩと少々小さめになるのですが、このままでも
問題ないものか何方かご教示頂けませんでしょうか。

939 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/17 04:52 ID:???

>>938

160KΩ程度あれば問題ありません。

940 ：KIYO ：08/10/17 11:08 ID:OiECfneM

>>939
ラキッ！さん、レスありがとうございます。
ではこのままの状態で本体に組み込んでみます。

941 ：zan ：08/10/19 22:25 ID:mTs9rw/A

XVIの電源をC全交換、PC全交換、Q32 33 53交換、R33 34 24 39交換しました。
シーソーSWオンでFAN回転、各端子電圧正常、PC端子短絡で電源OFFと、
ここまではよさそうなのですが、どうもGNDがおかしいのです。
最初、このまま組み上げてCRTケーブルをつなごうとしたところ、
家のブレーカが落ちました。
テスターで調べると、電源ケースの金属部分とCRTケーブルのGNDの間にDC50Vが流れています。
これは一体なんなのでしょうか？

あとQ1なんですが、当初絶縁シートは無かったように思いまして、
そのとおりに組んだら、常時出力の５VとPCしか出力せず、
Q1に絶縁シートを挟んで組んだら、上記のようになった次第です。

上記の原因はQ1を絶縁シートでGNDから絶縁したことによるものなのでしょうか？
それともQ1は絶縁シートで絶縁すべきものなのでしょうか？
WEBではQ1は絶縁しろ、と書かれていますが・・・

何か情報があればご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

942 ：zan ：08/10/20 00:49 ID:mbkqoKZY

とりあえず上記の状態で本体に組み込みFDD起動でゲームが動きました。
しかし、相変わらずXVIのGNDとCRTのCRTケーブルのGNDの間に
ACで130V、DCで50V程度の電圧が生じています。

943 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 08:15 ID:???

>>941
>>940
zanさん！ダメダメ！危ない！いますぐコンセント抜いて！！（汗
Q1のシリコンシートは絶対に無いと駄目です。危険です。
絶対に絶縁すべきですので、シリコンシートは必ず、元あった場所に
戻して下さい。

944 ：zan ：08/10/20 11:06 ID:GpV28IRs

ラキッ！さん返信ありがとうございます。
書き方が悪かったですね。
>>942
は絶縁シートをQ1とケースの間に挟んでくみ上げた
場合です。
この状態で動作していますが電圧が生じています。
ただこの状態でもすぐに止めましたが。

Q1の放熱版と電源ケースの間を絶縁しない場合は、
そもそも１２Vや５Vが出力されませんので本体に
内蔵しての動作は試していません。

945 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 11:33 ID:???

>>944
とすると、他の部分からも漏電している訳ですね。
GNDとのショートが無いか、部品面・パターン面、全てをよく
確認し直してみて下さい。

もう少し粘ってみても駄目なようでしたら、危険なことがあっては
いけませんので専門の方か当方に修理をご依頼下さい。

946 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/10/20 11:40 ID:???

まさか、電源のケースやシャシと端子が接触している．なんて事は
ありませんよね？

947 ：zan ：08/10/20 19:50 ID:mbkqoKZY

ラキッさんこんばんは。
どんどん危険な方向に行きつつあります・・・

電源基盤のパターン上で金属ケースと接しているのは、
AC入力付近のC12、C3、C4の箇所（これをAとします）と、
FETの近く、C40、C41のマイナス側ですよね？（これをBとします）。

私はスイッチング電源はおろか、大した電気の知識も無いので
何が正しいのかよくわかりませんが、
Aと「CRTのGND」の間にはAC50Vが発生しています。

次に、Bと「CRTのGND」の間ですが、ここにAC150Vが発生しています。

実際に金属ケースに収めると、AとBはケースを通してつながるようになっています。
なので、最終的には電源の金属部分と「CRTのGND」の間で約AC125Vが流れています。

電源から漏電しているわけですが、こういう症状は過去にありましたでしょうか？
箇所Bでの測定値がどの程度が正常なのか、分かりますか？

948 ：菅谷隊長 ：08/10/21 03:07 ID:QmqLBJ12

zanさん年よりの取り越し苦労なら良いのですが、ACのラインが完全にケースに短絡してそうなんですよ。
差し込みとケースで抵抗値をチェックしてみた方が良さそうですね。
通電し続けると、本体が壊れてしまいますので気をつけて下さい。

949 ：zan ：08/10/21 06:49 ID:NjlDjo6I

菅谷隊長さま、おはようございます。
ACのラインと電源ケースですが、ちゃんと組み立てた状態とばらした状態の
両方で計りましたが、短絡はしていません。
目視でも接触しているところはありません・・・

あと怪しいのはT1とT2とPCの短絡ですが、PCは代えましたし、
T1が壊れたとしてももはやどうしようもないし、
T2の絶縁不良とかなんですかね・・・？？

T2を基盤から取り外さずに簡易チェックする方法はありますか？

とりあえず「X680x0電源装置復活でバビンチョ！のもと（素）」を
注文してみました。
<(_ _)>

950 ：zan ：08/10/21 07:05 ID:NjlDjo6I

一応、補足です。
>>947
で書いた内容は、電源のみの状態で試しています。
漏電遮断器が落ちて電源からの漏電が分かった時点で、
本体からは隔離してあります。
さすがに本体は直せませんので(x_x)
もっとも電源も直せてませんがｗ

ケースに収めない基盤だけの状態で通電して（自己責任）、
箇所BとCRTのGNDの間にACがかかっているので、
やっぱりケースと電源のACラインの接触は考えられません。

951 ：938・940 ：08/10/21 17:48 ID:4hyRzWGE

間延びしましたが、今日修理済み電源BOXを組み込んで
みました。全く問題なく起動出来ました。
PENTAさん、ラキッ！さん、本当にありがとうございました。

952 ：PENTA ：08/10/23 22:05 ID:TNdH1h5+

電源の修理を終えたので（コネクタの出力は全て正常でした）
フロントスイッチ押したところ起動しませんでした。
PowerLEDは赤から緑になりHDDの回転音、FDDを起動する動作音
その後、HDDをアクセスする音がしないので
フロントスイッチを押しましたが電源が切れなかったため
リセットスイッチを押してみましたが無反応の為
背面のスイッチにて切りました。
上記のような症状ですがどなたかアドバイスを
いただけないでしょうか。

953 ：PENTA ：08/10/24 01:46 ID:h/P/X/1s

解決しました。
タワーを分離して清掃した際に
メインボードと本体についているシールドを
はずしたのですが組み立ての際にショートしていました。
お騒がせいたしました。

954 ：zan ：08/10/26 20:18 ID:VsjNZHx2

こんばんは。
あれからRを抜き取って値を調べたり、いろいろやりました。
結果的には、ヤニクリーン１本丸ごと使って基盤を洗浄したら
二次側のCOMとACラインのGNDの間にあった電位が消えました。
電解液恐るべし、ですね。

ようやくまともに本体が動作するようになりました。
今はコットンで遊んでいます。

基盤をヤニクリーンで徹底洗浄することを怠っていました。
自業自得です、
何はともあれ直ってよかったです。
お騒がせいたしました。

ただ、新たな問題が。
8年ぶりくらいに起動したX68Kですが、
環境を構築してあったHDDを着けて起動するも・・・
HDDが壊れていました。

SRAM用の電池も交換しましたし、
switch.xでメモリスイッチは再設定しました。
しかし、HDD自体が壊れていては・・・
一難去ってまた一難。

フルピッチの５０ピンコネクタとか、
もうジャンクでもないんじゃないかな・・・
ターミネーターとかも昔は家にもたくさん転がっていましたが、
捨てましたよそんなの。

結局、今のところFDDのゲームしかできません。
128MBのMOにバックアップは取ってありますが、
MOドライブ自体がありません。捨てました。

捨てんなよなー、昔の自分。

955 ：PENTA ：08/11/03 14:41 ID:DkLn1s4E

ＦＤ故障に関して情報をいただければと思い
書き込ませていただきます。
機種はＳｕｐｅｒを使用しています。
ＦＤ０から起動できず。ＦＤ１からは起動できます。
ＦＤ０の症状としては、電源ＯＮ後に少しヘッドが動きますが
その後、無効なメディアと出てしまいます。
ＦＤ１からは起動できるのでメディアは問題ないと思っています。
上記のような状態の為下記を試しました。
・ヘッドクリーニング
・ＦＤ１のヘッドシーク用モーターと入換え（ＦＤ１は起動可）
しかし症状は変わりませんでした。
どなたかアドバイスいただけると助かります。

956 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/11/03 21:22 ID:cHXA8xiA

>>955
FDDのヘッドを動かすアームの部分の潤滑油が切れてしまっている可能性も考えられますね。
当方のSUPER-HDも、FD0だけ『ブブー、ブブー、ブブー、ブブー、ブブー』と音がする（シークがうまくいっていない？）→白帯（同じく無効なメディアだったかな？）という事がありましたが、これと同じ症状でしょうか？
これに関しては、以前、電脳倶楽部に掲載されていたFDDのメンテナンス方法（該当部分にグリスを塗る）を試してみた所、バッチリ復活しました。
が、該当記事がどこにあったか覚えていない＆ネットカフェなので探せない…誰かフォローplz。

…あ、モーターを入換えているという事は、もうドライブバラしているんだよなあ…その時にグリス位塗っていてもおかしくないよなあ…？

957 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/03 21:27 ID:apjeFEGM

藁にもすがる思いでご質問させていただきます。
RED-ZONEを利用しているのですが、しばらくぶりに電源投入してみると
徐々に画面が暗くなり最終的にはほぼ見えなくなるのです。
本体が悪いのか、モニタ（CZ-600D）が悪いのか当方知識に疎いため、原因が分からないのです。
どうか原因が分かる方、教えていただけないでしょうか。
また、修理方法も教えていただけると幸いです。

958 ：bigslope＠ネットカフェ ：08/11/03 21:50 ID:cHXA8xiA

あと、現在、ウチのネット接続の調子が悪く、自宅からアクセスできない状態です。
何やらおととい辺りから、頻繁にPPPoEのセッション切れが発生するようになり、今朝になって全く繋がらなくなってしまったようです。
ADSLモデムを見てみると、リンクアップ→リンクダウンを延々と繰り返しているようで、ADSLモデムの故障か、あるいは回線の不具合か…という感じです。
（帰っても書き込みが無い場合は…俺オワタwww）
ちとスレ違いですが、反応が遅くなってしまうので、一応報告まで…こんな時に赤紙来たらどうすんだ俺www

959 ：菅谷隊長 ：08/11/04 01:48 ID:ER7Ovs9M

モニターが暗くなる件について、
モニターの高電圧部分の故障が考えられますね。
モニターを変えてみてはいかがでしょうか、輝度テストならｖｇａモニターで確認はできますから
それで異常がなければ、完璧にモニター側の問題です。

960 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/04 07:51 ID:LMNdYz5M

菅谷隊長さま。ご返信ありがとうございます。
当方がDOS/Vで使用しているSAMSUNGのSyncMaster172NPで試してみます。
ただ、変換コネクタが必要ですね。オークションなどで調達し、試した後に報告させていただきます。

961 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/04 15:55 ID:???

>>955
５インチタイプではあまり聞きませんが、FDD基板のコンデンサ不良かも。
ここでも過去に同様の症状で、コンデンサ交換で改善したとの報告があったような気が…
Compact系の３．５インチタイプだとほぼコンデンサ不良ですけどね。

>>957
CZ-600Dならテレビ機能もついているはずですが、テレビの映像はどうなりますか？
同じように暗くなっていくならCZ-600Dの故障でしょうね。この場合修理は困難です。
ブラウン管タイプのテレビの修理知識のない方は絶対に自分で修理してはいけません。
ネットで修理を受けてる方がいらっしゃいますので、そういう方に依頼するのが無難です。

テレビが正常に映っているなら、ほぼREDZONEの故障です。
映像出力部分のコンデンサ不良じゃないですか？
ちなみにFM音源、ADPCMの音とかは正常ですか？
コンデンサ不良だと、この部分にもトラブルが発生している可能性が高いですが…

962 ：レッドゾーン。。。 ：08/11/04 22:35 ID:LMNdYz5M

名無しの＠x68ちゃんねる様。ご返信ありがとうございます。
CZ-600Dはテレビの映像は問題なく映っております。
音の方は先ほど試してみたのですが、今度はFDから起動できなくなってしまいました。
実は、しばらくぶりに起動した際、HDDが逝ってしまい、画面も徐々に暗くなるという事象が生じていたのです。
まずは、画面を直してからと思ったのですが、今度はFDまで故障の様子…orz
どうやら複数故障を抱えているようですし、自分の手では負えないので、修理か廃棄か検討します。
どうもありがとうございました。

963 ：bigslope@DSブラウザー ：08/11/04 23:00 ID:p70kUd+w

ふっかーつ
プロバイダの通信障害だったようです。

964 ：961 ：08/11/05 03:05 ID:???

>>962
なるほど、その症状ですとREDZONEの故障でしょうね。
私のREDZONEと同じような状態になってしまってますね。
私の場合は画面ではなくて音周りでトラブル起こしてましたけど。
FDDは恐らくコンデンサ不良でしょう。
ほんとCompact機は電源より先に、マザーとFDDのコンデンサがやられますね。

部品さえ用意できれば以下の所でコンデンサ交換を行ってくれそうです。
でも費用が高くなりそう…コンデンサ交換６０個…
http://www.noseseiki.com/syokunin/index.html

どちらにしても基板の洗浄だけは早めにしておいた方がいいです。
パターンを腐食で失うと修理が不可能になります。
あぁでもREDZONEの廃棄はもったいないなぁ。

965 ：PENTA ：08/11/10 00:15 ID:wkPuWP4Y

以前、ＦＤＤの故障で質問させていただいておりましたが
ご回答くださいました方々ありがとうございます。
恥ずかしながらグリス縫っていませんでしたので
まずはグリスを購入し、試してみます。

966 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/12 00:57 ID:ARN4kvFo

030 手放して 8 年ぶりの 68 なんですがスタートで躓いてしまいました。

IDEtoSCSI な HDD HDVS-UM20G なんですが動作するという情報があったので
手にしたのですがフォーマットすべく FDD で HUMAN を起動しようとすると
HDD LED が光りっぱなしで先に進まなくなってしまいます。
一応ファームは最新のものに上げて試したり別の HDD に入れ替えてみましたが
相変わらずの症状。ちなみに XP では認識できています。
何かコツ等あるんでしょうか？
ちなみに HUMAN 起動後に HDD の電源を入れ、SCSIRESET.x でリセットすれば
FORMATa.X からフォーマットは可能でした。(ただ当然ブートは出来なかった)

使用しているのは XVI で、現在 SRAM には何も入れていない状態です。
なにか解決方法をご存知の方はおられませんか？

967 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:07 ID:???

>>966

パーティションはどのように切っておられますか？
起動する Human68k は先頭パーティションにありますか？
パーティションのサイズは？

ちょっと記憶に曖昧なところがあるのですが、確かX68000機の
SCSI-ROMでは、HDVS-UM**G の IDE to SCSI の HDD からのブートには
問題があったような気がします。

解決方法としては

１．Mach-2 や TS-6BS1mkIII などのX68030相当のSCSI-ROM搭載SCSIインターフェースを用いる
２．別のSCSI-HDDドライブやMO(HDDモード等)などから起動する
３．FDからの起動

などで解決できるかと思いますが、先述しました通り、記憶に曖昧な
ところがありますので、上記で解決しない場合には他の方のフォローアップを
お待ち下さいませ。

968 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:08 ID:???

>ちょっと記憶に曖昧なところがあるのですが、確かX68000機の
>SCSI-ROMでは、HDVS-UM**G の IDE to SCSI の HDD からのブートには
>問題があったような気がします。

以前、確か、ぴぴぴ☆さんが色々と検証なさっていたように
記憶しているのですが、あれからどうなったんでしたっけ？

969 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/14 07:12 ID:???

忘れちゃうので、この件も wiki にメモしておいた方が良さそうですね。

970 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/14 12:09 ID:S+2gV3oU

>>967
情報ありがとうございます。
ああやはりそうですか… GOVERHD.X のドキュメントに似た事例が
載っていたのでそんな所かと思っていました。> SCSI-ROM
確実な 1. の方向はちょっと無理ですね。
安けりゃあってもいいんですが。
こりゃ買って速攻でオク行きかなぁ。

ちなみに FD 起動は >>966 の通り Human のバージョン等が出る前に
固まってしまうので無理でした。

せっかく電源、電池交換までしたのでなんとか他の方法を探ります。
それにしても SCSI のタマがまったく無い…

971 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/18 12:21 ID:???

>>970

えっと、思い切りそのtoolの名前を失念してしまいまして
直撃の情報でなくて申し訳ないのですが。

scsiなどのブートを柔軟に設定できる、今で言うブートマネージャ的な
SRAMに常駐するソフトで、起動時に設定したSCSIデバイスを見に行かない
ように設定できるものがあったような気がしないでもないのですが
その辺りのtoolにお心当たりはありませんか？

要は、起動時に突き刺さる、そのドライブを見に行かなければよいので
上記のような回避方法もあるという事です。

また、根本的な解決方法としては、いよいよ的に、BIOS-ROMを書き換えて
しまうという手があります。

SCSI-HDDの容量によっては、うちに在庫があるかも知れません。
勿論新品という訳にはいかなくて中古ですが。

230MOとかをbootドライブにする訳にはいきませんか？

私なんかは昔、230MOをブートドライブというか、そのドライブだけで
やってましたけど、超快適に使えてましたよ。
内蔵SCSIでは転送レートも十分ですし。

972 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/18 14:30 ID:CzuPKQy6

>230MOとかをbootドライブにする訳にはいきませんか？

今現在はまさに MO ブートにしている状況です。
というかこれも最初はなぜかブートができず困っていたのですが
HDD での起動の策を探している途中で

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yyagi/scsihdd.html

の方法を試したところ HDD 問題は解決しないものの MO ブートは
可能になりました。とりあえず XM6 やら DD for Win 等組み合わせて
必要に応じて MO に環境を作ってしのいでいます。

ブートマネージャ的なものというと昔は BM を使ってましたが
違いますよね? 一応今回試してはみたので。

電源、FDD 復活までは鈍った昔の勘でもなんとかなったのですが
HDD、モニタといろいろ難儀しますね…　まったく昔に返りたいですよ。
って昔に戻れるならリア充ライフを優先しますが(ぉ

973 ：M.Kamada ：08/11/18 17:51 ID:ElyDxHlQ

060turbo の ROM は _S_INQUIRY と _S_REQUEST がパディング転送
になっています。
特定の SCSI 機器について X68030 で起動時に電源が入っていると
固まってしまうけれど 060turbo の ROM だと (X68030 モードでも)
固まらないという場合は X68000 でも SRAM で同様の変更をすれば
起動できるようになる可能性があります。

974 ：M.Kamada ：08/11/21 16:18 ID:Cfr6ZRbE

>>972

ダメもとで。

(1) 失敗して起動できなくなったときのためにシステムディスクを
準備する。

(2) ch30_omake.sys version 2.15 を SRAM にインストールする。

http://retropc.net/x68000/software/hardware/xellent30/ch30_omake/

(3) 以下の手順で SRAM 内の ch30_omake.sys を 1 バイト書き換える。

>DB.X
-MES E8E00D 31
-MES ED1C5F 81
-MES E8E00D 00
-Q

(4) 問題の HD の電源を入れて 10 秒待って XF5 キーを押しながら
リセットする。

手元に 0004 までの ROM が乗っている実機と該当する HD がないので
動作を確認できません。
仮に問題の HD が該当していたとしても HD 内 (あるいは MO 内) の
新しいドライバに IOCS を上書きされて効果がないかも知れません。

975 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/11/22 01:30 ID:XFToVokc

かまださん

各種情報ありがとうございました。実は別の SCSI HDD を
工面することが出来たので件の HDD は昨日オークションにて
手放してしまいました。手元に残っていればせめて検証だけでも
してこちらにご報告してから手放したのですが。

976 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/11/22 03:01 ID:???

>>973
>>974

かまださん、いつもご親切に直撃のアドバイスを頂きまして
ありがとう御座います。
相談元の方がHDD交換で対応されたようなので、その件に
つきましては、同等HDDを持っている当方にて検証させて
頂きたいと思います。

おやっ！奇遇にもこんなところに turbo060 があるじゃないですかー。
ほんの３台と生基板が２枚。
いつも Mach-2 からの接続で HDD boot しているので該当する問題は
起きないのですが、素の030で問題があるのかどうなのかにも大変
興味があります。（ユーザサポートの観点で）
Xellent30 を積んだ XVI もありますので、テストケースを満たせると
思います。

977 ：M.Kamada ：08/11/23 20:03 ID:eGk8AyaM

>>975

残念。別の HD をメインにして 2 台目として使えなかったのか
どうかも気になります。1 台だけでは起動できなくても別の若い
SCSI-ID の HD に GOVERHD.x を入れておくと起動できるように
なる機器もあります。

>>976

お任せします。

>>974 の (3) は S_DATAINI、S_INQUIRY、S_REQUEST をパディング
転送にしています。ソースコードで言うと ch30.s の 2833 行目の
move.b #$80,$05(a6) を move.b #$81,$05(a6) に変更しています。
ch30_omake.sys v2.15 のファイルの先頭から +$1B5F の $80 を
$81 に変更して再インストールしても同じです。

GOVERHD.x v0.31 のファイルの先頭から +$3B9D の $80 を $81 に
変更して再インストールすると HD 内のドライバもパディング転送
になります。

978 ：M.Kamada ：08/11/23 20:10 ID:eGk8AyaM

>>977 の補足

GOVERHD.x を書き換えるときは必ず復元する手段を用意してから
行ってください。間違っても普段使っている HD で試さないこと。

979 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：09/01/01 02:58 ID:???

かまださん、検証が遅くなってすみません。

今ちょっと修理作業のほうを最優先でさせて頂いておりまして
確認作業のほうが滞っておりますが、近々この忙殺状態から
抜け出せる予定ですので、どうかお見捨てなく・・orz

980 ：あく蔵 ：09/01/03 04:36 ID:lgI+CMT2

トラブルじゃないのですが…

X68kって、FDDもSCSIもコントロール基板からケーブル外した状態で起動すると
白帯さえ出ないのか知ってる方いませんですか？(ちなみにXVIです)。

ATX電源変換ケーブル作ってて、最終的にFDDレス運用考えてるので
FDDの電源ケーブルさえ引き出してない状態です。

SCSIの方は、下部基板の隙間を縫って拡張I/Oまでフラットケーブルを通してあって、
拡張I/O部にCF-SCSI変換(とnereid)を設置してあるんですが、
この状態で起動すると電源ランプは緑に変わるんですが、モニタに何も映りません。
フロント電源SWをオフにすると暫くの緑点滅の後にちゃんと赤色に変わるので
IOCSは動いてるっぽいんですが。

DVI/RGB自動切り替えのモニタなんですが、信号さえ来ないのかRGBへの切り替えにさえ
到達してない状態です。

どなたかFDDレス運用してる方いませんかー？

981 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：09/01/03 18:02 ID:???

>>980

確かこのスレッドだったと思うのですが、X68030のブートストラップの
解説をM.Kamadaさんや他の方々も一緒に書いてくださっている記事が
ありますので探してみて下さい。

製品としてFDDもSCSIも繋がっている事が前提だからなのか、ノーマルの
状態では、FDDもSCSIも繋がっていないと白帯は出ずに検出ループで永久
ループしています。

これを変更するには、ブートストラップを変更するなり、ハード的に
ダミーをカマすなどの対処が必要となると思います。

982 ：M.Kamada ：09/01/06 20:03 ID:YaS9tlhg

>>980

FDD なしで運用できるかどうかは別にして、モニタが反応しない
のは X68k が出力している何らかの画面モードにモニタが対応して
いないためではないでしょうか。
X68k の 31k が映るモニタならば CLR キーを押しながらリセット
して (何も表示されなくても) Y キーを押してもう一度リセット
してみてください。

フロントスイッチが OFF になってから実際に電源を落とすまでの
時間を測っているのは MFP の GPIP2 の割り込みルーチンです。
MFP の割り込みベクタが設定されるのは SRAM に書かれている
起動時の画面モードが CRTC に設定された後なので、フロント
スイッチが機能しているならモニタの信号は出ているはずです。

983 ：あく蔵 ：09/01/07 21:12 ID:SgTcE4As

>>982

神様ありがとうございます(笑。

2日前から前面POWER-OFFで赤点滅なしの突然消灯＆緑点灯せず状態になってしまいました。
現状から言うと、よく判らんので、純正電源をとにかくつないでみろ！と
ナッガーイ仙人様からお言葉がありました。鋭意backspace中です。


今回、改めてアナログチックが大切なのがよく判りました。
モニタは映らんし、FDDないからローディング音出ないし、
CF-SCSIだったからHDDのジッピング音もないし。

昔、ACE-HDの純正SASI-HDDのアクセス音が小気味よくて好きでしたワタシは。

Kamadaさん(と、水面下で活動してるラキッさん)ありがとうございます。

984 ：菅谷隊長 ：09/01/08 00:19 ID:aMxQYJ8k

あく蔵さんへ
下部基板とメイン基板の接続がしっかりされていないと同じ症状が出ますよ。
参考までに。

985 ：あく蔵 ：09/01/09 01:42 ID:jOZds50g

(63KB)

>>981
>>982
>>984

無事起動しました。ちゃんとFDDレスで拡張I/OにSD-SCSI移動して、ATX電源変換で、
HDDも右タワーに移動できました。
で、空になった左タワーにはATX入ってます(笑。

HDDを右タワーに入れるために外したフラットケーブルもしっかり奥まで刺さってませんでした。＞隊長さん
(起動しなかったのは完全にコレが原因でした)

いやー、ふだんから詰めが甘いんですが、本当に詰め不足でした。面目ない(汗;。

あとはケーブル系統すっきりさせてスロットインuj-875入れたら報告します。
これで私も今日からデュアルブートです(笑。

986 ：あく蔵 ：09/01/09 01:56 ID:jOZds50g

忘れてましたが、>>985のモニタは両方とも768.xで映るモニタなんですが、
3列15ピンと2列15ピンの変換コネクタがハズレでした。
XVIに付きっぱなしのコネクタだったので「これだ」と思ってたら、
適応スクリーンサイズみたいな刻印が…そう言えば昔Macか何か用で
800x600通さない変換コネクタあったなぁと。

で、FDDレスはかまださんの説明で、あーソフトで認識してるのかーと
思った瞬間にREADY信号落とせば？と。
昔OPMのCTレジスタいじってソフトでFDDごまかせるアプリがあったのを思い出しーの。

別スレでターミネータのネタに反応したのは、ちょうど、uj-875をSCSI変換挟んで
ATXにSCSI入れれば ATX - DVD - X68k みたいなつなぎ方も可能？と考えて。
あわよくばFAT32toolsでATXのHDDも読めないかな？と思っていたり。
甘いかな？

とりあえずトラブル対策と野望のアイディアが一気に片付いて大満足です。
どうもありがとうございました。

987 ：bigslope＠実家移転中 ：09/01/11 03:27 ID:DdWKDwjU

>>980-981

この辺の話ですかね？
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1125925229/589-617

そう言えば、FDDが無い状態でも起動できないものかと、試しに該当部分をNOPで潰したHUMAN.SYSで起動実験を行った覚えが。
確か「COMMAND /Pが見つかりません。コマンドを　入力してください。」のメッセージが表示されて、正常起動には至らなかったような。

FDDが完全に死んだ時の為に、HUMAN.SYSに対策を施しておいた方が良いのかなー、という気がしなくもない訳ですが…どこをいじれば良いのやら？

988 ：あく蔵 ：09/01/11 15:50 ID:/ZfjsPEU

(87KB)

>>987

とりあえずFDDなしで、HDDから起動可能なら、上の写真みたいに33pinと34pinをショートしとけば
起動はしました(XVI)。

FDDぶんだけドライブレターが変わるけど、全ドライブ一斉並べ替えツール使うと止まります。
(COPYキーで無限ループ脱出可かも)
drive.xなら入れ替え可能なので、うちは
-----
drive e: g:
drive d: f:
drive c: e:
drive b: d:
drive a: c:
-----
でHDDがC:になるようにして使ってます。

989 ：あく蔵 ：09/01/11 15:58 ID:/ZfjsPEU

(76KB)



ついでに電池の電圧が2.7vくらいまで落ちてたのでホルダ化してみました。
(両面から半田打ってあるのに気がつかないで外れなくて焦った(^^;))

CR2450は普及品のクセして入手性が悪いので、コンビニ等でも手に入る
CR2032のホルダにしてみました。
これで深夜にバックアップ切れても、即座に直せます(笑。

990 ：あく蔵 ：09/01/11 16:04 ID:/ZfjsPEU

>>988

補足。
深く考えずにジャンパしたけど、これってREADY信号立ててるから
「FDDは動いてる」って騙してるんですよね？たぶん。←考えろっつーの(汗;

991 ：菅谷隊長 ：09/01/12 00:11 ID:UgO4JvyY

最近PROのXellent起動画面が壊れるんですよね。
特に電源切るとリセットが出来ない現象もバックアップ電池替え時かも。
PROは基板取り出すのが大仕事なんだよね。
金属筐体は重いし、ネジは多しで。（トホホ・・・・。）

992 ：あく蔵 ：09/01/14 00:55 ID:4I4FYjbA

>>991

バックアップ電池大切ですよ。FDD故障と絡むとほんとに起動しなくなりますし(汗;。

バックアップが生きていれば、FDD故障してもブートストラップをSCSIなりにしてあれば
起動しますし<-さっき実験してみた。
電池切れても、とりあえずFDコネクタの33,34ショートしてSRAMクリアで起動すれば
STD起動でFD騙せるみたいですが。

(関係ないけど書き込みが1000以上になるとどうなるんですか？)

993 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/14 09:02 ID:???

http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1156131651/1000-n
こんな感じになりますー。
ってか次スレ立てておきますです。

994 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/14 09:06 ID:???

次スレ

X68トラブル110番★2
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/l50

995 ：菅谷隊長 ：09/01/14 13:41 ID:UvrO90ro

ＳＲＡＭＣＬＲって、何のことでしょう？(^_^;)＼(・_・) オイオイ
SASI内蔵typeはCLRキーでSRAMクリアーはできません。(/_;)
FDDが壊れたらパニック必至でしょうね。
特にPRO系は専用FDDだし。

996 ：あく蔵 ：09/01/14 22:11 ID:4I4FYjbA

>>995

そか、SASI機種はCLR効かないんですか。全然知りませんでした。

なにげに、DOS/Vの3.5inchFDなら起動ドライブとして繋がるんでは？と思ったんですが。
10年くらい前に何の問題もなくDOS/Vのドライブ繋いだような…
すんません、うろ覚えです。

997 ：菅谷隊長 ：09/01/15 22:39 ID:I0+NQs1s

5インチFDDは接続は可能ですよ。
ケーブル作るのが地獄ですが・・・。
何故Proは基板から直接ケーブルが生えてるんだよ〜〜。(ノヘ;)シクシク..

998 ：菅谷隊長 ：09/01/19 00:05 ID:EwJPH+J6

PROもソニー製のCR2450が付いていました。
2.96Vと微妙な電圧だったのでDOS/VマザーからCR2032電池ホルダーを
無理矢理取り付けてみました。
これで、電池交換は簡単になったぞっと。

999 ：あく蔵 ：09/01/19 21:29 ID:7RKtJCg2

>>998

隊長さんも2032で行きましたか。僕は静岡○ツに2032のホルダしかなかったんで
2032にしたんですが(笑。
ちょっと2032の方が小さいんでスペース的に都合がいいかな？とか。
僕のは測った時は2.95Vでした。電池が3Vなんで「低いんじゃないのかもー」とか
思ったんですが。

1000 ：米屋＠x68ch ★ ：09/01/20 09:07 ID:???

あいあいー、終了ー。

次スレー

X68トラブル110番★2
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/l50

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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