X68トラブル110番

	『オリゲー・フェスタ☆６８第１３回（協賛・ゲームラボ）』2010/05/04開催！オリゲー・フェスタ☆６８第１３回（協賛・ゲームラボ）は 2010/05/04　損保会館２階・大会議室で開催します
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1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：05/09/05 22:00 ID:???: X68で困ったこと、不具合、故障などの相談に乗ったり乗られたりするスレ
質問君、教えて君歓迎の方向で～

----

ＳＲＡＭのバックアップバッテリについてはこちら↓を一読ください
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2FSRAM%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC%B8%F2%B4%B9
701 ：697 ：08/03/03 22:44 ID:Ixkia78k: >698
バッテリに3.6Vって書いてあるんならいくら何でも3V程度は有る筈なのでは？
ウチのEXPERTは2.7V位だったけど起動は問題なかったです。

CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。
702 ：米屋＠x68ch ★ ：08/03/03 23:08 ID:???: > CompactXVIのバックアップ電池はVL1220と刻印がありましたよ。
>
ほうほう。ということは030と同じのようですね。
703 ：696 ：08/03/04 01:33 ID:???: >>697
おぉ有力な情報が…
レスありがとうございます。
そのタイプのコンデンサなら100uF 6.3Vのはずです。
一番上は型番、シリーズ名、ロット番号のどれかのはずです。

なるほど100 6S 22A は恐らく100uF 6Vでしょうか。
で、10 16S 10J が 10uF 16Vってところでしょうか。
これで完全分解状態で放置中のREDZONEを修理できそうです。
でもコンデンサ47個（だったかな）＆電源部分のコンデンサ交換か…
030の下部基板でも苦労したのに、更に難易度が高い作業になりそう。

>>702
私のREDZONEもVL1220でした。
704 ：697 ：08/03/04 12:44 ID:Ahs2Hzhg: >>696
前にググッた時にCompactXVIはADPCMに不具合が有って
後付基盤で改修されたとかってのを見た記憶があります。
ADPCMの調子が悪いってのはコレのせいかも？と思ったり。

ウチのCompactXVIにはマザーの真ん中にADPCM PWBって言う
3センチ角位の基盤が後付されてますが696さんのにも着いてますか？
705 ：CAYO ：08/03/08 11:00 ID:a7sy87NU: >>697
ありがとうございます。バッテリを交換てみます。

ところで、同一の商品(GB50H-3 3.6V50mAh)がインターネット上で、
見つかりませんでした。
ご存知でしたら、アキバで、この手のバッテリを売っているお店を、
紹介してもらえませんか？
706 ：696 ：08/03/08 12:44 ID:???: >>704

私のREDZONEにもADPCM PWB基板ついてますよ。
もう１台のcompactXVIはまだバラしていないので分かりません。（面倒だし）
これのせいで、面コン交換作業の難易度が大幅に跳ね上がってますけど。
あのボンドとリード線に囲まれた面コンを、どうやって交換したらいいのか…
707 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/03/30 20:32 ID:Yu+1qhzM: 今更EXPERTからXVIに買い換えたのですが参考文献も無く困ってます。

早速改造してMPUとシステムクロックを弄って
MPUの方は問題無く16側を16-25MHz切り替えで両方問題無く動くのですが
システム系のクロックを16MHzにすると、FDDの読み込みが出来なくなってしまいます。
（10に戻すと問題無く読みます）

expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
こんなもんなんでしょうか？
それとも他に手を入れる所があるんでしょうか？

同様にXVIを改造してる人がいたらシステム系のクロックアップで
どの位のクロックで不具合が有る/無いを教えてください。
708 ：横田：08/03/31 03:07 ID:???: >>697
http://www.e-light.ne.jp/mail/image/trend/learn/faq/omron_plcbt.pdf
日本電池株式会社 GB50-3FB(H) - GB50H-3FB1 NiCd 3.6V 販売終了
とあるのでネットでは不漁なのも無理ないのかもしれません。
１セル1.2Vを３個直列で3.6Vにしてるとなると、枝豆状か、三段腹の寸詰まり筒電池状なのかな。
今はNiMHに移行しているようです。
充電特性が判れば、流用できるのかもしれませんが。
（ミマツ音響のサイトにいくつか出ています）
あとはfigurenet.comに登録して交渉かな…こっちで特性だけでも教えてもらえればラッキーかなあ。
709 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:31 ID:???: >>707

僕の XVI は Xellent30 を搭載していて
MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
SCC:5MHz
にしています。
MPUクロック、SYSクロックそれぞれ、
Xellent30 が安定して稼動を続けられる。
Xellent30の030モードでMach-2の動作の信頼性が高い。
という理由で上記の設定にしております。
これはちょっと保守的な意見かも知れませんが、MPU:25MHzであれば
SYSクロックはそれ程上げなくても快適に使えると思うので、今後も
安全に遣い続ける為にも程々にしておいた方が良いかも知れません。

>expertだと同じクロックでもFDD等含め問題無いのですがXVIの限界って
>こんなもんなんでしょうか？

EXPERTはマンハッタンシェイプの機種の中でもクロックアップ耐性が高い
と定評があります。
XVIの場合には、SYSクロックとMPUクロックが分離して動作していますので
完全同期のEXPERTと比較すると多少不利な部分もありますが、MPUをより高い
クロックで動作させられるという利点もあるので、この辺は一長一短ですね。
710 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/03/31 14:34 ID:???: >MPU:40MHz(68000モード:20MHz)
>SYS:12.5MHz(Mach-2がコケない安全圏)
>SCC:5MHz

真夏のクーラーの無い部屋での稼動も考慮しております。
貧乏チューン必死だなｗ

でも十分速いですよー。
動画録画再生30fpsとかも余裕ですし。
711 ：707 ：08/04/01 00:45 ID:VqhPjo7w: 試行錯誤した所、パスコン着けまくってFDDが何とか読めるようになったけど
SCSIが不安定でよく止まるので常用環境にはならなそうです。

クロックをシステム、MPU共に多段で切り替えとか作ったのに
結局システムは10で固定してMPUは気持ち落として16側を24固定にすることにしました。

なんかハズレXVIっぽいけどコレもexpert@16MHzよりは速いんで
安全の為マージンを取った事にしてコレで良いことにします。
712 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：08/04/01 10:34 ID:???: >>711

そのノウハウ（経験）はとても貴重だと思います。
X68030を手になさった暁にはそのノウハウで、思う存分異次元の加速を
お楽しみ下さい。

それに、MPU:25MHz で安定したのなら、ハズレではないと思いますよ。

安全マージン確保に僕も賛成！賛成！（＾＾）／
713 ：697 ：08/04/10 16:34 ID:1kxqPEXY: このスレを参考にやっとCompactのマザーのコンデンサ&電源改修が終わりました。
早速組み立てて動作確認だ～。
と思ったら拡張スロットの基盤にもチップコンデンサが着いてるじゃありませんか。
しかも漏れて来てるしorz

実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。
714 ：697 ：08/04/10 16:47 ID:1kxqPEXY: すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
3個乗ってます。手持ちじゃ足りないよぅ。
715 ：米屋＠x68ch ★ ：08/04/11 12:41 ID:???: >>713-
> 実害は無いかもだけど、これから直す人も直した人も確認すると良いかもです。
>
友人にボードが認識不良だったのが液漏れコンデンサ交換で
直ったヒトがいますので要チェックですね。

> すんませんチップコンじゃなくて表面実装コンデンサです。
>
上記の友人は普通のアルミ電解と交換していました。
（それも手持ちに無ければ仕方ないですけれども。。。）
716 ：697 ：08/04/11 19:39 ID:3nA07Kcg: 普通のコンデンサで同じ容量の物があったので早速交換しました。
無事に鳴らなかった音も鳴るようになって電源もリフレッシュして
ついでに今更ながらRedzone化したので凄い安心感＆快適になりました。

アドバイス有難うございました
717 ：kenkyoro ：08/04/13 10:01 ID:GHCSaO9I: 当方のREDZONEも最近音が異様に小さくなってしまいました。
ほとんど16Mhzでしか使っていなかったので、無理はさせていないのですが。

この掲示板をみるとコンデンサ交換及びクリーンアップで
復活できることもあるとのことみたいですが
当方スキルがなくてできそうにありません。

大好きな６８なので、このまま立ち上がらなくなる前に
直せるものならなおしたいのですが
みてもらえる業者さんとかありませんでしょうか？
718 ：696 ：08/04/14 03:37 ID:???: >>713
CompactXVI復活おめでとうございます。
私は697さんのレスのおかげでREDZONEとCompactXVIのコンデンサ交換が無事完了しました。
本当にありがとうございました。

日本橋にはほとんど面コンが売られていないので、
普通の電解コンデンサで代用しましたが今の所何の問題もなく動作しています。
コンデンサ交換前に、REDZONEではFDD1で「無効なメディア…」エラーが頻発、
CompactXVIではFDD0でディスクをイジェクトできないというトラブルが発生し、
FDDを分解したところ、全てのFDDでコンデンサ液漏れが発生していました。
特にC9（FDコネクタ部のすぐそば）は酷かったです。コンデンサ交換で直りましたけど。
念のため確認しておいた方がいいと思います。ついでに2DD対応化など…

>>715
030Compactの拡張スロット部のコンデンサは、意外にも通常の足つきコンデンサだったりします。

>>717
X68kの修理に特化したものではなく、電気、電子機器の修理を行う業者はあるようですが、
大量のコンデンサ交換になるので、修理を受け付けてくれるかというと厳しいですね。
719 ：697 ：08/04/14 17:53 ID:/zoiCKQA: >>718
なるほど！FDDがイジェクトしないのもコンデンサ漏れが原因なんですか。
FDD1がメディア認識しないで読まないしイジェクトも出来ない状態なんで
早速バラして確認してみます。

2DD化って話には聞くんですけど全盛期はPROユーザーだったんで
当時OH！Xかなんかで読んだ記憶はあるんですけど改造方法が判らないんです。
今更2DD化も必要ないんでしょうけど弄れる所は弄りたい性分なので
改造方法が判るホームページ等有れば教えて頂けませんか？
720 ：kenkyoro ：08/04/14 23:46 ID:LFnRAHes: >>718
レスありがとうございました。
やはり修理は難しそうですね。

楽しく使ってきた68Kなので、壊れても手放さずに
持っておこうかと思います。
今は無き満開のREDZONEですし・・・。

現在あきらめて
オークションで良品を探しているのですが
Compactはなかなか無いみたいですね。
当方資産が皆3.5インチディスクなので
5インチディスクモデルじゃないほうがいいのですが・・・。
721 ：菅谷：08/04/16 00:17 ID:Q753v/Hg: 新しいテスターを購入したついでに０３０の下部基板のラインアウトを調査開始
最近のテスターって数キロヘルツのアナログ周波数も測れるんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
今回はsanwaのCD771-Pってのを買ってみました。
使いこなせるだろうか？(+。+)アチャー。
722 ：菅谷：08/04/17 02:47 ID:E9aVNTjU: X68030ラインアウト復活しました。
何と、パターンの断線箇所３箇所発見最寄りのチップ抵抗にジャンパー飛ばして
修復しました。
ついでに、各コネクタ半田リフレッシュして動作確認。
今回もまた、SRAM用電池は未交換（電池が行方不明の為）。
後は、XVIの電源リフレッシュだ～～。
723 ：菅谷：08/04/18 01:00 ID:4leP9Z5g: TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ～。
X68030にHi-MEM実装したいのですが、何か良い方法があったら教えてください。
724 ：ラキッ！ ◆w6Bnctevpc ：08/04/18 02:05 ID:ZUeKmgMc: >TS-6BE16って、もう手に入らないんですかねえ～。

生基板の不良品なら１枚ありますがーぉぃ
うちの師匠が作ったものなので聞いときます。
725 ：菅谷：08/05/03 03:56 ID:gniI0qko: ナカミチMBR-7.4を500円でゲット。
但し、1枚目しか認識してないみたい・・・。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
誰かX68000で使い方教えてくださいな。
726 ：buri ：08/05/04 17:09 ID:CxQKRMlY: >>725
susieでLUNを設定すれば1枚目以降も認識したんじゃなかったっけ？

んでマニュアル見たら、SSLUN.xでLUNを変更できるみたい。
727 ：菅谷：08/05/05 15:14 ID:mkg2vCcI: おおおお～～～、盲点でした。
って言うかSSLUNって激光に入ってた様な・・・。
時間を取って試してみますね。（呆けが始まるには、はやいですよね。）
728 ：菅谷：08/05/06 13:14 ID:/2Ye9xQ2: >>727
やってみました、やっぱり１枚目しか読めませんね。
SSLUNでLUNを変えるとディスクチェンジするようですが、アクセスランプが点滅しっぱましですね。
やっぱり、ディスクチェンジ機構が壊れてるっぽいなぁ。
これって、ばらしてグリス注せるのかな・・・。（壊しそうだ）
729 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 13:32 ID:???: >>728
Windows PCのSCSIカード持ってるなら、そちらで試してみてください。
ダメ判断するのはそれからでも遅くありません。

あ～、Linuxでも使えてた、ナカミチ。
730 ：菅谷：08/05/06 15:02 ID:/2Ye9xQ2: Windows機のSCSI？
おお、コネクタが６８PINだ～～～。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
ケーブル探さないと・・・。（たぶんトレイが旨く交換できてないみたいですが試してみますね。）

WindowsでSCSIなんて使っていなかったので、気が付きませんでしたよ。(+。+)アチャー。
731 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/06 15:48 ID:???: SCSI基板にDIP50が植わってたりしませんか?
732 ：◆GEEK4civic ：08/05/06 22:26 ID:???: >>731は会社からの俺です。

PC用のSCSI HAって、WIDE SCSIでもけっこう50pinコネクタが
内側に生えてたりするものです。

そう、ドライヴもバラして、フラケで繋ぐのです!!!

でもメカ壊れてる可能性かやっぱ..............λ.........λ..................
733 ：菅谷：08/05/07 02:55 ID:???: MBR-7.4の近況です。
Windowsパソコンでディスクチェンジに3回に1回成功しました。
どうやら内部の何処かが引っかかってる見たいです。(+。+)アチャー。
気長に修理してみようと思います。
734 ：菅谷：08/05/10 01:23 ID:Nto8j00Q: CM-64がＲchが死んでしまいました。(/_;)
ヘッドホン出力もＲチャンネルが出ません。(+。+)アチャー。
差し込みが壊れちゃったのかな？
誰か経験者が居たらアドバイスしてやってください。
735 ：菅谷：08/05/15 22:26 ID:xw78ZYco: CM-64の故障箇所判明。
音声出力部の命であるオペアンプICが壊れた模様。
Roland曰く部品在庫が有れば修理可能かも知れないとのこと。
但し修理代は３万越えらしい。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
と言うことで修理を断念してオークションで捜すことにしました。
（在ればいいけど・・・。）
736 ：（ゆ） ：08/05/17 00:33 ID:BJDLY1m6: >>735
凄い小さい音で鳴ってません？
もし鳴ってたらコンデンサの可能性もあります。

オペアンプも修理できるような物かも。
737 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/17 12:29 ID:???: X68000 compactXVIを使っているのですが、最近急に以下のメッセージが
出るようになり、使えなくなってしまいました。

エラーが発生しました。リセットしてください。

OPT.1のSTD起動（FDD起動）も受け付けてくれませんし、
CTRL押し起動のSRAMクリアをしようとしても、初期化確認画面が
出てくれません。使っているキーボードがエキスパートのキーボード
なのですが、これは問題ですか？compactキーボードでは無いと
CTRLのSRAMリセットが効かないとか…

復旧のさせ方を忘れてしまったのでご教授ください。
738 ：菅谷：08/05/17 13:49 ID:+eZH7ARM: SRAMってCLRで初期化では？
PRO以前の機種はそれもないですが・・・。
739 ：菅谷：08/05/17 13:57 ID:+eZH7ARM: >>737
SRAMバックアップ電池の交換も考えた方が良いですよ。
でないと電源切るたびに同じ症状に悩まされるはずです。
740 ：菅谷：08/05/17 14:03 ID:+eZH7ARM: >>736
パンで右に振ると音が完全に消えます・・・。
コンデンサー交換はちょっと考えてしまいますね、温色が変わってしまうので。
オペアンプ交換すると音が別物になるそうです（困った・・。）。
しかし、CM-64ってCM32LとCM32Pの基板つなぎ合わせただけなんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
ＬＡ音源もＰＣＭ音源もＲｃｈが出ないってことは最悪のパターン？
オークションの結果次第で、このＣＭ－６４は現役引退させようかな？
741 ：737 ：08/05/17 15:47 ID:???: >>737 です。
エキスパートのキーボードでCLRキーを押しながら電源ONしましたが
SRAM クリアのメッセージが出ません。orz
また、一度電源を入れると電源をOFFにしても一切切れません…。
742 ：菅谷：08/05/17 18:20 ID:+eZH7ARM: >>737
電源の故障やコンデンサーの液漏れが原因かと思われ。
自分で修理できないのであれば、
ラキッ！さん等の修理できる方に相談なされた方が良いと思われます。
743 ：菅谷：08/05/18 02:46 ID:gfJZpXs2: CM-64をヤフオクで落札、現物が到着次第動作確認し問題なければ
故障したCM-64を解剖してオペアンプの型番とコンデンサーをチェック開始する予定。
オペアンプはJRCの奴が今でも売ってると良いけど・・・。
今でも無極性電解コンって売ってるのかな？（とっても不安）
744 ：みやけん ：08/05/18 08:55 ID:pv7NRevI: コンパクトを使っていた時の3.5インチFDDの資産があるのですが、
windowsXP下でUSBフロッピーからHuman68kフォーマットのディスクを
読む方法は何かないでしょうか？
745 ：（ゆ） ：08/05/18 22:30 ID:sV+XZPOA: >743
DACへの入力信号を横取りして、光出力なんかつけてみるのも楽しいかも。
LA音源のデジタルオーディオ素晴らしいです～。

ちなみにKORG NS5RとSK-88Proは光出力を付けて今でも家で現役で
活躍しています～。
746 ：菅谷：08/05/19 02:19 ID:cxWTRitI: 何処かにCM-64の回路図落ちてないかな・・・。
オペアンプパーツショップに問い合わせたところロットで購入するなら取れるそうです。
ロットって何個なのよ(^_^;)＼(・_・) オイオイ
1個100円で1000個/ロット何て言われたら破産だよ(ノヘ;)シクシク..
747 ：みやけん ：08/05/21 11:49 ID:xdaDtCwU: 68の電源についてですが。ＰＣ（黄）１．５５Ｖ、１２Ｖの電圧が
１１．８５Ｖとー１１．９４て不味いでしょうか？
電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？
748 ：みやけん ：08/05/21 12:07 ID:xdaDtCwU: どなたかコンパクト内蔵３．５インチＦＤＤのジャンパ設定分かる方
いましたらお願いします。
749 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/21 14:19 ID:9XeTq5mU: すばらしい、いますぐ保守に急行すべき。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211329309/

374 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/05/21(水) 13:52:58 ID:RkhVqOZD0 Be:
>>366
何をトチ狂ったかX68000で動いてる装置が数台あったりするｗ
さすがに壊れたらもう保守できないとは伝えてあるけど。
750 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:27 ID:???: >>747
PCは1.3V前後だったと思いますので少し高いかもしれませんが
ぴったりは出ませんので誤差範囲ともとれますね。
12Vも正負とも、ぴったりは出ません。こんなもんです。
こちらは誤差範囲内と思って大丈夫です。
>>682 >>684参照。

> 電源の不具合でＦＤＤが正常動作しなくなることはありますか？
>
FDDは電力食いですから影響は大きいでしょうね。
しかし>>747の内容では電源不具合よりも

FDDの制御基盤に使われている電解コンデンサや
駆動部の油脂の経年劣化など、
FDD自体の老朽化が問題かも。？

>744>748についてはごめんなさい。知識がないです。
751 ：米屋＠x68ch ★ ：08/05/21 23:33 ID:???: >>749

> 1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:48:49 ID:MB+dXD0W0

ざんねん。9時前に終わっちゃったｗ
752 ：みやけん ：08/05/22 18:47 ID:vYdKODj+: 米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。
電源はやっぱりダメですね。通電しててもコンデンサ外したら
やっぱり液漏れしてました・・・・orz
3.5インチＦＤＤは分解の仕方が良く分からないのですが。
オクで動作未確認品に手を出したのが失敗でした・・・・・・
753 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/22 19:42 ID:yHf6XZjs: >>744
私も別スレで030Compactのドライブ0が壊れて踊らされていました（ぉ

XPで読みたいとのことですが、コンパクトのFDは1.2MBタイプですので、3モードFDDが必要です。
一般的なPC用FDDは2モードなので、720KB 1.44MBのFDしか読めません。

その昔、PC-98用FDDは3モードドライブだったのですが、最近は見掛けない気がします。
「3モード」で探してみてください。
754 ：みやけん ：08/05/23 00:52 ID:r/cRya5Y: ＦＤＤはバッファローの外付けＵＳＢで１．２ＭＢも仕様上はＯＫ
なのですが・・・・読めません。昔使ってたゲートウエイは
開けたんですが。これが出来れば動作未確認品のXVICompactになんて
手を出さなかったのに・・・・・orz
755 ：みやけん ：08/05/23 22:14 ID:fMA61oqY: 今コンパクト電源を修理していて抵抗値を読んでいたんですが。
４本線のカラーコードで小数点はどう読むんでしょう。
黄紫銀金と赤赤金金なのですが・・・・
756 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/05/24 01:13 ID:???: >>755
抵抗については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B5%E6%8A%97%E5%99%A8
などを参考に…
「抵抗」「色」で検索するとヒットするはずです。

FDDに関しては、XP上での読み書きはほぼ不可能だと思います。
X68kでフォーマットされたディスクをWindows上で開こうとすると未フォーマット扱いになります。
95,98,98SE,MEならDOSプロンプトモードで起動すれば読み書き可能です。
ただしDOSレベルでFDDが1.2Mフォーマットに対応してないと意味がないのと、
ファイル名の長さが8.3にされてしまうため、長いファイル名に注意が必要です。

理想は、Windowsが動作するPC-98を用意する事です。5インチドライブ付きだと更に便利。
757 ：みやけん ：08/05/24 09:54 ID:X7AGMmmw: >>756
小数点読み分かりました！

X68kフォーマットのディスクは９５～ＳＥの頃は普通にノートパッド
から開けたのですが。やはりＸＰはダメなんですね・・・・・

レスありがとうございます。
758 ：あるきち＠9(nine) ：08/05/24 11:09 ID:0VMNcLEE: うちにもロジテックのUSB-FDDがあったので試してみたのですが、XPでは読めないようです。
中には読めるのもあったのですが、おそらくWindows側でフォーマットしたものです。
X68上で読み書き可能ですが、もちろん起動FDには使えません。

大昔、Win98のDOS-Vマシンに3モードFDD（当時はUSBではなく内蔵FDD）を繋げたときは、特に意識せずに使えたんですけどね。
XPなどのDOSを搭載していないOSでは、不明なフォーマットは無視するのですかね。
（セキュリティの観点では正しい動作とも取れます）

このところはMOでやりとりしていたので、気に留めてなかったです。
お役に立てずすみません。
759 ：がーびん ：08/05/24 11:45 ID:WiaWzrck: 試した事はないんですけどLinuxとかだと駄目なんでしょうか。
ライブCDとかで起動して試して見てはどうでしょうか・・・
760 ：みやけん ：08/05/24 14:15 ID:lK2Ygqk2: >>759
リナックスやってないです・・・・

>>758
昔使ってたPCは雨ざらしで・・・SCSI外付けHDDとSCSI-CDROMは
燃えないゴミに・・・・。また、一から環境構築となると大変ですｗ
捨てなきゃ良かった・・・売らなきゃ良かった・・・・
761 ：菅谷：08/05/24 22:56 ID:1ZCD3qLM: エプソンのPC-486HX5インチは当分引退できません。
今までは、フロッピーデータはイメージ化してzip圧縮してPC-98系マシンでファイルサーバーへ。
その後XPマシンでZIP解凍して使ってました。

今はX68000から、FTPでダイレクトにファイルサーバへ送ってますね。
762 ：かごねこ ：08/05/25 19:35 ID:n8Nz7OEI: はじめまして、初代Ｘ68000が死にそうなのでジャンクＡＣＥ蘇生作業中の
かごねこと申します。

初代にさしていたシステムサコムのＳＣＳＩボードが壊れていて、パリテ
ィ回路を作成しようと情報収集していたのですが、ＳｘＳＩの回路図では
構成が理解できず、部品もＬＳ38とＬＳ240は若松通商で複数引っかかる上
にＦ280はＦＥＴがひっかかり、なにか違うのではないかと思います。

そこで回路図や部品がわかる方がおられましたらご教授お願いします。
763 ：plastic ：08/05/25 22:10 ID:2zpDcYN6: (54KB)

>>762
LS240→74LS240
F280→74F280
LS38→74LS38

マニュアルの記述ではわかりにくいと思います。

過去にはWEB上で画像も用意されていたのでそれを転載します。（現在はGoogleで画像検索しても縮小画像しか見れません）
764 ：かごねこ ：08/05/25 23:46 ID:n8Nz7OEI: plasticさん、ありがとうございます。
この図と部品の情報がほしかったんです。

拡張スロットのコンデンサも交換してサコムのＳＣＳＩボードの生存に望
みをつないで見ますが（ヒューズが切れてないので）ＳＡＳＩコネクタで
つなぐと楽なのでパリティ回路も製作します。
自作ＨＤＤケーブルを作ったので試してみたい＆ＨＤＤ内蔵も夢見てたり。
765 ：みやけん ：08/06/01 12:32 ID:leXotY+Y: どなたか３．５インチＦＤＤの修理されてる方おりませんか？
オク入手品なのですが。ＦＤＤが読めず「無効なメディアです。」
とエラーを返されます。ＦＤＤを分解したところ・・・ヘッドから
出てるフィルム状のケーブルが通常は基盤に２本ささってるはずなのに
左側のケーブルが挟みで切られていてありません・・・・・orz
修理可能でしょうか？
766 ：菅谷：08/06/01 22:50 ID:0cJtdwME: FDDの接続ケーブルのパターンが解っていれば0.1mmのラッピングワイヤーで繋げられると思うけど・・・。
元のケーブルがないとそれも難しいですね。
強引な方法だと似たドライブのヘッドを移植するとか、動作するかはやってみないと解りませんね。
コンパクトって、ドライブって特殊でしたっけ？
オールドマックのドライブが使えると良いのにね。
767 ：みやけん ：08/06/02 10:27 ID:+Y/q65+Y: 菅谷さんレスどうもです。
ケーブルはヘッドから出て二股に分かれたところで切られてます。
このフィルム状のケーブルってつなげられるんですか！
768 ：菅谷：08/06/02 13:31 ID:G1wCfBwk: ヘッドのコネクタ部分にダイレクトに半田付けすることになりますから
あまり進められません。
一時凌ぎの技なので恒久的な解決には成りません。

同タイプのフィルム基板を探す方が良いと思いますよ。
旧型のパワーマックのドライブで同じ型を探してみてはどうでしょう。
コンパクト系は何処のドライブが付いているんですか？
（TEACかな？それともYE-DATAかな？）

ドライブのピン配列次第ではMAC用ドライブを繋げるケーブルを作った方が楽かもしれませんね。
769 ：みやけん ：08/06/03 00:05 ID:zyvFIHkw: 菅谷さん、度々スミマセン。ドライブの修理は無理のようですね・・・・

ところで別の機体で月刊電脳倶楽部をＨＤＤにインストール中に
「ＣＲＣエラー」が頻発するんですが・・・・・・
ディスクが壊れてるんでしょうか？
770 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 00:07 ID:JzeEmZOU: 現在、x68k.netのサーバーがハードウェアの障害で
停止中です。
hdd入れ替え作業などのメンテナンスを復旧作業と同時に
行いますのでしばらく時間がかかります。
771 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/03 04:03 ID:???: 流れを無視した突然の質問ですいません
OhX!の付録の秋祭りプロを展開したFDをフォーマットして
システム（Human）をインストールしたのですがCRCエラーが出てしまいます。
単にFDメディアの寿命でしょうか？
772 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/03 07:18 ID:???: >>769 >>771
私の経験上ですがCRCエラーは当該のフロッピーディスクが
ダメになった場合にでますね。
773 ：みやけん ：08/06/03 07:55 ID:ZdPwJcVQ: 米屋＠x68ch ★さん、レスありがとうございます。

ディスクの保存には細心の注意を払ったのですが・・・・・・orz
774 ：つくったくん ：08/06/04 01:23 ID:SD9vbO36: >733 ５”ＦＤＤは保存状態にも影響が出ます。
もし、復活を望むなら、乾燥剤をいれた袋にＦＤＤもいれ、
磁気、温度、湿度の変化の少ないところでしばらく（１ｗｅｅｋ程）
おいておいて、再度試されるといかがでしょう。
私の場合は、これでほぼ復活します。

普段は玄関先などに野積みにして置く位でもよいでしょう。
ＦＤＤにもカビは生えます、カビはドライブのヘッドも壊します。
まずはカビを除去しましょう。
775 ：みやけん ：08/06/04 08:34 ID:pOwE1QVk: >>774
つくったくんさん、乾燥剤の銘柄なにか
お奨めがあったら教えてくださいｗ

一応袋はジップロックで防かび剤はネオパラエースを
使っているんですが。
776 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:09 ID:???: > 防かび剤はネオパラエース
>
ネオパラの成分はパラジクロルベンゼンのようですが、
磁性体や樹脂成分が酸化・変性したりしてマズいかも。。。？

http://www.nc-nomura.com/back_number/2007/05/index.html
> パラジクロルベンゼン防虫剤は『注意事項』として「塩化ビニールやスロール、
> アクリルなどの合成樹脂製品は化学反応を起こして変形することがある」という
> 表示がしてあります。
777 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 11:56 ID:???: 乾燥材として思いつくのは、やはりシリカゲルですかね。
実績的(?)には最近のバルクPCパーツなどに同梱されていますし、
薬局・ドラッグストアなどで販売されており入手性もよいかと思います。
化学的にも安定しているそうです。
http://www.fujigel.co.jp/silicagel/silicagel.html

そのほかキープウェルなる調湿剤を見つけました。
ヨドバシやビックなどで購入できるようです。
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/related/keepwell/index.html

ヨドバシやビックのフィルム売り場を巡るともっといい同等品があるかもしれませんね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_37_114/7370531.html
778 ：米屋＠x68ch ★ ：08/06/04 12:00 ID:???: ちなみにウチでは特に対処していませんでした（汗
最近シリカゲル購入してみたところです。。。
779 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/04 12:16 ID:???: >>771です
レス下さった方ありがとうございます
CRCだと諦めたほうがいいみたいですね
乾燥剤とかにもトライしてみようと思います
780 ：みやけん ：08/06/04 19:28 ID:nI/UBhKA: 米屋＠x68ch ★さん、親切なレスありがとうございます。

良くみたら「ピレパラアース」でした！
で、今日買ってきたのが白元の湿気とりドライ＆ドライＵＰです！

２個１化したCompactが完成したので、３．５インチFD資産の移転を
試みましたが、ほとんどのディスクが読めませんでした・・・・・orz
もうカビがひどくて今１００枚ほど叩き割ったところですｗ
なんの為のCompactだったんだろうｗ
781 ：みやけん ：08/06/05 10:46 ID:bVMxedUk: ニコイチ化したコンパクトをキレイにしようとクリーナーで
拭いたら薬液が強すぎて塗装が剥がれました・・・・(T_T)
782 ：みやけん ：08/06/06 07:16 ID:???: ニコイチ化完了したと思いきや１ドライブでディレクトリから
下のファイルが読めない不具合を発見！
「無効なメディアです」とのことｗ
783 ：かごねこ ：08/06/06 16:04 ID:yqSob/mM: こんにちは、前回はＳｘｓｉの回路図でお世話になりました。
いまだにＡＣＥ修理中で初代のＦＤが1台お亡くなりになったかごねこです。

オリジナル電源修復＆ＡＴＸ化したのですが、下部基板の調子がおかしくて電
源が切れない上にエラーが発生しました、リセットしてくださいに悩まされて
おります。（ＦＤ起動も受け付けず、画面が出ないときもある）
（電源とＡＴＸ回路は友達のエキスパートで動作テストしてます）

下部の基板でよくある故障や問題などをご教授願いたく書き込みしました。
上のメインボードは友達の下部基板からブートを確認できております。
どうかよろしくお願いします。
　
784 ：つくったくん ：08/06/07 01:11 ID:ZOE2+4Vk: えー、つくっただす。
＜乾燥剤について＞
・シリカは異臭がします、人によっては頭痛、吐き気等を
　催しますのでご注意を。
・パラジクロロベンゼンは高校生の有機化学で習ったように、揮発性です。
　毒性は少ないですが、手に入れる場合には危険物免許が必要な場合も
　あります。
・一番いいのは、風通しのいいところ、適度に日当たりのあるところなどです。

＜ＦＤについて＞
ＦＤはこすらないようにね、傷がつくから。
横積みはだめよん

＜ＣＲＣエラーについて＞
基本的には、磁気ヘッド読み取りエラーといわれるもの・・だったかな？
その善処としてカビ対策があるのですが、ＦＤＤヘッド自体の
クリーニングも必要な場合もあります。

ちなみに、最近試したのですがｘ６８の純正ＦＤＤはヘッドが弱いようですね
（読めないディスクが増えたような・・・
手入れは、マメにしたほうがよさそうです。
クリーニングディスク（湿式）はあったかな？
785 ：みやけん ：08/06/07 17:55 ID:???: つくったくんさん、レスありがとうございます。

５インチは湿式クリーナーを持っていますが。３．５インチは
乾式しか持っていません・・・・・・昔のカセットテープのクリーナー
（薬液）を綿棒にしみこませて拭いたりしてます。
786 ：つくったくん ：08/06/08 04:28 ID:/pKNFcTI: >785　おお、コンパクツか。
前後関係を読まんかった。３、５”ＦＤはシャッターがあって、
構造上中身の良し悪しが確認難しいです。
まあ、シャッターを開けっ放しにして、乾燥出来るならＯＫですが
難しいだろうな。

いま簡単に思いつくのは、シャッターを開けておく爪楊枝と
開けたシャッターのところからカビを吸い取るハンディ掃除機かの。
ディスクはゆがめないように。

枚数が多いとメンドイかも・・・
全部まとめて、乾燥剤の中に閉じ込めて、しばらく待って、
そのまま揺さぶって、掃除機で吸い取るのも手かも。（重そう・・・

あ、ちなみに５”にはディスクを保護する構造のものは見当たりませんが
（あるけど）３、５”はディスクの上下に（はさむ様に）ティッシュの
ような布で（すぐわかります）保護されてまっす。そこが原因か？
787 ：みやけん ：08/06/08 08:52 ID:???: >ティッシュのような布で（すぐわかります）保護されてまっす。
>そこが原因か？

はっきりとは断言できないけど保護シートの模様がディスク面に
写ってるのもあります。カビと一緒に経年劣化でディスク面が
湿気とかで変質してくるのかも？
788 ：つくったくん ：08/06/09 00:59 ID:x/Z0jVUo: >787　あー、ごめん（謝ることはないか
そのＦＤは現在、半分死んでます。
カセットテープの保存状態によって
べろべろに伸びているところと、そうでないところがあるのと
同じ状態です。（ＣＲＣの単純エラーの原因だす）

戻せないことはないですが、かなりの時間（半年以上）と
手間がかかります。
簡単に言うと「ほかからの入手方法を模索された方が早いでしょう」
となってしまいます。

のん気になれるのであれば、
１、乾燥剤の袋にＦＤをつめて、冷暗所にほっときます（湿気はだめよ
２、その間に他からの入手を行い、それで別ＦＤを作成。
３、４～６ヶ月してから、乾燥剤ＦＤをとりだして、軽く
　　ハンディ掃除機で埃のかすと、カビの粉末を除去
４、ためしに使ってみる
で、動くはずですが、ちゃんと動くかは、保障できません。
動いたらラッキー、くらいでしかないでしょう。

ちなみにうちも５”、３．５”の乾燥剤袋がいくつかあります。
再生率は５０から８０％くらかな。
大体は生き返りますよ。
気長にね。
789 ：みやけん ：08/06/09 07:17 ID:???: つくったくんさん、レスありがとうございます。
ところで乾燥剤はどちらの銘柄を使っていらっしゃるのでしょうか？
790 ：みやけん ：08/06/09 07:22 ID:ZMdk+Lno: システムデスクについて教えてください！
Human68kの最終バージョンは3.02ですが。システムキットSX-WINDOW3.0と
3.1ってHumanのバージョンが違う以外に変更点て何かあるんでしょうか？
791 ：菅谷＠W-zero3 ：08/06/09 15:54 ID:2EKnKkxU: Xellentユーザーの方、ちょっと教えてください。
本体の電源を入れるとき表示されるロゴが起動する度に壊れていくのですが
これって異常なんでしょうか？
Sramのバックアップ電池が引っかかっているような気もするんですが。
解る方居たら教えてやってください。
792 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/06/09 18:09 ID:???: 異常だと思います。
793 ：ヤフ～ゲッタ～誠 ：08/06/09 18:56 ID:???: オク出品の動作未確認品なんて買うもんじゃないですよｗ

壊れてるの確認してても値をつり上げるためにコメント入れない人が
沢山いますから。高い授業料払ったつもりで諦めましょうね。
794 ：つくったくん ：08/06/09 20:33 ID:x/Z0jVUo: >789　おいらは備長炭ドライペ○ト。かび臭さもとれるだよ。
湿気の多い場合は３、４ヶ月でとりかえてもよいだ。

でも、なんでもいいだよ。
795 ：あるきち＠PriusGear ：08/06/09 23:58 ID:0otrGgZU: >>790
・シャーペンのバージョンアップ
・コンソールのサポート
・細かいアップデート

だったかな？
何にしても、SX-WINDOWは3.1で本来の姿になったという印象です。
3.0をきっちり使ったことが無いので、明確にコメントできずすみません。
796 ：みやけん ：08/06/10 07:46 ID:???: >>794
了解しました！

>>795
3.1手に入れた方がいいかな？
最近ライブラリーからＤＬ出来なく
なってますよね。
797 ：あるきち＠9(nine) ：08/06/10 08:17 ID:Nn4ugSjE: >>796
無償公開版は権利関係でコンソールは入っていないようです。

SX-WINDOWはシャープと計測技研が開発していますが、一部のコンポーネントは他社が開発し権利も保持しているようで、全てを無償公開はできなかったようです。
798 ：みやけん ：08/06/10 11:37 ID:???: >>797
レスありがとうございます。
オクで出品されるのを気長に待ってみますｗ
799 ：M.Kamada ：08/06/10 19:43 ID:YqeNEzZM: 無償公開されたSX-WINDOW ver3.1はこちら
http://retropc.net/x68000/software/sharp/sxwindow/index.htm

無償公開されたソフトウェアを全部ダウンロードした人は既にコ（以下自粛）
800 ：GACHA ：08/06/10 22:57 ID:S52achvU: >>791
菅谷さんのXellentって、PRO用でしたっけ？
少なくともうちのPROではそういう現象は起きていません。
昔は良くPROのSRAMは揮発するという話を聞きましたが、実際どうなんでしょうね。
ちなみにうちの場合、6年コンセントを抜いて放置していたPROに電源を入れたら
何事もなかった様にXellentのロゴが表示されて感動したものですが。

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