【コネコネ】復活！X68コネクト・コネクション！【何でも繋ぐ】

「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催企画中です。

開催日

２０１２年８月２６日（日）

場所

川口駅前市民ホールフレンディア（仮予約済み）

ご協賛のお願い

　2012/8/26の会場本予約に際して、1か月前の2012/7月までに
　会場の予約費用が必要となります。

　つきましてはオリフェスの開催・継続にご賛同いただけますみなさまには
　オリフェス準備会へのご協賛を賜りたく、伏してお願い申し上げます。
　詳細な内容につきましてはご協賛のお願いのページの内容をご覧ください。
　みなさまの温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/19 12:21 ID:???: X68に繋ぐことができた周辺機器の事例などをできるだけ詳しく
写真なんかも添えてアップするスレ。

----
これまでに本スレッドで報告のあったディスプレイのまとめ
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2Fdisplay
●31KHzがまともに映るディスプレイならばXRGB-3を使えば15KHzも映せます。>>120-121
2 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/19 12:25 ID:???: Plextor製40倍速CD-ROMドライブ(PX-40TSシリーズ)を繋ぐ
YAMAHA CD-RWケース(SCSI)流用
プレクスターマネージャーもどきツール有り。
http://x68k.net/conecone/

↑ちなみに現在はYAMAHAドライブケースの電源装置死亡で使えません（＾＾；
3 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/19 12:27 ID:???: できたらDSKBENCH.xの結果などを載せるとより情報として有用。
AskSCSIの結果添付は更に得点アップ！
君もコネコネマイスターになろう！
4 ：ぴぴぴ☆ ：06/03/19 15:40 ID:0OIzZPDQ: すごいタイミングですね。
ちょうど一昨日くらいに接続しようと思ってまた弄ってました（ぉ。
で、HDVS-UM40Gの箱捨ててしまっていてモードのディップの設定がどれがどうかわからなくなっています（うわ。

IDE-HDDのほうはまたバラして見てみます。
5 ：GACHA ：06/03/19 23:06 ID:xS7usE9A: X680x0で実験スレからの続き。
SDカード(4GB)での使用を確認しました。

EPSON製PCMCIA/CF Memory Card Reader/Writer(MCD-200SW)を繋ぐ
SDカード(A-DATA製4GB)+SD-CF変換アダプタ(Panasonic製BN-CSDABP3)使用
使用ソフト:format.x,goverhd.x,vtwentyone.x,lndrv.x
結果:起動ドライブ(995MB)+データ用(2825MB)として使用可能
備考:SDカード(8M,32M,256M,1G)をFAT16でフォーマットし、susie.xでマウント出来ることを確認
(AT互換機のデータが読み込み可能,4GについてはFAT16不可のため未検証)

ASKSCSI
-------------------------------------------------------------------------------
Machine CPU : 68040
Machine ROM : 1.3 92/11/27
Interface : Internal SCSI Interface
ID : 2
Inquiry-Unique : "MIK MCD-200S 2.0619980622P "
: (Lbender Lproduct Lrevision)
Inquiry-Device : Direct Access Device
Inquiry-RMB : Removable
Inquiry-Version : ISO=0 ECMA=0 ANSI=2 (SCSI-2)
Inquiry-Restype : SCSI-2
Block capacity : $776800 (3821MBytes)
Block size : 512
Cylinder size : $003 (by MODE SENSE)
Sec/Track size : $000 (by MODE SENSE)
Number of Head : 0 (by MODE SENSE)
Format : X68000 (Human68K SCSI-DISK by Keisoku Giken)
$00 "Human68k" [Boot Active] Start=$000040 Size=995MByte
SecSize=$0400 CluSec=$0010 FATSec=$0001 FATCnt=$0002
RootDir= 512 MaxSec=$0F8C00 MediaID=$F7 FATSiz=$007E
$01 "Human68k" [Unboot Active] Start=$1F1840 Size=2825MByte
SecSize=$0400 CluSec=$0040 FATSec=$0001 FATCnt=$0002
RootDir= 512 MaxSec=$2C2400 MediaID=$F7 FATSiz=$005A
-------------------------------------------------------------------------------
6 ：GACHA ：06/03/19 23:08 ID:xS7usE9A: DSKBENCH
X68030/33MHz
-------------------------------------------------------------------------------
X680x0 DISK benchmark version 0.44 by bisco
Original program:
ASPI SCSI benchmark test V0.4
copyright(c) by TsuruZoh Tachibanaya, Sep.02,1994

Initiator is ID7 : SHARP X68030 000A SCSI-Port
Target device is ID2 : MIK MCD-200S 2.06 SCSI2 Removable
512 Bytes per sector, capacity is 3821 MBytes.
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Test mode : result | Poor | OK | Good | Great | Superb|
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Test unit ready command | 0.6[ms] :*******************************
No motion seek command | 2.9[ms] :*******
Average latency Time | 0.6[ms] :***************************************
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Sequential seek command | 3.3[ms] :***************************
Random seek command | 3.3[ms] :*************************************
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Seq.Read/Start 512B/rd| 185.2[KB/s]:***************
Seq.Read/Start 16384B/rd| 464.0[KB/s]:****
Seq.Read/Start 65536B/rd| 486.4[KB/s]:****
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Seq.Read/ End 512B/rd| 184.8[KB/s]:***************
Seq.Read/ End 16384B/rd| 464.0[KB/s]:****
Seq.Read/ End 65536B/rd| 486.4[KB/s]:****
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Random Read 512B/rd| 171.0[KB/s]:****************************************
Random Read 16384B/rd| 464.0[KB/s]:*******************
Random Read 65536B/rd| 486.4[KB/s]:*******
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
7 ：GACHA ：06/03/19 23:09 ID:xS7usE9A: X68030/040turbo/33MHz
-------------------------------------------------------------------------------
X680x0 DISK benchmark version 0.44 by bisco
Original program:
ASPI SCSI benchmark test V0.4
copyright(c) by TsuruZoh Tachibanaya, Sep.02,1994

Initiator is ID7 : SHARP X68040 000A SCSI-Port
Target device is ID2 : MIK MCD-200S 2.06 SCSI2 Removable
512 Bytes per sector, capacity is 3821 MBytes.
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Test mode : result | Poor | OK | Good | Great | Superb|
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Test unit ready command | 0.5[ms] :*********************************
No motion seek command | 2.9[ms] :*******
Average latency Time | 0.5[ms] :***************************************
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Sequential seek command | 3.0[ms] :*****************************
Random seek command | 3.0[ms] :**************************************
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Seq.Read/Start 512B/rd| 210.0[KB/s]:*****************
Seq.Read/Start 16384B/rd| 470.4[KB/s]:****
Seq.Read/Start 65536B/rd| 486.4[KB/s]:****
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Seq.Read/ End 512B/rd| 209.5[KB/s]:*****************
Seq.Read/ End 16384B/rd| 470.4[KB/s]:****
Seq.Read/ End 65536B/rd| 486.4[KB/s]:****
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
Random Read 512B/rd| 192.6[KB/s]:****************************************
Random Read 16384B/rd| 470.4[KB/s]:*******************
Random Read 65536B/rd| 486.4[KB/s]:*******
------------------------+-------------+-------+-------+-------+-------+-------+
8 ：○○電子工業 ：06/03/21 00:18 ID:DtyurjQQ: おぉいつのまにこんなスレが。

>>GACHAさん
あーえーと、TXTに纏めて添付でうｐした方が良いかも…
以前、旧USBスレで当方が似たようなカキコをしたところ、見ずらくなって
スレを立て直して頂いた事があったのでorz
9 ：GACHA ：06/03/21 00:24 ID:???: >>○○電子工業さん。
う、すみません。
確かにずれてしまっていますね。(^^;)
以後気を付けます。

添付の場合は、画像の欄から該当TXTファイルを選べば良いですか？
10 ：米屋＠x68ch ★ ：06/03/21 01:12 ID:???: >>9
>添付の場合は、画像の欄から該当TXTファイルを選べば良いですか？
うぃ。それでOKでぃす。zip,lzhもイケます。
11 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/30 17:16 ID:???: >>○○電子工業さん。

すみません、いつも考え無しに始めてしまうものですから、
皆さんにご迷惑をお掛けします。

>>GACHAさん

CF変換アダプタの具合なのか、EPSONのリーダーのせいなのか、
もう少し転送速度を稼ぎたい感じですかね？
というか、これは僕の我侭ですよね（＾＾；
何とかもう少し早く＝純正SCSIのMAXの秒間1MBくらいまで何とか
出るようにする手段ってないですかね？
12 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/04/12 13:35 ID:???: SD→IDE→SCSIで接続したら、もうちょっと速度出ますかね？
GACHAさんと同じPanasonic製BN-CSDABP3を買ってみたのですが、
どうも5MBytes/secが上限みたいです。
※IOデータUSB2-W12RWでPCにて確認。
X68にとってSD→CFの部分は足枷にならないみたいでグーですね。
13 ：GACHA ：06/04/15 22:26 ID:o6RLk1tU: [txt] (3KB)

>>ながいさん

CF(4GB)とCF→2.5'SCSI変換基板を使って、030compact本体に
内蔵した時の結果をアップします。
ちょっと条件は違いますが、幾分スピードアップしているようです。
14 ：GACHA ：06/04/15 22:32 ID:o6RLk1tU: [txt] (4KB)

続いて2.5'IDE→2.5'SCSI変換基板を使って、030本体に30GBのHDDを
内蔵した時の結果をアップします。
これだとほぼ純正SCSIのMAX速度でしょうかね。
CFではないんですけど(^^;)
15 ：ラキッ！ ：06/04/19 20:05 ID:DAsGkfAI: >>GACHA.さん

色々と検証結果を掲載してくださいましてありがとう御座いました。
とても参考になりました。
どうもCFはPCで読み込む時にも少し遅くなる傾向があるような点が
不思議なのですが、SDカードは例の高速モードが安定しているようです。
SD→CF変換でタイムラグなく変換されるようになると便利なのですが。
16 ：bigslope＠実家 ：06/05/21 12:07 ID:OXUxSQ6E: ちょっくら予備機のX68030を持って、ツクモの液晶モニターコーナーに突撃。
まあ、最初からお目当ての機種があった訳ですが、実際につないで、色々いじってみて、確信。

改めて言おう、

　　　　　　ナ　ナ　オ　Ｓ　２　４　１　０　Ｗ　最　強　伝　説

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…１６万程吹っ飛びましたが。

月曜に届く予定、詳細は次々回のごった煮辺りにでも。
17 ：plastic ：06/05/21 18:56 ID:cryznuI2: FlexScan S2410Wは私もX68専用に使ってます。

横サイズ960に増やしてアスペクト比固定拡大すれば、正方形モードだと１ドットに対し全くスムージングが
掛からなくなりオススメ。

EIZO DIRECT専売品の、FlexScan S2110W(1680x1050)だと縦サイズ525にしてアスペクト比固定拡大すれば、
スムージング無しで合わせられると思うので、X68専用ならお値段手ごろなこちらもオススメ。

(FlexScan S2410Wでは縦600までサイズを増やせないので、縦方向では合わせられないです)
18 ：youkan ：06/06/02 02:06 ID:???: ナナオFlexScan L997 (1600x1200) をX68030に繋いでみました。
横サイズ800, クロック1104, アスペクト比固定モードに設定することで
スケーリングなしで768x512モードが表示できました。
256x256モードもそのままスケーリングなしで表示できます。
512x512モードはそのままじゃ駄目ですが。
19 ：plastic ：06/06/03 16:37 ID:lup/FNyE: 現行のナナオのモニタで横1532ドット以上、アスペクト比固定モードあり、かつＸＹサイズ変更可能なものなら
768x512、256x256モード等は余計なスムージングがかからずに使えると思います。

(256x256は実際には横方向の切りが悪くスムージングがかかっているのですが、そう見えていないだけですね)

FlexScan S2110W(1680x1050)なら唯一、縦方向でこれが実現できるので、
512x512ドットモードのIOCSコールにパッチを当て、別のプリセットとして登録すれば
768x512モード等に影響を与えず横方向を自由に弄ることが出来るので、
うまくすれば512x512モードももう少し自由が利くかもしれません。
20 ：あるきち＠PriusGear ：06/06/03 22:14 ID:eC7RIvLM: みなさんお使いのナナオモニタは表示に問題ないですか？
自分の持っている液晶では、必ずと言っていいほど下３２ドットが画面からはみ出し、
オーバースキャンしているような状況です。

ファンクションガイドが表示されないは、ゲームで不都合出るわでちょっと困ってます。
21 ：あるきち＠PriusGear ：06/06/03 22:32 ID:eC7RIvLM: 自分の持っている液晶モニタでの状況です。

・Logitec LCM-T134AS 約4万
　XGA / アナログRGBのみ

　→31kHz であれば映るが、下32ドットはみ出す。

・LG LTV-15XGA 約5万
　XGA / アナログRGB / S / Composite / D4 / アナログチューナ

　→どの画面モードでも映らず。垂直同期56Hz以上なので55HzのX68は無理か・・・。

・HITACHI W20-LC3000 約16万
　WXGA / アナログRGB / S / Composite / D4 / アナログチューナ

　→31kHz であれば映るが、下32ドットはみ出す。

・SAMSUNG SyncMaster 173P 約4万
　17" SXGA / RGB / DVI-D

　→31kHz であれば映るが、下32ドットはみ出し、さらに左右それぞれ64ドットの黒帯が表示され、
　　妙に縦長アスペクトになってしまう。
　　デジタル額縁放送のような状態です・・・。

ゲームでは、具体的に電波イースなどのX68の解像度を目一杯使っているゲームで
支障があります。
ボスの体力ゲージが表示されないのでｗ

アーケード移植モノは縦224ドット程度しか使っていないので問題ありません。
22 ：plastic ：06/06/03 23:04 ID:lup/FNyE: ナナオのモニタの一部のものは他の機種や他のメーカーのものと違い、きめ細かい設定が可能です。

特に画面の入力サイズなどは縦横１ドット単位で調整が可能な為、入力信号の完璧なチューニングが可能です。

通常は640x480、800x600、1024x768他、Windowsマシンで使用する解像度付近の周波数のみが映ればよいので
コストアップになってしまう細かいチューニング等は出来ないものが殆どです。

縦が32ドット足りない原因は、X68000の768x512の入力を近い周波数の640x480付近で認識しようとしてしまう為ですね。

残念ですが、画面の入力サイズの微調整が出来ない液晶モニタではこればかりはどうしようもありません。
23 ：plastic ：06/06/04 01:22 ID:OPIzhFQQ: ナナオ以外で言うと三菱電機の「Diamondcrysta RDT212H(1600x1200)」の「アドバンスドメニュー」において
水平解像度や垂直解像度も変更できるようですが、これが１ドット単位に調整できるのかまでは不明です。

「アドバンスドメニュー」ではさらに「カスタムズーム」で縦横個別に1.00～3.00倍まで0.01単位で
拡大率調整も可能のようです。

プリセットも４０種類まで登録できるようですし９０度回転も可能です。

実売で１７万程度しますが、機会があれば実際につなげて試してみたいモニタではあります。
24 ：bigslope@Tナビ ：06/06/04 23:56 ID:efpL5Qdk: Tナビ、ふっかーつ！
現在、XSELECT-D4+地デジチューナー+S2410Wで、デジタルハイビジョンを堪能しています。
（設定の関係上、フルハイビジョンでなく、960*540のハーフハイビジョンになっていますが）
勝利の鍵は、
・768.xが無くても、オートアジャストだけで、全画面表示できる
（CRTCを直接操作しているゲームも、パッチ無しで問題無く遊べる）
・15kHzモードは対象外だが、表示内容を確認できる程度に映る
（15kHzで起動するゲームでも、容易にコンフィグモードに入る事ができ、画面モードを切り替えられる）
ナナオのモニタは、細かい調整機能がついているので、もしオートアジャストがダメでも、もしかしたら、手動で細かい調整が出来るかも・・・と踏んでいたのですが、オートアジャストだけでも十分でした。
さらに、お二方のおっしゃる通り、クロック1104、解像度960*512でいい感じになります。

・・・しかし、X68kの為だけにS2410Wを買いに行く物好きなんて、自分一人だけだろう、なんて思っていたら・・・上には上がいたのね・・・。
さらに『実は私もS2410W使っています』なんて人が、100人位ゾロゾロと現れたりしたら・・・多分死ねるorz
25 ：n ：06/06/05 04:12 ID:oj3DLSqE: 実は私もS2410W使っていますｗ
ですが68の使用に向いているとは知りませんでした
ちょうど、最近押し入れの奥から68を引っ張り出しているので
あとで試してみようと思います
26 ：あるきち＠京ぽん ：06/06/06 08:24 ID:7Kp9thsg: みなさん、情報ありがとうです。
お店に行っていろいろ試してみます。
27 ：EXCEED. ：06/06/06 12:23 ID:ZqZvQYXg: （いい意味で）余計なことを聞いてしまった・・・
X68 の画像を映せるCRTモニターが全部逝去してしまったので、
どうしようか悩んでいたんですが、S2110W が良さそうですね。
でも、今年の夏のボーナスは会社の業績が悪いんで、
あんまり出ないんだよなぁ・・・（汗
28 ：plastic ：06/06/07 13:13 ID:hiuIKuH2: >>26
アナログ接続でなければ調整メニューに出現しない項目(ナナオだとサイズ変更その他)もあり、
DVI-D接続のみで店頭デモしている場合はメニューからの調整や確認が出来ないため、
この場合、実際にアナログ接続してみるしかありません。
29 ：あるきち＠京ぽん ：06/06/08 08:18 ID:wvW7hqN6: >28
あ、なるほど。
そうするとX68を持ち込むのが一番いいんですね。
店員の説得が大変だけど…
それか、X68にDVI-Dを追加するしかｗ
30 ：mamo ：06/06/08 20:55 ID:E1EEQ3Tw: あのー、すごく基本的な質問で恐縮なのですが、
　X680x0 => S2410W
の接続って、アナログのスルー接続に当たるんですよね？
　地デジ => XSELECT-D4 => S2410W
は、D3 経由でアナログ RGB で S2410W に入力ってことになるんですよね？

＃今一分かってないかも。。。
31 ：あるきち＠PriusGear ：06/06/10 01:19 ID:T4v6ChWI: 本日、アキバヨドバシで確認してきました。
色々いじってみましたが、解像度を細かくいじれるのはナナオの S2410W、L887
のみでした。
この２機種は「画面解像度」という項目があり、ダイレクトに縦横の解像度が変更可能です。
実に柔軟ですばらしいです。

他メーカのものと、上記より安価なナナオのものは、「ドットクロック」で横解像度は
なんとなく調整できますが、縦解像度は一切できません。

L887が20.1インチUXGAで 128,000と考えると、もう３万出して S2410W を買ったほうが良いですね。
まぁ、ワイドはいやだという方にはいいかもしれませんが。
32 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/06/10 18:05 ID:NluSwgwc: [jpg] (265KB)

今日X68000CompactXVIが届きました。
さっそく三菱のRDT1712Vにアナログ接続してみました。
でも下2行が切れてしまい、良く映りません。
取説を見てみたところ、「V」押しながら起動すると640×480モードになると書いてありました。
早速やってみたところ、下のファンクション表示は出なくなりましたが、無調整で表示されました。
でも、Human2.03以降が入っていない、古いゲームだとダメみたいです。（＞＜）
手頃な値段のディスプレイ無いでしょうかねぇ…
33 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 01:24 ID:ZnyWPnWc: Ｔナビで色々書いていたのに、文字クリアボタンを押すつもりが、間違えて戻るボタンを押してしまい、編集内容が全てパー…何やってんじゃあオレはあぁぁぁ!!!!（リモコンをベッドに叩きつける）

…てな訳で実家からです。

>>29
> そうするとX68を持ち込むのが一番いいんですね。
> 店員の説得が大変だけど…
九十九の店員に事情を話した時は、あっさり持込を許可してくれました。
ただ、人の多い時間帯は避けた方がいいかもしれません。
「PC本体のご購入の予定はございませんか？」とも言われましたがw

> それか、X68にDVI-Dを追加するしかｗ
市販のモニタは、DVI-I、あるいはDVI-D＋アナログRGBという組み合わせが多いようで、変換コネクタさえ入手できれば、今のところは大丈夫だと思います。
（今使っているNEC VALUESTAR付属のモニタはDVI-Dオンリーですが）
ただ、将来、アナログ系の端子が廃止されてしまうかもしれない（UDIってアナログ入力サポートされるのかな？）という事を考えると、いずれ対処しなければならない問題かもしれません。

http://www.micomsoft.co.jp/xrgb-3.htm
今度発売される、電波マイコンソフトの「XRGB-3」ですが、どうやら、アナログRGBで入力でき、DVI-Dで出力できるみたいです。
それと、製品仕様を見てみると、15ピンアナログRGB入力は、水平同期15kHzと31kHzに対応しているようです。
もし、本当に15kHzの信号が（インターレースも含めて）アップスキャンできるとしたら…、もしかしたら、X68の救世主となってくれるかも…？
34 ：32 ：06/06/11 01:52 ID:tv4cg7R2: >>33
６８の１５ｋと３１ｋが変換できたら、すぐ買いたいです！
ほんとに救世主になりますね！
35 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 01:57 ID:ZnyWPnWc: >>30
> あのー、すごく基本的な質問で恐縮なのですが、
> 　X680x0 => S2410W
> の接続って、アナログのスルー接続に当たるんですよね？
そうですね、X68→PC-9801用変換コネクタ（１５ピン２段－１５ピン３段）→ケーブル（１５ピン３段－DVI-I）→S2410Wと繋いでおり、スキャンコンバーターの類は一切通していません。

> 　地デジ => XSELECT-D4 => S2410W
> は、D3 経由でアナログ RGB で S2410W に入力ってことになるんですよね？
S2410Wは、DVI-I（２系統）だけですので、D端子の映像を出力するには、スキャンコンバーター、あるいはトランスコーダーを挟む事になります。
XSELECT-D4はトランスコーダー（兼D端子セレクタ）ですので、拡大／縮小などの加工は一切行わず、単純にY/Pr/Pb→RGB変換のみ行われます。
D3の信号が入力された場合、RGB端子からは、水平同期33.75kHz／垂直同期60Hz（インターレース）の信号が出力されますが、出力された映像が正しく表示されるかどうかは、モニタがその信号をどう処理するかにかかってきます。
36 ：ミスター将来設計無計画 ：06/06/11 02:37 ID:5z2uE6eA: [jpg] (324KB)

結局、ボーナスで S2410W（とXRGB-3）を購入することにしました。
S2110W という手もあったんですが、
モニタって私的には１０年以上は平気で買い換えないものだから、
この際ふんぱつすることにしました。

ちなみに、我が家の 15KHz モニタの絶滅により、
XRGB-3も必須アイテムとして購入予定です。

結局

・S2410W + XRGB-3
　X680x0 と XBOX 360 と XBOX

・L557(ナナオの17インチ液晶で現在使用してるもの）
　Windows

な使い方になる予感。

そういや最近、こんな液晶も買ってたっけ・・・（薄型PS2専用、８インチTFT液晶）
37 ：米屋＠x68ch ★ ：06/06/11 12:20 ID:???: >>33
> 「PC本体のご購入の予定はございませんか？」とも言われましたがw

ﾜﾛﾃｭwww
しかしこれはbigslopeさんがWindowsマシンを持っていない事情を知っていないと
笑いどころにはならないｗ

> Ｔナビで色々書いていたのに、文字クリアボタンを押すつもりが、
> 間違えて戻るボタンを押してしまい、編集内容が全てパー…
> 何やってんじゃあオレはあぁぁぁ!!!!（リモコンをベッドに叩きつける）

そのていいん（←なぜか変換(ry に事の成り行きを覗かれてたんじゃないの？
→ 「PC本体のご購入の予定はございませんか？」
38 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 18:35 ID:ZnyWPnWc: （>>35の続き）
それをふまえて、S2410WにXSELECT-D4を繋ぐ時の注意点です。

・インターレース走査が正しく行われない
普通、インターレース走査では、

１フレーム目　２フレーム目
　　１　　　　　　－
　　－　　　　　　２
　　３　　　　　　－
　　－　　　　　　４
　　５　　　　　　－
　　－　　　　　　６

…という感じで、１ラインずつ飛ばしながら走査していくものですが、S2410Wの場合、

１フレーム目　２フレーム目
　　１　　　　　　２
　　３　　　　　　４
　　５　　　　　　６

…と、隙間を空けず、前フレームの走査線を、そのまま上書きしてしまうようです。

その結果、縦の解像度が半分になり、D3（1920*1080のインターレース）の場合、1920*540の横長の画面になってしまいます。
モニタ側の解像度変更では、横1920までめいっぱい引き伸ばせますが、縦はこれ以上引き伸ばす事が出来ません。
X68のインターレースモードも同様で、1024*848モードの場合、インターレースによるちらつきは発生しますが、縦の解像度が荒くなったような印象を受けます。

拡大モードを「フルスクリーン」にすれば、正しい比率で表示できるのですが、X68側の画面までフルスクリーン（横長の画面）になってしまいます。
やむを得ず、D3入力時は960*540に縮小→アスペクト比固定拡大で我慢していますが、それでも、SDとHDの画像を見比べると、全然違う事が分かります。
（解像度だけ見るとD2と大して変わらないようにも思えますが）
カタログにも、インターレース走査に対応していないと書いてあり、これに関しては、WUXGA対応のスキャンコンバータが出るのを待つしかないようです。
XRGB-3は最大1600*1200までなので、今回は見送りです。（後で欲しくなるかも知れませんが）
39 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 18:36 ID:ZnyWPnWc: ・アスペクト比が無視される
D端子には、アスペクト比が4:3か、16:9か識別するための信号が出力されますが、アナログRGBでは、それを識別する手段がありません。
その為、D端子搭載のテレビでは、常に正しい比率で表示されていても、S2410Wでは、横長あるいは縦長な画面になってしまう事があり、手動で解像度調整を行わなければなりません。
4:3環境と16:9環境が混在している場合は、注意が必要です。

・D1は出力できない
D端子搭載のテレビは、D3対応と謳っていれば、無条件にD1とD2に対応するのですが、D1は水平同期15.75kHz/垂直同期60Hz（15.73kHz/59.94Hzかな？）なので、S2410Wでは正しく表示できません。
地上デジタル放送では、NHK教育でマルチ編成（SD×３チャンネル）を行っている時間帯があり、この場合D1で出力されます。
うちはパイオニアのSH-DT3（パナソニックのTU-MHD500のOEM）を使っていますが、D端子の出力を「1125i固定」とする事で、常にD3で表示されますが、チューナーにその機能があるかどうか、確認しておいた方がいいでしょう。
40 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 18:37 ID:ZnyWPnWc: >>31
> 他メーカのものと、上記より安価なナナオのものは、「ドットクロック」で横解像度は
> なんとなく調整できますが、縦解像度は一切できません。
ナナオのカタログ（2005/10版…ちと古い）を見てみると、解像度調整機能を持っているのは、

・S2410W（２４．１インチワイド、WUXGA）
・L997（２１．３インチ、UXGA、水平同期24kHz～）
・L887（２０．１インチ、UXGA、水平同期24kHz～）
・L797（１９インチ、SXGA、水平同期30kHz～）
・L788（１９インチ、SXGA、、水平同期30kHz～、受注生産）

の５機種のようです。

それと、24.1インチのWUXGAモニタが、各社から色々出てくるようになりましたが、今度アイ・オー・データ機器から発売される「LCD-TV241X」もちょっと気になっています。
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv241x/index.htm
HDCP対応DVI-D、アナログRGB、D端子、S端子、コンポジット端子、TVチューナー付きなので、（マトモに映れば）スキャンコンバータやトランスコーダが不要になります。
さらに、

・自動調整
・画面サイズ
・水平位置
・垂直位置
・アスペクト比（ノーマル、ワイド、ズーム、スマートズーム、パノラマ）

と、何となくX68で有用そうな調整機能がいくつか見受けられるようで…もしかしたら、これもいけるかも？
現在、アイ・オーのショールームで試作品が展示されているという情報があります。

ちょっと気になるのは、液晶の反応速度についてです。
X68は、リアルタイムのアクション／シューティングゲームが多く、反応の遅いモニタでは、残像が出てしまい、プレイに支障が出るのではないかという気がします。
S2410Wは、オーバードライブ回路を搭載していますが、それでも何となく、SUPERED等のスムーススクロール時に残像が出ているような気もします。（拡大表示のせいかもしれませんが）
テレビを観る分には、特に問題ない反応速度だと思います。
41 ：bigslope＠実家 ：06/06/11 18:37 ID:ZnyWPnWc: >>32
compact以降のVGAモードは、事実上SX-WINDOW専用（画面の大きさを問わない）であり、768*512ドットをフルに使う事を前提に作られている多くのアプリケーションでは、ほとんど役にたたないと思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/x68/prog/768.hed.htm
768.xを常駐させる事で、全画面表示出来るものもありますが、直接CRTCを操作しているアプリケーションに対しては無効で、この場合、個別にパッチを当てるしかありません。

モニタ側で細かい調整が出来る機種ならば、どのアプリケーションでもほぼ問題なく使える…と確信した所ですが、とにかくそれらしき機能を持ったモニタを探して、実際に繋いでみないと分からないでしょうね。

スタークルーザーですか…確かTAKERUで買ったっけなあ…家に帰ったら起動してみようっと。
42 ：あるきち＠PriusGear ：06/06/11 19:57 ID:ZwjIwjWE: > それと、製品仕様を見てみると、15ピンアナログRGB入力は、水平同期15kHzと31kHzに対応しているようです。

　お、21ピンだけじゃなくて15ピンも15kHz対応ですな。
　これは期待できるか・・・。

　いつも思うのが、最近のテレビはD1対応なんだから15ピンの15kHzも
　表示してくれよ～という葛藤ｗ

　HITACHI W20-LC3000 も15ピンからは受け止めてくれず・・・。
　古いゲーム機の21ピンを XSELECT-D4 経由でD1表示できるだけに悔しいわ。

> 今度アイ・オー・データ機器から発売される「LCD-TV241X」もちょっと気になっています。

　PC-98に対応してるのが偉い。
　さすが日本のサプライメーカーの鑑ｗ
43 ：あるきち＠PriusGear ：06/06/11 19:59 ID:ZwjIwjWE: >32
スタークルーザーは難しかった。
メガドラ版はクリアできたけど、X68版は辛すぎ。
ソル星系で既にリタイヤｗ

名前入れ忘れたミスターかと思ったのですが、別の方のようですね。
誤解していました。
44 ：plastic ：06/06/11 21:00 ID:+W+aEhK2: 液晶ディスプレイ購入の際気をつける事の１つに、低解像度をアスペクト比固定で拡大する際
「いかなる場合であっても強制的にスムージングがかかってしまうもの」もあるので
これが気になる人はそういうものは避けたほうが良いです。

たとえば1920x1200のディスプレイに800x600をアスペクト比固定拡大で表示しても
丁度縦横２倍で切りが良いのに、スムージングがかかってぼやけて見えてしまうわけです。

この辺りは通常、カタログスペックからはわからないので、特に新製品を購入する際は
実際の製品を見て弄って確かめるしかありません。
45 ：ミスター将来設計無計画 ：06/06/12 00:58 ID:FwPjoEis: 今日、神保町に行ったついでに秋葉で、S2410W を見てきました。
店頭においてあると意外と小さく見えるんですが、
家で置く予定の場所をメジャーで図ると、とんでもなくデカイことに気づきました（汗

画質については全く問題なし・・・というか美しすぎ・・・・
いままで、１１年落ちのブラウン管モニタ使っていましたから、
もはや世界が違います。

と、ここまではもう S2410W 購入決定を決め込んでいたのですが、
帰宅して、>>40 の書き込みを見た途端、また気持ちが揺らいできました。

そもそも我が家には、「テレビ」が１台も無いのです・・・
普段、テレビ番組は PC のキャプチャボードを介して観ているので、
その時はわざわざPCを起動しなくてはらなかったりしています。
液晶のスペックを見る限り、S2410W とほとんど同じで、
（もしかしたら、液晶パネル自体は同じものかも・・・）
しかも、この液晶モニタはD端子やビデオ入力までついてる・・・

私的には XRGB-3 は絶対条件なので、ここは、おもいきって
X68 の映像出力は XRGB-3 に一任して、アイオーのを買うというのもテかも・・・（ぉ

あ・・・でも待てよ・・・６８の垂直 55.4Hz、水平 31KHz信号を
XRGB-3 で（約60Hzに）補完するとなると、画面スクロールとかガタつくんだろうなぁ・・・
46 ：ミスター将来設計無計画 ：06/06/12 01:04 ID:FwPjoEis: >>43
私も一瞬、「あれ？オレこんな書き込みしたっけ？」と勘違いしたのは本当です（ぉ

# でも、私なら絶対に「Φ400000000000がオシャカだ・・・」のシーンを張るはず（笑）
47 ：mamo ：06/06/12 20:02 ID:C5ryLx06: bigslope さん、丁寧な回答ありがとうございます。
よく理解できました。
真剣に S2410W の購入を考えてみようかなと。。。
48 ：ミスター将来設計無計画 ：06/06/13 01:10 ID:+tfjatOo: もういちど整理してみる・・・

我が家の15KHz/31KHz RGBモニタが全滅＝X68000 を映せるモニタの消滅＝21ピンアナログRGB表示手段も同時に消滅

なので、最低でも X68000 の 31KHz の画像がマトモに映せる液晶モニタが欲しい。
21ピンアナログRGB(アーケード基板、ネオジオ、AMIGA)を映す手段も確保しなくてはならない。

・ゆえに、最低でも XRGB-3 は絶対必要
・X68000の31KHzで下３２ラインが切れない液晶モニタ＝ナナオのモニタ
・せっかく、XBOX 360 を買ったのだがら、16:9 のやつがいい
・１０年以上は買い換えない覚悟だから、この際 24型のものがいい（それを超えるサイズのものは物理的に室内配置が不可能）

とりあえず、上記の要求を最低限満たせるものが

　　XRGB-3 + S2410W

しかし、いい加減テレビくらい欲しい。そうなると、

　　XRGB-3 + LCD-TV241X

だと相当幸せになれそう・・・・Ｄ端子も付いてるし・・・
だけど、「値段が妙に安いのが心配」「(XRGB-3を介しても)X68000 31KHz が映る保障がない」というリスクも負う。

■XRGB-3 + S2410W

長所
・とにかく X68000 の 31KHz を拾ってくれる。
　15KHz の方は XRGB-3 の 15ピン入力に任せて、31KHz はスルーにすればOKだろう。
・ナナオという安心感

短所
・WindowsとX68000以外の信号は、すべて XRGB-3 を介して変換することになるので、
　フレーム遅延が発生する
・もしかしたら、XBOX 360(VGAケーブル接続) の PGR3 で
　アスペクト比の問題が出るかもしれない。

■XRGB-3 + LCD-TV241X

長所
・拾ってくれる信号の種類は実質最強。念願のテレビまで見られる。
　Ｄ端子が付いているので、最新ゲーム機との親和性がいい。
　Ｄ端子関連は基本的に XRGB-3 に頼らずに済むので、
　フレーム遅延問題がない（はず）その恩恵に与れるのが XBOX と PS2

短所
・（手段がどうあれ）X68000 の信号を正確に拾ってくれるかどうかが現段階では未知数。
・妙に安いという不安感

■結論

　XRGB-3の発売待ち。IO-DATAショールームへのCompactXVI持ち込み乱入。
　それら次第。

# この際、S2410W と LCD-TV241X のデュアル環境逝ってみっか？（ぉぉ
49 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 02:15 ID:vsib/8K+: >>45
ナナオのカタログを見てみると、24.1インチワイド液晶の大きさは、4:3CRTの22インチ＋αに相当するそうです。
純正モニタ最大の21インチ(CZ-621D)をさらに上回ります。
それでも、消費電力はほとんど変わらない訳ですが。（CZ-613D=105W,S2410W=110W)

液晶パネルの供給元ですが、S2410Wは、SAMSUNGのS-PVAパネルが使われているという話です。
このS-PVAは、ギラツキが非常に目立つパネルと言われており、画面を白一色に塗りつぶした状態で、視線を左右に動かしてみると、何となく、ガラス入りのアスファルトが乱反射したようなギラツキが発生している…ような気がします。
X68のような、黒地に白文字がメインの環境では問題ないのでしょうが、その全く逆（白地に黒文字）のWindowsやMacをメインで使う場合は、注意した方が良いかもしれません。
L997等の方が目に優しいそうですが、こっちはオーバードライブ回路を搭載していないので、動画がブレる可能性があり…一長一短ですかね？
50 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 03:33 ID:vsib/8K+: それと、１０年以上買い換えないという前提であるならば、HDCP対応DVI端子、またはHDMI端子の有無も考慮しておいた方がいいかもしれません。
次世代DVD(Blu-Ray/HD DVD)では、将来的にはHDCP対応DVI端子・HDMI端子以外の映像出力（コンポジット、S端子、D端子、アナログRGB、HDCP非対応DVI）が全て出力禁止になる、という話があります。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
> BDのウリは、もちろん最大1,920×1,080ドットのハイビジョン出力。その高画質がゆえに、アナログ出力の映像をダビングされると、「高画質な海賊版ソース」を作られる元となる。
>
> 　そこで著作権者側は、「次世代光ディスクからハイビジョン映像を出力する場合、厳格な著作権保護ができる、暗号化機能付きのデジタル出力に限定せよ」という要求を、メーカー側に突きつけていた。
> 一時は、次世代光ディスク向け著作権保護技術「AACS」のライセンス条項に、アナログ出力制限を加え、アナログ出力ではSD解像度に制限する、という流れがあった。
>
> 　だが、結果的に、この制限は「当面」見送られ、以下のようなルールとすることで、決着を見た。
>
> 2010年12月31日までは、アナログによるハイビジョン出力を持つ機器の出荷を認める
> それ以降、2013年12月31日までに出荷する機器については、SD解像度でのアナログ出力も認める
> ただし、2014年1月1日以降は、一切のアナログ出力を認めない
> 2011年1月1日以降に出荷される映像ソフトでは、「ICT」と呼ばれるフラグを利用し、アナログハイビジョン出力に制限をかけることを認める
> 2011年以降、状況にあわせ適宜見直しを行なう

で、LCD-TV241XのDVI端子は、HDCPに対応しているのですが、S2410WのDVI端子は、HDCPに対応していません。
（HDCP対応DVI端子を搭載したモニタが出てくるようになったのはつい最近の話で、S2410Wが発売された去年の１０月頃は、まだあまりありませんでした）
その為、HDCP対応DVI端子を搭載したS2410Wを望む声も少なくないようです。
51 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 03:34 ID:vsib/8K+: ちなみに、HDMI端子＝HDCP対応DVI端子＋音声信号であり、市販のHDMI-DVI変換コネクタを使う事で、HDMI端子搭載機器の映像を、HDCP対応DVIモニタに映すことが出来る、と言われています。
ただ、実際に試した所、D3(1080i)では>>38の問題が発生してしまい、正常に映せないという報告があるようです。
結局の所、DVIを変換するよりも、ちゃんとHDMI端子を搭載したモニタの方が良いのではないか…という事で、今度BenQから発売予定のFP241W（HDMI端子搭載液晶ディスプレイ）に注目が集まっています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp12.htm

ただ、海外製のモニタだと、余計X68との相性が悪くなりそうな気が…。
52 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:03 ID:vsib/8K+: そのLCD-TV241Xですが、何やらキナ臭くなってきたようで…。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060531/iodata.htm
【訂正】
> 記事初出時に、フルHD(1,920×1,080ドット)表示に対応し、画面の上下120ドットを使用しないドットbyドット表示が可能としていましたが、D端子入力時にはドットbyドット非対応となりました。
> なお、D3/4入力時には、入力信号のアスペクト比を維持して拡大表示し、左右を切って表示されます。
> S映像とD1/2入力時にはアスペクト比を維持する「ノーマル」と、「ズーム」に加え、アスペクト比を維持しない「パノラマ」、「ワイド」の4モードから選択できます。
> また、DVIはPC用のデジタル入力と位置づけられています(6月13日追記)

どうやら、1920*1080(D3) or 1280*720(D4)→2133*1200ドットに拡大し、横1920ドットをオーバーした部分（左右合計213ドット）をカットする、という仕様になってしまったようです。
xbox360は、1280*720がメインだったと思いますが、これにより、画面の両端が若干切れてしまい、パラメータの一部が見え辛くなる…というような不具合が出てくるかもしれません。

WUXGAのテレビ機能付きモニタは、既にDELLのUltraSharp 2407FPWや、SAMSUNGのSyncMaster 242MP-R等が発売されていますが、アスペクト比がおかしくなる（16:9の画面が16:10に伸張される、4:3の画面が3:2になる）という不具合（というか仕様らしい）があります。
D3（1920*1080インターレース）の場合、拡大／縮小を一切行わず、そのまま表示できる（上下に60ラインずつ黒帯が出来た状態になる）はずなのですが、これが出来るモニタが中々出てこない、というのが現状のようです。

それと、仕様の所を見直してみると、具体的に「水平○kHz～△kHz、垂直□Hz～×Hz」と書いていないのが、ちょっと気になってきました。
表を見てみると、水平24.8kHz以上というのは確実のようですが、垂直の最低ラインが56.3Hzなんですよね。
あるきち氏の>>21の報告を見てみると、垂直同期が1Hz違っただけで映らないというケースがあるようで、55.5Hzを受け付けてくれるのか心配です。
（どんなモニタでも、垂直同期くらいは大目に見てくれると思い込んでいたのですが…）

いずれにしろ、実際に繋いでみないと分からないでしょうね。
53 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:09 ID:vsib/8K+: で、そのIOデータショールームですが…。
http://plaza.iodata.jp/info/060616.html

工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
54 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:25 ID:vsib/8K+: (452KB)

X68にS2410Wを繋いだ場合、こんな感じで表示されます。
モニタ側の解像度は960*512、ドットクロック1104に調整済。
55 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:33 ID:vsib/8K+: (660KB)

X-BASICを起動して、96桁*32行全て表示できる事を確認。
512*512モード、256*256モードも全画面表示されます。
56 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:37 ID:vsib/8K+: (765KB)

ブライアン、ライブドア株で大損の巻
57 ：bigslope＠実家 ：06/06/18 14:54 ID:vsib/8K+: (859KB)

XSELECT-D4との組み合わせで、地上デジタル放送を映してみました。
（地デジチューナー→HM-DHX2（D-VHSデッキ）にMPEG2-TS記録）
この部分は動きが複雑すぎて、ブロックノイズが発生してしまいます。
CZ-613Dのコンポジット入力では、全く気にならなかったのですが…。
58 ：ミスター素人思考 ：06/06/19 12:08 ID:7sA6oyJ2: 詳細な説明ありがとうございます＞bigslopeさん

実は、あれから水面下(?)で S2410W と LCD-TV241X の徹底比較検討を行っていたのですが、
結論からいいますと S2410W に決定という感じです。

それと、本当にアイオーのショールームに CompactXVI を持って乱入
（と、いっても、もちろん事前許可を得るつもりでしたが・・・）
しようと画策していたのですが、なぜか今月の土日がずっと休みだったので、
今月の２４、２５日はどうかとホームページを見直したら、急に閉店の告知が・・・・

しかも、bigslope さんのおっしゃる通り、
インプレスの紹介記事で、刻々と仕様変更が記載されていて、
公式ＨＰにはそれらの情報がない(2006/6/19現在)ために、
「本当に大丈夫か？」と、不安になってきたのと、
「普通の使い方でも支障がでるような感じ（爆」なので、
LCD-TV241X は今回は見送ることにしました。

おそらく、S2410W のリリース時期からして、今年の年末商戦用製品として、
HDCP/HDMI 対応の S2410Wが登場することと思われ、
（そうでなくとも、各社から HDCP/HDMI 対応の24型がゾロゾロ出てくるでしょう。）
それまで、XRGB-3 + L557(ナナオ 17インチ液晶) で、だましだまし使い続けて待つことも可能ではありますが、
今現在、X68000 がマトモに映せないという状況が私にとっての死活問題（謎）なので、
早期の S2410W の購入に踏み切りました。今週末に届けてもらう予定でいます。

あと、マジメに 24型(16:9)液晶のデュアル環境も考えているので、
（薄型 24型×２は置けるが、30型×１は置けないヘンな間取りの部屋に住んでいます・・・）
セカンドモニタはもう少し市場の見通しが利くようになってから買うことにします・・・

最終決定理由まとめ

・X68000 の 31KHz が素の状態（本体の調整次第）で映る
・垂直 49Hz～（運がよければ、AMIGA の PAL/SECAM のプログレッシブもいけるかも・・・）
・DVI-I ×２
・今が一番大事（謎
59 ：ミスター素人思考 ：06/06/19 12:14 ID:7sA6oyJ2: >>56
センス抜群です。

ところで、上下の灰色の部分って、
S2410Wの設定で黒色にもできるんですよね？
60 ：あるきち＠京ぽん ：06/06/19 13:31 ID:4Me5SiKc: >56
そして、株の損失を補填するために彼はIron Fist Tounamentへ出場し、現在に至る(違
61 ：plastic ：06/06/19 19:26 ID:NeukyqMg: >>59
非表示部分は、黒→白まで多段階(64階調)に階調が変更可能なので、真っ黒にも出来ます。

写真で説明する場合は灰色のほうがどの部分が非表示部分になるのかわかりやすいですね。

ちなみに横960ドットにサイズを変更した際は、中央よりやや右よりに実際の表示部分がきます。

具体的には

　左の黒い部分が128(256)ドット

　実際の表示部分が768(1536)ドット

　右の黒い部分が64(128)ドット

になります。(括弧内はアスペクト比固定拡大時)

使っている分には特に気にはなりません。
62 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/06/19 21:41 ID:???: bigslopeさん、

爆笑しました。やはり貴方は流石です。
これからもガンガン爆裂してくださいｗｗｗ

僕もS2410Wが欲しくなってきました・・・・・・
お金無いですけど、ローンでも是非。
63 ：plastic ：06/06/21 19:47 ID:SaxHOX5c: >>52
昨日アップロードされたLCD-TV241Xの取扱説明書では、1080i入力時に限りリアルモードＯＮで
上下に黒帯が入るモードで表示されると書いてありました。

出荷直前に再度、仕様変更になったのでしょうかね？
64 ：ミスターポスタル３ ：06/06/22 15:27 ID:etSKixmE: >>61
なるほど。了解です。ご親切にありがとうございます。

・・・で、ついさっき S2410W-BK を注文しましたよ。
土曜には着くみたいです。フフフ・・・・
65 ：plastic ：06/06/22 21:25 ID:j9g9qqqo: >>63
>>出荷直前に再度、仕様変更になったのでしょうかね？

結局、アイオーデータのLCD-TV241Xはマニュアルに訂正が入って
D4入力の映像の左右が切れる仕様のモニタとして確定してしまいました。

>>64
>・・・で、ついさっき S2410W-BK を注文しましたよ。
>土曜には着くみたいです。フフフ・・・・

やっぱり黒ですよねぇ。うん。

本体ともマッチして良い感じですよ～
66 ：ミスターポスタル３ ：06/06/26 10:58 ID:RFdRpgeY: ＞例のブツ
土曜の夜に届きました。現在多忙のため後日レポートします。
67 ：ミスターVSyncこだわり派 ：06/07/02 14:19 ID:sGqZ6FaE: さて、お待たせしておりましたレポートを・・・

使っていて、まったく不自由を感じる場面はありません。
が、やはりオーバードライブ回路搭載でも、
16ms 周期程度の書き換えが発生すると若干残像が残ります。
あとは、plastic さんや、bigslopeさんの書き込み通りですね。

しかし、（個人的に）１つ落とし穴が・・・

X68K の 31KHz のような 60Hz に満たない垂直信号を入れた場合に、
あくまで液晶ハード側のVSyncが60Hz固定で動くため、
画面スクロール等がガクガクになります。
(理論的には、WinX68K でフルスクリーンFlipモードの VSync ON で
31KHzモードの画面をスクロールさせたときと同じ状態）

この辺りをどうしてもこだわる人は、ブラウン管モニタにするしかないでしょう・・・。

# さて、XRGB-3 との連携はどうなるか？
68 ：ミスター国民機実験 ：06/07/02 14:23 ID:sGqZ6FaE: (338KB)

EPSON PC-586 NAT（98互換機） / 640x400 / 24KHz

その１
69 ：ミスター国民機実験 ：06/07/02 14:23 ID:sGqZ6FaE: (250KB)

EPSON PC-586 NAT（98互換機） / 640x400 / 24KHz

その２
70 ：ミスター１６：９実験 ：06/07/02 14:25 ID:sGqZ6FaE: (220KB)

DVD VIDEO 実験

その１
71 ：ミスター４：３実験 ：06/07/02 14:26 ID:sGqZ6FaE: (231KB)

DVD VIDEO 実験

その２
72 ：ミスターＸＢＯＸ３６０実験 ：06/07/02 14:29 ID:sGqZ6FaE: (280KB)

XBOX 360(Project Gotham Racing3) / 1360x768

その１
73 ：ミスターＸＢＯＸ３６０実験 ：06/07/02 14:32 ID:sGqZ6FaE: (296KB)

XBOX 360(Need For Speed Most Wanted) / 1360x768

その２
74 ：ミスター負けかなと思っている ：06/07/02 14:39 ID:sGqZ6FaE: (343KB)

Windows XP(Outrun2006 Coast2Coast) / 1920x1200

# 今の自分は、PS3に勝っていると思います。
75 ：あるきち＠PriusGear ：06/07/02 16:32 ID:kl/TwAqg: >69～71
『HDVの編集を試そうとPCにIEEE1394ボードを刺して、電源ケーブルを接続したらスパーク散らして鎌力Ⅱがオジャンだ。
　￥９０００がオジャンだ』

状態で欝のときにこのネタを見て怒りが収まるどころか笑い転げてしまたｗｗｗ
違和感ないし、ドリフのヤツはいかにも地デジの字幕放送っぽくて最高！！

ところで、X68の15kHzをX-RGB3経由で映すのは可能ですか？
昔のゲーム機の21ピンRGBの映像もどうっすかね。
76 ：plastic ：06/07/02 19:09 ID:4KbcZsVE: >>67
>X68K の 31KHz のような 60Hz に満たない垂直信号を入れた場合に、
>あくまで液晶ハード側のVSyncが60Hz固定で動くため、
>画面スクロール等がガクガクになります。

残念ながらこれはもう昔からの液晶モニタの宿命です。

アナログ接続であってもこればかりはどうしようもありません。

ただ映るということだけでなく、液晶は構造上ガタツキが起こるということも書いておけばよかったですね。

>>75
>本機で映像機器や家庭用ゲーム機の映像を変換すると、映像に｢遅延｣や｢コマ飛び｣、｢がたつき｣が発生します。
>本機での映像の遅延は2フレーム以下です。
>子画面表示時の遅延は3フレーム以下です（参考：1フレーム＝1/60秒）。
>また、液晶ディスプレイの場合、内部の処理により異なりますが、液晶ディスプレイ側で｢遅延｣や｢コマ飛び｣、｢がたつき｣が発生する場合があります。

とのことですので、ゲーム機やX68000をXRB-3経由で繋いだ場合は、XRGB-3側で1～2フレームの延滞が、液晶ディスプレイ側でガタツキがあると思います。

以前のなにわ通信では延滞の無いモードも存在するという話もあったようですが、バックナンバーが見れないので製品版でそのモードが採用されたかどうかは不明です。

・XRGB-3外観?
http://www.micomsoft.co.jp/img/ura09_01.jpg

・なにわ通信
http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa.htm
77 ：ミスター悪魔の囁き ：06/07/02 20:31 ID:sGqZ6FaE: >>75
>ところで、X68の15kHzをX-RGB3経由で映すのは可能ですか？
>昔のゲーム機の21ピンRGBの映像もどうっすかね。

まあ、それが目的のハードですから・・・

アップスキャンに伴うフレーム遅延やガタツキを気にしないのであれば、
X68K は「768x512 の下表示が切れてしまう液晶モニタ + XRGB-3」で行けそうな予感です。

ちなみに、電波のオンラインショップで人柱^h^h予約したので、
発売後にレポートしますので、液晶モニタの買い替え等を検討していて
迷っている方は、それまで待っていると良いかもしれんです。

>>76
>残念ながらこれはもう昔からの液晶モニタの宿命です。
>アナログ接続であってもこればかりはどうしようもありません。
>ただ映るということだけでなく、液晶は構造上ガタツキが起こるということも書いておけばよかったですね。

CRTC をいじって縦解像度を削れば、60Hz近辺になるので
個人的にアーケード移植ものは、これで問題ありません（ぉ

>・XRGB-3外観?

以前、それを見たときに予約を取り消しそうになったのは秘密です（笑）
78 ：たるうさん ：06/07/04 12:43 ID:h/YHes2E: XRGB-３、なかなか発送されませんね。
速く届かないかな。
79 ：mamo ：06/07/04 14:40 ID:G9cIFqdM: マイコンソフトのダイレクトショップで 7/14 以降の発送ということで XRGB-3 の２次ロットの出荷受付が始まってますね。
80 ：ミスターポスタル３ ：06/07/04 15:53 ID:5mJYvSLk: ん？発売日早まったのか？＞XRGB-3
秋葉のゲームハリウッドでは明日入荷らしいし・・・

先月中旬に私が予約した時は、発売日7/14と記載されていたような気がしましたが・・・・？
81 ：plastic ：06/07/06 13:07 ID:4VrZsCKE: >>80
１次出荷は14日から７日に早まりました。
以前からデモをやっていたハリウッドだけ先行して５日の発売かな。
82 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/07/06 20:56 ID:gMu1Yadk: 液晶に繋げてみっか
83 ：米屋＠x68ch ★ ：06/07/07 10:42 ID:???: 大阪日本橋ではシリコンハウス共立で昨日入荷したそうです
http://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/50633442.html
84 ：ミスターPONTIAC GTOラヴ ：06/07/07 10:46 ID:oMv23zyE: 電波から発送完了のメール来てましたが、
明日じゃないと受け取れないな・・・
85 ：ミスターPONTIAC GTOラヴ ：06/07/07 11:16 ID:oMv23zyE: >>84

補足）
　発送は昨日の日付のため、最速で今日（７月７日）に到着の模様。
86 ：たるうさん ：06/07/07 14:55 ID:kpOrAT32: とどいた！
87 ：plastic ：06/07/07 15:11 ID:RBl/n/zk: すでに新ファームウェアβ版のアップロードがされています。

これからアップデートしてみます。

http://www.micomsoft.co.jp/xrgb-3_news2.htm
88 ：plastic ：06/07/07 15:12 ID:RBl/n/zk: 申し訳ない、まだ告知だけ見たいですね。>XRGB-3
89 ：plastic ：06/07/07 15:15 ID:RBl/n/zk: 告知どおりなら今日中にアップロードされそうです。
90 ：たるうさん ：06/07/07 16:50 ID:kpOrAT32: DVI-Dケーブル、USB A-Bケーブル、ステレオ音声ケーブルが、一本づついるんですね。
明日買いに行くまで、本格運用はお預けです・・・
91 ：ミスターPONTIAC GTOラヴ ：06/07/08 12:16 ID:e/Ralkuc: とりあえず、届いたんですがね・・・

　　　電源が入る以外、ウンともスンともいわない

んですが・・・嫌な予感が・・・
92 ：bigslope@Tナビ ：06/07/08 12:26 ID:qTt4xpCY: ＞＞91
リセットはかけてみましたか？
93 ：ミスターPONTIAC GTOラヴ ：06/07/08 12:35 ID:e/Ralkuc: >>92
おお！すばやいレスありがとうございます！
工場出荷時に戻したら（リセットしたら）とりあえず
動き出しました！

プレステ２の21PIN繋いだだけなのに・・・
なんか、へんなことしたかな・・・？
94 ：mamo ：06/07/08 13:54 ID:bwLPTz7I: S2410W 届いたぁ。
XRGB-3 は来週になってしまうのですが、ラインダブラーとかの機能は有効に動くのかなぁ？
とちょっと期待してるんですが、、、、
どうなんでしょ？
95 ：ミスターPONTIAC GTOラヴ ：06/07/08 14:00 ID:e/Ralkuc: とりあえず、現状でテストに不足しているものを洗い出し

・XBOX コンポーネントAVパック
・PS2 D端子ケーブル
・D-SUB 15pin ３列オス、オスコネクタ
・DVI-D ケーブル２本

# やっぱ、秋葉いかにゃ無理か・・・
96 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/07/08 14:39 ID:???: 24時間つけっぱでもこわれまえんしょねえ
97 ：plastic ：06/07/08 15:07 ID:8EoYehyQ: XRGB-3を弄ってみましたが、うちではX68000の15kHzモードを出力することが出来ませんでした。

X68000だけで考えると、このままではFlexScanS2410Wに直接繋いでいるのと何も変わらないので意味が無いというのが現状です。

家庭用ゲーム機はどれも調子がよいですが。

こちらでは以下のような感じです。

■XRGB-3 FPGA Version1.01(RGB15pin出力 or DVI出力)

　このモードは液晶向けなのでスケーリングされる(1024*768 or 1280*1024 or 1600*1200)

　X68000の15kHzバラデューク、スペースハリア－等)

　　映像出力されない。変換対象外信号のようです。

　X68000の31kHz

　　変換時に画面の下方が切れて変換されるので、画面全体(768*512)は映らない。

　プレステ(RGB21pin、D1、D2等)

　　問題なく普通に表示されます。

　ゲームキューブなど(RGB15pin、D1、D2等)

　　問題なく普通に表示されます。

■ラインダブラー＆デジタルトランスコーダ FPGA Version0.80(RGB15pin出力専用、DVI出力はこのモードでは一切使えない)

　このモードはCRT向けなのでスケーリングが一切されない。

　X68000の15kHz(バラデューク、スペースハリア－等)

　　映像出力されない。変換対象外信号のようです。

　X68000の31kHz

　　スケーリングされず出力されるので画面全体(768*512)が表示される。つまり液晶側がFlexScanS2410W等でないと全て表示はされない。

　　NTSC手動ドットクロック1103辺りで綺麗に表示されるが、ドットクロックを1153まで下げると調整メニューが画面外に出てしまうようになり実用にならない。

　プレステ(RGB21pin、D1、D2等)

　　問題なく普通に表示されます。

　ゲームキューブなど(RGB15pin、D1、D2等)

　　問題なく普通に表示されます。
98 ：たるうさん ：06/07/08 16:37 ID:tM4TFIm2: >>97
うあああああぁぁぁぁぁ・・・・
期待していたのに３１KHｚすら映らないなんて…
足りないケーブル買って戻ってきたら、いきなり絶望なんて…
エアコンも壊れるし、最悪の週末になってしまった。
99 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：06/07/08 17:39 ID:???: うちでも繋いでみた。

15ピン2段→3段変換ケーブルで接続。メニューのD2信号方式をセパレートに変更。
画面サイズをUXGAにして起動。普通に文字も読める。

とりあえず、手持ちにあったスターフォースを起動。31KHzは問題なし。HELPキー
で15KHzに変更･･･映らない（ブルースクリーンになった）。

画面がスクロールでガクガクするので、Ｖ同期ロックを変更したら直った。

以上。

>>97
アンダースキャンの設定を変更してもダメ？
100 ：plastic ：06/07/08 19:12 ID:8EoYehyQ: >>99
>アンダースキャンの設定を変更してもダメ？

アンダースキャンなしよりは多く情報が表示されますが、実際に表示されている垂直ドット数は
３つの画面モード全てで512ドット未満なのでやはり切れてしまいます。

512ドット未満なので下を最大まで表示するようにすると今度は上が切れます。

どうやらDVIモードで、Dot By Dot(1ドット = 1ドット)かつ３：２のスペクト比への調整は調整できる範囲が狭すぎて無理なので
S2410W等、Dot By Dotできる液晶を所持している方は、直で繋いだほうが綺麗ですし良いと思います。

現在の状況はこんなところですが、もう少し何か出来るかやってみます。

275KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50