「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催企画中です。 開催日 ２０１２年８月２６日（日） 場所 川口駅前市民ホールフレンディア（仮予約済み） ご協賛のお願い 　2012/8/26の会場本予約に際して、1か月前の2012/7月までに 　会場の予約費用が必要となります。 　つきましてはオリフェスの開催・継続にご賛同いただけますみなさまには 　オリフェス準備会へのご協賛を賜りたく、伏してお願い申し上げます。 　詳細な内容につきましてはご協賛のお願いのページの内容をご覧ください。 　みなさまの温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

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【コネコネ】復活！X68コネクト・コネクション！【何でも繋ぐ】

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：06/03/19 12:21 ID:???

X68に繋ぐことができた周辺機器の事例などをできるだけ詳しく
写真なんかも添えてアップするスレ。

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これまでに本スレッドで報告のあったディスプレイのまとめ
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2Fdisplay
●31KHzがまともに映るディスプレイならばXRGB-3を使えば15KHzも映せます。>>120-121

201 ：bigslope@DSブラウザー ：06/11/10 01:16 ID:LNVsSOD+

>>199
コレずっと待ってたのに…遅いよorz

X68での使用はこれまで通りとして、HDMI入力時、1080i(ダメなら1080p)で、DbD表示可能(16:10に引き伸ばされない)かどうかが気になりなすね。

相変わらずインターレース非対応とあるので、1080iは縦潰れ(540p相当)になりそうな気もしますが。

202 ：plastic ：06/11/10 02:56 ID:hfGi1xAQ

>現行機種からの改善点�X（S2411W のみ）
>フルハイビジョンの解像度（1920×1080）の等倍表示に対応
>フルハイビジョン解像度（1920×1080）のコンテンツや放送を表示する際、これまでは最大推奨
>解像度の1920×1200 に合わせて、画像が縦に引き伸ばされて表示されていましたが、S2411W は、
>フルハイビジョン解像度（1920×1080）の等倍（ドット・バイ・ドット）表示に対応します。

一応こう書かれているから初のドットバイドット機種なんじゃないかな。

203 ：plastic ：06/11/10 03:35 ID:hfGi1xAQ

三菱の新型は情報待ち。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/mitsubishi.htm

204 ：ミスターみつお ：06/11/10 13:25 ID:k5/GNDDU

http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1142738518/58

予測が当たったときの爽快感＞S2411W

さて・・・S2410W と S2411W のデュアル環境は
やるべきか、やらざるべきか・・・・

205 ：plastic ：06/11/15 18:34 ID:K6ZOfi6Y

三菱はインターレース表示も対応。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/mitsubishi.htm

206 ：GACHA ：06/11/19 19:34 ID:zedtC8mA

>>200
あさやんさん。
挑戦者のCF-USB購入しました！
クレバリーに在庫有りです。
取り敢えず、128MBのUSBメモリーは認識成功！（何故かMOとして)
只今Humanでのフォーマット中です。
もし無事起動に成功すれば、世界初のX68によるUSBメモリーからの起動かも・・・。
わくわく。

207 ：あさやん ：06/11/19 23:46 ID:GDc+BNco

>>206
ＧＡＣＨＡさん、おめでとうございます。
あれからだいぶ回ったのだけど入手できずにいました。
明日いけばあるかなぁ・・・
ＵＳＢメモリの件、スピード等使用感を教えてくださいね！

208 ：GACHA ：06/11/20 23:03 ID:Vp85NQ3+

>>207
あさやんさん。
HumanでフォーマットしたUSBメモリーは、認識しませんでした。
しかもその後、Windows機に挿すとエクスプローラーが落ちてしまいます。(;;)
壊れたかな？
その後違うメモリ(フォーマットはFAT16)で試しましたが、こちらは最初から認識せず。
まあ、前者は脇にCFスロットが付いていて2ドライブとして認識する変態メモリー。
後者もSDカードを挿してUSBメモリーとして使う物でしたので、タイミングとかがおかしいのかもしれません。
私の家にはこれ以外のまともなUSBメモリが無いので(^^;)、きちんとした物を手に入れてから再チャレンジです。
うーん、ごった煮のネタにしたかったんですが・・・。

209 ：bigslope@DSブラウザー ：06/11/21 22:49 ID:0KPjH4u6

>>208
フォーマットはFIM.xですよね？
うちにもvictor alneoと、会社から盗んできたwUSBのHDDが余っているので、試してみたい所ですが…。

210 ：plastic ：06/11/22 22:31 ID:FEasMapQ

CF-USBの速度は Windows上で Read:500K、Write:300K 程度らしいです。
USB1.1接続なら実効速度はこんなものでしょう。

211 ：あさやん ：06/11/23 23:18 ID:Pnz9pvqI

>>208
GACHAさん
クレバリーに走り「仮想CF」入手完了！
土曜日にCFPOWERMONSTER＋USBメモリで火入れ式やります。
結果でたらご報告します。
ちなみにGACHAさんはどんな環境で試しました？

>>210
plasticさん
転送速度の件、ありがとうございました。
そうだよね〜ぇUSB1.1なんだよね〜ぇ

212 ：GACHA ：06/11/25 06:52 ID:BhGRzVoQ

>>209
いえ、Windows機でFATフォーマットした物を読み込んでみました。

>>210
読み込み速度は測ってみませんでしたが、アクセスするまでに相当の時間が掛かっているようです。
最も、まともな(まっとうな？)USBメモリではないので、それが原因かもしれませんが・・・。

>>211

>土曜日にCFPOWERMONSTER＋USBメモリで火入れ式やります。
いいなぁ、私は忙しくてUSBメモリの入手が出来ないでいます。(;;)
取り敢えず手持ちの物は全滅でしたから。

>ちなみにGACHAさんはどんな環境で試しました？
Human3.02+susie.xで試しました。
フォーマットは、fatフォーマットはWindows機で行い、Humanフォーマットの方はもちろんX68です。

213 ：あさやん ：06/11/25 10:48 ID:twDjFmso

GACHAさん
朝一で簡単に起動テストしました。
環境はX69030Compact＋Hu-man68k3.02です。
結果、現状まで玉砕
FORMATまでいきません。現状のテストでは動作パターンはデバイスにより
２種類です。
ケース1：立ち上がらない（OSがあがらない）
　　　　　メルコ（型番不明）、エレコム（MF-FU2064BGT）
ケース２：formatでSCSIデバイスとまでは認識するが「使用不可」となる
　　　　　IODATA（TB-M2/512G）、GREENHOUSE（GH-UF128LT）
です。ひょっとしてケース2はsusieで回避可？（未確認）
でも、もしそうだとすると起動デバイスとしては不可？
また、動作を見ているとデバイス内のフォーマット形式に依存
するものではないような気がします。起動時のUSBメモリへの
アクセスが違うので・・・
う〜ん、芳しくありませんねぇ
取り急ぎご報告です。

214 ：○○電子工業 ：06/11/25 14:28 ID:V6IOZAs2

>>213
ケース２の症状ですが、もしかしたらセクタサイズが2048バイト
なのかも知れません。

AskSCSIで、Block sizeの項目を確認してみて頂けますでしょうか。
ここが512ならブート可能なんですが、2048だとＮＧです・・・

215 ：GACHA ：06/11/25 21:06 ID:BhGRzVoQ

GACHAです。
今仕事から帰ってきました。

>>213
SUSIEだと128MBのUSBメモリは、FATフォーマットでMOとしてマウント出来ました。
ただ読み書きは出来るのですが、書き込んだデータを見てみると、見事に化けたファイルを発見しました。
その状態でFORMAT.XではSCSI装置として認識し、Humanフォーマットも出来ます。
しかし、HumanFORMAT後はSUSIEでマウントは出来るのですが、アクセスしようとするとエラーが発生してアクセス出来ません。
現在は、MOFORMAT.XでFORMAT実験中です。
どうなることやら・・・(^^;)

>>214
私の環境では、512でした。

216 ：GACHA ：06/11/26 13:37 ID:xDrD4OkM

GACHAです。
USBメモリからの起動に成功致しました！
ベンチマーク等、詳細は後で。
疲れたのでちょっと昼寝します。(^^;)

217 ：GACHA ：06/11/26 19:34 ID:xDrD4OkM

[txt] (3KB)

GACHAです。
一応、CF-USB経由でのUSBメモリーの認識に成功し、Human3.02でフォーマットすることが出来ました。
起動ディスクとしても使うことが出来ます。
今回、私の使用したMCD-200SというCFカードリーダーは、CFスロットとPCカードスロットを持っているの
ですが、最初CFスロットの方で認識させようとしたところ、上手くいきませんでした。
そこで、PCカード側にPCカード→CF変換アダプタを挿し、さらにそこにCF-USBを挿して実験したところ
上手く認識してくれました。
そういえば昔、ディップスイッチでPCカードしか使用出来ない様に設定したような・・・(^^;)。
DSKBENCHの結果をアップしておきますので、参考までにご覧ください。

218 ：あさやん ：06/11/26 20:43 ID:qoRSe2EM

>>214
○○電子工業様
アドバイスありがとうございました。
本日、終日外出しておりましたので今週末にやってみます。
せっかくご助言いただいたのですぐにやりたいのですが
この辺りがサラリーマンのつらさ・・・
一度Ｃｏｍｐａｃｔの蓋を閉めると開けるのに元気がいり
ます。それでは！

219 ：あさやん ：06/11/26 20:55 ID:qoRSe2EM

>>217
GACHAさん、おめでとうございます(^o^)/
アダプタの違いかな・・・？
私は来週末にもうちょっとがんばってみます！

220 ：mamo ：07/01/16 16:00 ID:lQMAYVoY

これマジですかね？
X68000 も映らないかなぁ?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/01/pc880132.html

221 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/01/17 02:54 ID:???

>>220
レＰさんとこから煙さんとこ
http://chemool.fc2web.com/diary/d0701.html#2007/01/15
> PC88(SR以降)は15KHz映らなくとも24KHzさえあれば支障ありません。
> 通常のカラー200ラインのモードは15KHz,24KHzどちらでも映ります。
> 出力の15KHz/24KHzモードはディップスイッチなどで変更します。

と言う事で24kHzの可能性もアリ・・・

222 ：米屋＠x68ch ★ ：07/01/17 02:56 ID:???

>>221
ななしになったｗ
そういえば煙さんとこのx68k、永井さんに直してもらったヤツですねｗ

223 ：mamo ：07/01/19 19:50 ID:xPa3tKk+

うーむ。
そうはうまく行かないってことかぁ。

それはそうと XRGB-3 の方は期待出来そうなんだけど。。。。
http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa.htm

224 ：あるきち＠PriusGear ：07/01/21 22:57 ID:pG/24WSE

昨日、ビック池袋で確認。

以下の２機種で「解像度」の項目を確認。
横８ドット単位、縦１ドット単位で調整可能ですた。

S2000GY(20.1インチ UXGA) \99,700-
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2000/spec/index.html

L997R(20.1インチ UXGA) \175,000-
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html

S2000GYはおすすめかもしれず。

225 ：bigslope@DSブラウザー ：07/01/23 01:04 ID:DVRVS+rY

>>224
L997-Rは、L997のPCリサイクル対応版ですね。
しかし１７万って…S241*Wって、相当コストダウンしたんだなあ…。

現在、S2411Wにおいて、「特定の箇所に必ずドット欠けがある」という問題が発生しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852011979/#5860460
ナナオ自体もこの問題は認識しているようですが、どうやら「ドット欠けは仕様」と言って、完全にシラを切るつもりのようです。
X68で使う分には、解像度を960×512にした場合、表示エリアにかからないので問題無いでしょうが…。

226 ：bigslope@DSブラウザー ：07/01/23 01:33 ID:DVRVS+rY

ごった煮の方にも書きましたが、一応こちらでもフォロー。

>>40で挙げたLCD-TV241Xですが、解像度の調整は出来ないようです。
「画面サイズ」の項目は、ナナオのモニタの「クロック」と同じで、横方向に縮める事は出来ますが、縦方向に縮める事は出来ません。

また、巷で話題のRDT261WHですが、>>23のアドバンストメニューは存在しないようです。
http://wiki.nothing.sh/1073.html
非公式ながら、15kHzが映ったという報告もありますが、ちょっと画面が乱れ気味の悪寒。

227 ：bigslope@DSブラウザー ：07/01/23 01:45 ID:DVRVS+rY

↑あれ、直接飛べなくなってるorz
上記サイトの「RDT261WHまとめ」から飛んで下さい。

228 ：あく蔵 ：07/02/12 21:31 ID:mphwXAiw

[txt] (1KB)

こないだからＨＤＤうさんくさい音だったんで、CDOCK-IN/SC入手。
メディアはTranscendの2GBの一番安いやつ(＝転送速度低？(笑))

もしかして内蔵SCSIって030より000の方が速いのですかね。
そーいや000ってIOポートにウェイト入るんでしたっけ？

昔流行ったHDDスペースに上に向けて搭載したので
いつでも起動メディア変更可能。このXVIの左タワーのフタ
切ってもいいですか？(笑＞ラキさん
どーせ右タワーのフタに丸い穴開いてるし。

229 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/02/13 11:18 ID:???

>>228
そのXVIの左の蓋は間違いなく あく蔵さんのなんで、ご随意に！ｗ

230 ：たるうさん ：07/02/16 21:57 ID:6QZ4KOtk

[jpg] (53KB)

メインモニタが壊れて修理に出たので、まだ報告のないS2000を買ってみました。
アナログ入力しか５５．５HZに対応していないようなので、アナログに直接つなぎました。
クロック1104、解像度768×512にしてみると、いい感じに見えます。
でもクロックは本来いくつにすればいいのかわかりません。
求め方を知っている人、教えてもらえませんか？
あとX-RGBなんですが、ベースになるDVIの垂直周波数が６０Hzなので、このモニタでも結局のところ下は切れてしまうのでしょうか？

231 ：あるきち＠京ぽん２ ：07/02/17 09:06 ID:Atkwhhiw

>>230
S2000良いですか！！
ナナオにしては比較的安価な機種なので、ワイドにこだわりがなければおすすめのようですね。

X-RGB3は持っていないので実際のところは分かりませんが、ここのみなさんの報告から察すると、31kHzはスルー出力のようで、下32ドットがはみだすかどうかはモニタ次第のようです。

それにしても、ナナオはすばらしいですね。
ご報告感謝です！！

232 ：たるうさん ：07/02/17 22:41 ID:ON4e/UO2

上の方のS2410WはDotByDotになっているようですが、その計算はどのようにしたのでしょうか？
それとも、見た目のフィーリングで決めたのでしょうか？
クロックの値をいくつにするかがわかりません。

233 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/02/18 00:03 ID:pP+o2OpU

あれは計算しているわけではありません。

例えば単純に以下のような1ドット置きの白黒のタイリング画像を
モニタに表示して、見た目で位相ずれを調整するだけです。

□■□■
■□■□
□■□■
■□■□

MFGED等適当なグラフィックエディタでパターン登録して塗りつぶしすればすぐ作れます。

またS2000の場合、横サイズは800に設定しておけば、アスペクト比固定拡大をした際に
丁度1ドットか2ｘ2ドットで表示されて綺麗に見えます。

234 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/26 02:58 ID:???

あさやんさんから提供いただいた情報を元に
X68K wiki にページを作りました。
http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2Fdisplay

どんどん更新ください！

235 ：あさやん ：07/03/26 23:54 ID:lK6WYAqo

>>234
米屋＠x68ch ★さん
情報掲載有難うございました。
お手間をおかけしました。

236 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/27 10:38 ID:???

>>235
いえいえ。該当ページの[編集]ボタンで
編集画面に入っていただければわかりますが
表組みはただ単に下記のようにバーチカルで
区切るだけです。

|セル1-1|セル1-2|セル1-3|
|セル2-1|セル2-2|セル2-3|
|セル3-1|セル3-2|セル3-3|
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

ですので元のテキストからはたいした編集はしていません。
HTMLのテーブルよりよっぽどカンタンですから
HP立ち上げられるよりも少ない労力で更新可能ですよー ﾉｼ

237 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/27 20:19 ID:???

[lzh] (6KB)

>>234
本スレッドにて動作報告のあったものをまとめて見ますた。
とりあえず31KHzは下が切れるとあるものは×にしましたが・・・△かな？

編集時に規模がおっきくなって見づらいかもしれませんので
基のExcelシートとTABを取ったTXTを添付しておきます。

238 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/27 20:22 ID:???

>>237
ちなみに機種へのリンクはメーカーサイトにあるもののみ、
ぱっと見つけられたものだけ張ってあります。
見逃しがあってもゴメソｗ

239 ：す ：07/03/29 06:46 ID:ipIQX6z+

曖昧な情報ですが、CPD-17C1(SONY)というCRTを使っていた時期があったので、CRTの雛型を入れておきました。
週末にでも詳しく調べて、表を埋めます。
しかし、既にメーカーHPにすら情報が載ってないような古いCRTモニタの情報なんて、役に立たな(以下略

L885(EIZO)で、MASL.Xの24KHzモードがそのまま表示できました。
※24KHzって需要無いんでしょうかね

240 ：米屋＠x68ch ★ ：07/03/29 11:25 ID:???

> CRTの雛型を入れておきました。
ご協力ありがとうございますです。

> 既にメーカーHPにすら情報が載ってないような古いCRTモニタの情報なんて
いやー。安くなってきたとはいえCRT最安値の時期から思えば
エントリークラスのLCDでもまだ高いかなーと思いますよ。
と、なれば中古を狙いたくなるわけで
ヤフオクやジャンク屋あさりに重宝するかと思います〜。

CRTも (((やっぱりCRTが好き！))) という方もまだ多いでしょうし（漏れとかｗ
まぁ安いCRTモニタは壊れやすいですけど（汗

241 ：bigslope＠実家 ：07/04/01 01:59 ID:ksPig2qc

>>237
結局W17-LC50はダメでしたか。残念。
下が切れるor全く映らないのどっちだったんでしょう？

個人的には、△＝一部支障有り（下が切れる等）、×＝全く映らないもの、と分けた方が良いかな…と思います。
768.xと組み合わせてそれなりに映れば良いや、っていう人もいるかも知れませんし。
それとも、みんな「デフォルトで全画面映らなきゃヤダヤダヤダ」なのかな…？

>>240
ネットカフェに行くと、たまにモニターがCRTの席に当たる事があります。
DELLとかエプソンダイレクトとか、何となくチャチなメーカー製のものでも、垂直／水平振幅とか、細かい調整が可能だったりします。
（純正モニターよりも設定項目が多かったり…）
この辺で当たりを付けてみるのも良いかもしれません。

242 ：す ：07/04/01 09:21 ID:Sxc92N5U

> ヤフオクやジャンク屋あさりに重宝するかと思います〜。
軽く調べてみたら、まだまだ現役のようですね。
てんかん発作が出るようになってから、自分が使っていたCRT以外を忌み嫌ってきていたので、事情がわかりませんでした・・・。

CPD-17C1(SONY/CRT)、RDT156S(MITSUBISHI/LCD)を追加調査し、結果を掲載しました。
CPD-17C1は、てんかん持ちの私が発作を起こさないほど、VSYNC55Hzでもフリッカーが少ないです。24KHz,15KHzに対応していませんが、個人的にはかなりオススメできます。
L885は、MajiDoroの24KHzなども表示確認しました。15KHzであっても一応表示確認程度は可能なので、おすすめ度を昇格させておきました。

RDT156Sで768.xを実験しようとしたら、X68kに転送する手段が無くてダメだったという凄まじい罠が待っていました。

243 ：米屋＠x68ch ★ ：07/04/02 19:40 ID:???

>>241
これはあさやんさんの情報です。
私は動くx68kがないのでまだ試していません。
フェスタに持っていくのであるきちさんにためさせてもらいましょう。

>>242
ただの好き嫌いや食わず嫌いならば、ふとしたキッカケで
キライだったものを受け付けられることもあるでしょうけど
体質上受け付けられないのは辛いですね。。。

かく言う私も液晶は食わず嫌いでしたｗ

244 ：米屋＠x68ch ★ ：07/04/02 19:46 ID:???

TOKYO RGB HOSPICEが・・・orz

http://dempa.jp/rgb/
http://dempa.jp/rgb/index1.html

一応コンテンツは残ってるけど。
消えへんうちにキャプチャーしとかな。

245 ：あさやん ：07/04/03 00:18 ID:0QWEy/nE

[jpg] (84KB)

>>243
W17-LC50の画面をUPします。15Hzは範囲外で表示されませんでした。
31KHzは画面のとおりで下が欠けます。自分が調べた限りでは
調整も不可でした。こんなんで役に立ちますか？

ちなみに○、×、△の判断ポイントの件、最初に書いた私の基準が
曖昧なためにご迷惑をおかけしています。
個人的にはbigslope＠実家さんに一票です。ちなみに「ヤダヤダヤダ」
ではありません(^o^)/

246 ：米屋＠x68ch ★ ：07/04/03 08:42 ID:???

>>245
あ、すみません。

・HP上の情報を元に評価＝ネット上の情報を調べた結果
という事と思ってしまっていました。

・HP上の情報を元に評価＝使える、と言われているので実際使ってみた
と言うことですね。了解です。

頂いた情報は既に１５０Viewを超えていて大変役に立っていると思います。
これからも宜しくですー。

表の修正はまた近々ｗ

247 ：す ：07/04/03 19:43 ID:dp/SizJc

おもしろい液晶パネルを見つけました。
三菱の、MDT461S/MDT401S/MDT321S
HSYNC 15.625/15.734kHz、31.5〜91.1kHz
VSYNC 50/58〜85Hz
が対応タイミング。15KHzが表示できそうな気がする。
が、X68kの31KHzがマトモに映ってくれるかどうか、怪しいですな。

秋田の行きつけのお店で、ハッタリで購入することを前提に価格を調べてもらいました。
どうやら、MDT461Sだけ取り扱いできるそうで、42万くらいで出せるそうな。
ネット上だと、高いとこで75万とかするらしいので、それに比べたらかなり安いと思う。
でも私ぁ買えない・・・
消費電力は260ワットですので、大枚はたいて買った後に電気代でさらに苦しみそうです。

で・・・
誰か試しませんか？(ぉ


>>241
会社で私に充てられているDELLの液晶はイマイチどころかイマサン相当です。ケーブル替えても短いのにしても、画面に大量のノイズっぽいのが・・・。
DELLのはハズレが多いと思ってたけど、そんなとこに良品が！
ネカフェで処分することになったCRTとかLCDとか、もらってこれたら美味しいなぁ。

>>243
私もSHARPのメビウスノート見るまで液晶を毛嫌いしてました。
他社の(あの頃はほとんどがSTNだった)と比べて液晶の残像がほとんどなくて驚愕したことを覚えています。

248 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/04/20 02:06 ID:???

ネタ投稿。
IOデータ製 HDVS-UM13G を X68030 の起動ドライブとして使う：
http://x68k.net/diary/?200704b&to=200704191#200704191

249 ：あるきち＠PriusGear ：07/05/24 00:17 ID:GLRx0BTI

ナナオ、HDMIを2系統備えた24.1型WUXGA液晶モニタ
−直販モデルはD4/S端子などを装備。I/P変換も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0523/nanao.htm

！？
S2411W買ってまだ一月だよ…　○...|￣|＿


待望のHDMIが２つも付いているばかりか、アナログ系のD4/S端子まで。
（直販モデルのみ、149,800円）
PCからゲーム機までの幅広いディスプレイになりますね。
I/P変換も待望だが、X68のアナログRGB経由での入力で利くかは不明。


だれかダイブきぼんぬｗｗｗ

250 ：ミスターYMZ294×２ ：07/05/24 02:10 ID:pGjjc69A

>>249
夏あたりに、職権乱用で買いますよ（ぉ

251 ：す ：07/05/24 07:39 ID:21tdMjYY

うへ…欲しい…
しかし、かなり安くなったのね。
L885(20inch)は買ったときに20万を越えてたんですが
今のは、初期出荷で15万円以下ですか…

252 ：bigslope@俺の屍を越えていけ ：07/05/24 21:06 ID:MSI3+gqg

>>249
> 水平同期周波数：31.5-80kHz
> 垂直同期周波数：55-76Hz
…PC-9801にも対応しているS241*Wの大勝利！！(棒読み)
垂直同期がギリギリ(S241*Wは49Hzから)なのが気になりますが…大丈夫か？

廉価版のS2*31Wは、縦画面に対応したのに、解像度の項目が削られてしまったのが残念。

253 ：ライカー中佐 ：07/05/25 00:50 ID:Q0EUHdzE

三菱の方がよくねえすか？

254 ：bigslope@DSブラウザー ：07/07/02 01:47 ID:OnsfI/AM

緊急浮上。

>>249
PCハード板のHD2451Wスレで接続報告が上がっているのですが、下３２ラインが映らないという報告が。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181475928/309-324
荒れまくっているので何ですが、241*Wの話を出してみると、「縦５１２ラインという選択肢が出なかった」との事…どういう意味なんだろ？
もしかしたら、HD24*1Wの「解像度」という項目、S241*Wのように、「４ドット／１ライン単位で表示範囲を広げられる」のではなく、640*480とか、720*480のような「特定の解像度に変更する」事しか出来ないのでは…？
S241*WとHD24*1Wのマニュアルを読み比べてみると、解像度の項目だけ、何やら記述が違うのが気になります。
ツクモで現物をいじってみようとしたのですが、デジタル接続だったので詳細は不明。

とりあえず、これから特攻予定の人は、十分注意して下さい。
もしかしたら、S2411Wの方が幸せになれるかも知れません。

255 ：plastic ：07/07/02 11:31 ID:jWBLvnEU

>>254
結論から言うと、HD2451はX68000用モニタとしては論外です。　安物モニタと同じ効果しかありません。

HD2451の「解像度」項目は、XYをドット単位で補正する従来の方式ではなく「決め打ち解像度の選択方式」になりました。

モニタが入力されている縦方向の解像度を読み取り、それに近かった候補が表示されます。

例えば、縦が768ドットならば候補として最初に「1024x768」が表示されます。

256 ：plastic ：07/07/02 14:26 ID:jWBLvnEU

・最近のモニタその他 （Web上の情報からの推測）

　三菱 RDT261WH

　　15KHzにRGB出力の機器を繋げても色化けしたり水平位置のズレが起こるのは「D1の色差入力および解像度」にしか対応していないせいだと思います。

　　つまりX68000等の15KHzのRGB出力を繋いでもまともに映りません。　ドリームキャスト等のVGA出力などは31KHzのRGB出力なので正常に映ります。

　　24KHzや31KHzが一部でも欠けていて、かつマニュアルで解像度を調整してDbD表示できないなら、X68000で常用するのには向いていないと思います。

　三菱 MDT241WG

　　RGBの15KHzはレンジ外で何も映らないようです。

　　24KHzや31KHzが一部でも欠けていて、かつマニュアルで解像度を調整してDbD表示できないなら、X68000で常用するのには向いていないと思います。

　NANAO HD2441W

　　おそらく同時発売のHD2451Wと同じ結果でX68000には向いていないと思います。

　　bigslopeさんの言われる通り、X68000で使用する前提でNANAOを購入するなら「S2411W」以前で、かつ「解像度」がマニュアルで変更できるもの以外は買ってはだめです。

　　NANAOにせよ他社製にせよ、今後発売される液晶モニタのX68000との親和性は完全に無くなるんじゃないかな。

257 ：菅谷 ：07/07/08 22:47 ID:JAdMo/kY

お金もないのにS2411Wが欲しくてウズウズしてますが何か？(^_^;)＼(・_・) オイオイ
これって15KHz入れるにはRGB-3が必要でしたっけ？
200k円どこかに落ちてないかな？

258 ：あるきち＠9(nine) ：07/07/09 14:04 ID:TaD+HdAA

ほっ、やはりS2411Wでよかた…。
ま、HDMI付きが欲しいなら、素直にテレビにした方がいいっすね。
あくまでS241*WはPCモニターですからね。
あざやかさ、動画表示はテレビには敵いません。
まぁ、うちの数年前のWoooと比べたら全然綺麗ですがｗｗｗ

259 ：あるきち＠PriusGear ：07/07/09 22:05 ID:0otrGgZU

>>257
X-RGB3があれば15kが映ります。
ただ、S241*Wは15kの画面を表示するだけなら可能です（エラー表示となりますが）

ゲームであれば、15kで起動後コンフィグで31kに切り替えてという運用は可能です。
問題は15k専用のゲームです。
キャメルトライが31kで動かないかな…。
スーパーハングオンはHELP起動で31k動作可能です（最近知った）

260 ：& ◆rTw4KboHVY ：07/07/09 22:14 ID:1hrnJnUs

お金がないのでX-RGB3を発注しました。
これで21インチCRTをX68000に繋げられるかな？

261 ：菅谷 ：07/07/09 22:15 ID:1hrnJnUs

>>260
名前が化ける〜〜〜。
　　　　　　　菅谷偽隊長でした。

262 ：菅谷 ：07/07/12 00:21 ID:xZuHtepI

XRGB-3が到着しました。
ファームウェアが1.09って、最新は2.00なのに何故だ〜〜〜。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
と言う訳でファームウェア更新開始。
D2入力で１５KHｚの表示成功しました。
因みにLCDはIOデータの16インチ（型番不明）でした。
これで、X68kやりながらBSデジタルが見れるかな？

263 ：bigslope＠実家 ：07/08/05 11:13 ID:tUgPdo0U

http://hsgear.ocnk.net/product/26?
もしかして、CF-SD変換では物理的にSDHCには対応できないのかな…と心配だったのですが、ちゃんと変換アダプタがリリースされて一安心。
さて、4GBのSDHCカードはX68で読めるか？
それ以前に、うちのCanon Powershot S40はSDHCが使えるのか？

264 ：bigslope＠実家 ：07/08/05 11:24 ID:tUgPdo0U

あと、XRGB-3のラインダブラーモードって、入力が15kHz（出力31kHz）の時限定なんですかね？
てっきりどの周波数でも働くのかと思って、デジタル放送の33.75kHz→67.5kHzも可能なのかと思っていたのですが…。
（何かスルーは31kHz以上で、24kHzをスルーしてくれなくて困るという声がちらほら）
全周波数スルー（トラスコ）または２倍速（ラインダブラー）を任意に切替…みたいな事って、ファームウェアで対応できるのかな？

265 ：やす ：07/09/06 23:08 ID:OBrrHUc+

しょうもない報告ですが。。。

去年買ったウチの液晶テレビ（三菱LCD-H32MX60）に
D-Sub15ピン端子が付いてたのを思い出しまして、
アダプタをかましてX68をつなげてみました。

結果、31kHz 15kHz 共に表示されるんですが、
右下に「入力周波数または解像度が範囲外です」の
エラー表示がされてしまいます。

表示はなかなかキレイだし、エラー表示がもし
消せるなら使えそうなのですが。。。

ちなみにそのまま２画面（左右分割）表示すると、
エラー表示が下側に出るようになり邪魔にならなくなりますが、
さすがに表示が小さすぎて文字を読み取るのはつらいです。

緊急のときは使えそうかもです。

266 ：bigslope＠実家 ：07/09/09 01:14 ID:OgB2UJv+

>>265
何か、意外とアナログRGB端子を備えた液晶テレビ（しかも１６インチクラスから）って多いですね。
やっぱり下３２ライン（ファンクションキーの部分）は表示されないでしょうかねえ？（こればっかりwww）

>「入力周波数または解像度が範囲外です」
垂直同期周波数が60Hz未満なのが原因かも知れません。
CRTCをいじって垂直同期を60Hzまで上げるとどうなるでしょう？

267 ：やす ：07/09/09 03:41 ID:AdnOUP9A

>>266

>やっぱり下３２ライン（ファンクションキーの部分）は表示されないでしょうかねえ？（こればっかりwww）
それがですね、バッチリ表示されます。
なのでほんとに惜しい、という感じです。

コマンドプロンプト画面でしたら、最下部Enter連打して３行くらい
送ってやれば隠れていた部分がエラー表示（警告表示）部分の
上まで出ますので、なんとか使えないこともないです。

画面全体は、31kHz, 15kHz共に液晶のセンターから少し
右にずれた位置に出ます。
15kHzは若干ぼやけてしまっているような感じもしますが、
十分キレイなのでこれもまた惜しいです。

> >「入力周波数または解像度が範囲外です」
> 垂直同期周波数が60Hz未満なのが原因かも知れません。
> CRTCをいじって垂直同期を60Hzまで上げるとどうなるでしょう？

多分表示されるのではと思います。

サービスモードに入ってオプションか何かで
この警告をやめる設定が出来るかも、と思ったのですが、
無いような感じです。
ブラックアウトしないで表示してくれているだけマシなの
かもしれませんね。。。

268 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：07/11/04 19:51 ID:8iWfasE6

遂に３波チューナーまで付きました。
というかテレビですね。

FORIS.HD DT27ZD1 / DT24ZD1
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?sid=U1193981490AI8HOMRH2&req=hd/digest/index.html

仕様を見る限り、S241*Wのような柔軟な解像度設定はなさそうですが、いかがなものですかね。
店頭に実機があればいじってみたいですが、アナログで接続してくれるかなぁ…。

もしこれが柔軟解像度設定OKであれば、bigslopeさんの救いの女神になりますね。
まぁ、X68はS241*Wにまかせて、これはテレビでとして使うという手もありますが…って、それならどのテレビでもいいじゃんｗｗｗ

269 ：あるきち＠PriusGear ：07/11/04 19:54 ID:8iWfasE6

>>268
　あるきち＠PriusGear です。
　なんでクッキー消えちゃったんだろ…。

270 ：あるきち＠PriusGear ：07/11/04 19:57 ID:8iWfasE6

>>268
時代を考えると、X68にDVI-DかHDMIを付ける方が早いのかな？
しかし、そんなことできるんかな…。

DVI-Dを付けた所でディスプレイ側が15kHzを受け付けてくれるとも思えないし。
あ、HDMIならD1映像信号として送ればOKか。

271 ：生駒のセナ ：07/11/04 22:11 ID:k4xwdTTA

>>270
６８にHDMIは実現できたらいいでしょうね
HDMIなんてデジタル一眼レフでも装備してる機種が一応あるし

272 ：bigslope@DSブラウザー ：07/11/05 00:19 ID:7EHfa83c

>>268
本当ならば、製造元であるシャープが面倒を見てくれるのが一番良いんですけどねえ…。
今となっては、X68は黒歴史扱いみたいですし。

http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_22/
こういうのがX68に完全対応してくれたらなあ…とつくづく感じる訳で。

>>269
DVIデジタル接続の場合は、640*480や1024*768のような、特定の解像度のみという規定になっているようですが、果たして、768*512のような特殊な解像度を受け付けてくれるのかどうか…？

273 ：菅谷 ：07/11/05 00:51 ID:GFnKl4gM

x680x0使うからにはX-RGB3は必需品って事かな?
地デジになれば更に対応して貰えなくなりそうですね(ノヘ;)シクシク..

274 ：あるきち＠PriusGear ：07/11/05 22:34 ID:O5ptkjaY

>>273
X-RGB3を使っても、31kHzの下32ドット問題は解決されないですよね？
それともDVI-D経由で繋げればまた違うのかな。
いい加減買わないといけないか。
まぁ、15kHzがOKでもイメユニが使えるのでメリット大きいですが。

275 ：plastic ：07/11/09 18:39 ID:gEWdQU0Q

ナナオの新機種について調べてみました。

・縦横自由に解像度変更可能か(X68000でまともに使えるか)

　○FlexScan S2410W
　○FlexScan S2411W

　×FlexScan HD2441W
　×FlexScan HD2451W

　×FlexScan S2401W
　×FlexScan S2431W

　×FlexScan SX3031W-H(デジタル接続専用)

　○FlexScan SX2461W(新製品)
　○FlexScan SX2761W(新製品)

　×FORIS.HD DT24ZD1(新製品)
　×FORIS.HD DT27ZD1(新製品)

まともな解像度変更はS2411Wで最後だと思っていましたが、今後は

　PC用途寄りモニタ→縦横自由に解像度変更可能
　AV用途寄りモニタ→決めうち解像度選択方式

で行くのかもしれませんね。

276 ：菅谷 ：07/11/11 05:41 ID:W2tXWpP2

>>274
最新のファームウェアで試してみたところ、アンダースキャンをオンにして
調整すれば2〜3ドット隠れるだけになりましたよ。
NTSCクロックの調整は骨が折れますがね。(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...

モニターはアナログ接続ですがね。

277 ：あるきち＠9(nine) ：07/11/12 20:09 ID:FqbvSvQ2

>>276

え、31KHz信号はスルーじゃなくてなにかしら補正がかかっているということですか？

使用している液晶は何でしたっけ？

278 ：plastic ：07/11/12 20:51 ID:nF1bn3HY

>>277
>>■XRGB-3 CPU Version2.02
>>・アンダースキャン機能をスクリーンサイズ機能に変更、D2ズーム機能を追加。

それは11月8日のファームウェアから、アンダースキャン機能が機能変更になったからではないでしょうか。

279 ：菅谷 ：07/11/12 21:53 ID:tnhdpndM

えっ！最新て2.02なの？
2.01だと思ってました。(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...

280 ：菅谷 ：07/11/12 21:58 ID:tnhdpndM

>>278
早速アップデートしてみますね。

281 ：菅谷 ：07/11/14 01:49 ID:dYLlgqcE

X-RGB3のアップデートするつもりが、8pinRGB->21ピンRGB変換ケーブル造ってしまいました。
sync用の75Ωの抵抗って持ってないから330Ω4本ラダーで無理矢理繋げてます。
純正モニターより発色が良いみたい?(^_^;)＼(・_・) オイオイ
これで、FM-NEW7でもAEが出来る(^^ゞ
中古のPC-8001でも繋げられるって、PC-8001は持ってなかった。(+。+)アチャー。

282 ：けろんぱ ：07/11/18 13:45 ID:y6DRnS6g

ちょっと質問させてください。
68の垂直同期は、いくつなのでしょうか。55？56？

近々買い換えようと思っているのですが(本題はWinのPC用)、nanaoは高いので他のメーカーの
モニタを探していたら、iiyamaの19インチで水平24/垂直55というのがあったので、手動調整
はできないものの可能性はあるのかなと思いまして。

283 ：plastic ：07/11/18 17:11 ID:pP+o2OpU

>>282
アナログ接続において手動で「縦横の解像度を任意に調整が出来てドットバイドット表示にまで調整可能な機能」は、
昔からNANAOの高価なモデルにのみ搭載されている機能です。

最近のゲーム機(D1〜D5)やWindowsの決めうち解像度(VESA規格etc)のみが正常に映れば良い前提で設計されている
他社の液晶モニタにはこのような機能は最初からありません。（映ったとしても縦方向の解像度が切れたり、横方向が潰れたりします）

　http://x68k.net/nagai/pukiwiki/index.php?X680x0%2Fdisplay

ここのまとめを見てもナナオ以外がほぼ全滅なのは、そういった理由からなのです。

簡単にまとめると

　ナナオは対応周波数の範囲内ならば調整次第で基本的に何でもドットバイドット表示できるフルマルチスキャンモニタ

　他社は 640x480, 800x600, 1024x768, 1680x1050, 1920x1200 等決めうち解像度しか正常に表示できないモニタ

ということで、他社のモニタを購入しても残念ながら手動調整はによるドットバイドット表示は出来ません。

現在はデジタル接続がメインで、決めうち解像度のみ表示できれば事足りる時代なので、今後も他社のモニタに手動調整が搭載されることはないと思います。

284 ：bigslope＠実家 ：07/11/18 20:13 ID:aMzqXejA

>>282
水平31.5kHz、垂直55.5Hzです。（15kHzモードは水平15.98kHz、垂直61.4Hz）

ここに挙がっているナナオのモニタ以外は、ほぼ下３２ラインが表示されないという事を覚悟しておいた方が良いでしょう。
（768.xを常駐させれば、かろうじて表示させる事は出来ますが）
また、スペック上では映るように見えても、実際はアンダースキャンで全く映らない(>>21)というケースもあるようなので、購入前に何らかの形で接続確認を行い、使用感を掴んでおいた方が良いでしょう。

最も、Windowsマシンをメインに使うのであれば、そちらで使う事を最優先に考えて、モニタを選ぶべきでしょうが…。

285 ：けろんぱ ：07/11/18 23:35 ID:SI1iRV1k

bigslopeさん、ありがとうございます。

少々難ありなのは覚悟の上かなと思っていますので、たぶんこのままナナオ以外で行く予定です。
さすがに１０万とかは出せないですねぇ。

低価格機にも付けてくれるといいんですが。。。

286 ：菅谷 ：07/11/18 23:53 ID:aIZUqGVM

X-RGB3がお勧めだと思うけどな。
ただし、２４KHzは未対応だけど・・・。(+。+)アチャー。

287 ：あるきち＠9(nine) ：07/11/19 23:01 ID:l/YHthfE

>>286
X-RGB3とどの液晶で下32ドット問題がクリアできるのか、情報きぼんぬです。

288 ：菅谷 ：07/11/20 23:09 ID:YIiJEyeg

早速手持ちの液晶で調べてみますね。
手持ちの液晶はRDT191WM・RDT152X（三菱）・SDM-M61（sony）・LL-T15V1（SHARP)
って所かな？
IoDATAの17インチもあったな。
近日中に繋げてみますね。

289 ：菅谷 ：07/11/21 02:35 ID:x+g4U7Do

アイオーデータの液晶はLCD-A173GBでした。
X-RGB3を使用して上下4ドットライン欠落で表示可能でした。
FEPを使うかどうかで上を切るか下を切るかですね。(^^ゞ

因みにX-RGB3のファームは2.01を使用しています。

290 ：あるきち＠9(nine) ：07/11/21 08:20 ID:s2Xr84lg

>>289
情報ありがとうございます。
X-RGB3＋一般的な液晶と言うのも良い解決策になりそうですね。
買って検証せねば‥。

291 ：あさやん ：08/01/02 12:25 ID:mdrFu85w

皆さんの中で、USB連動電源TAPを使われている方も多いと思います。
過去の製作例ではJOYSTICKポートから5V電源を取り出しているものが
多いですが今回TVコントロールから取り出して作成をしてみました。
これだとJOYSTICK２ポートとも使えますし最近では老朽化の関係で
CZモニタを使われていない方も多いと思うのでご報告しておきます。
作成費用も２００円位（１００円ショップのUSB延長コネクタ＋
８PINDIN）でできるお財布にやさしい仕様です(^o^)/

292 ：あるきち＠XC cube ：08/01/02 15:25 ID:kl/TwAqg

>>291
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010167934&BUY_PRODUCT=0010167934,2980

私はこれを使っています。

030Compact、PC/AT互換機(400W電源)でそれぞれ利用していますが、きちんと連動できております。
特に６８は外付けの周辺機器が多いので（うちはSCSIタワーとSC-55mkII)
なかなか便利ですよ。

293 ：あさやん ：08/01/03 07:21 ID:lqnczKHA

>>292
あるきちさん、情報ありがとうございます。
実はご提供いただいたタイプの連動タップは以前（といっても
７，８年前・・・(^^;)ですが）テストしたのですがどうも挙動
不審でこの種類のタップを昨年から使っていました。
昔よりも精度が上がっているのかもしれませんね！
早速いただいた情報のタップを購入して試してみます。

294 ：あるきち＠PriusGear ：08/01/03 11:21 ID:eC7RIvLM

>>293
環境により、必ずしも連動するかどうかは不明であるため、ある程度失敗する覚悟でお願いします。
特に、このタップには「ノートPCには非対応」と書いてあります。
ノートPC並み（下手するとそれ以下？）の消費電力であるX68には非常に微妙です。

ただ、この機種はマイコンが内蔵されており、初期設定でスタンバイ時と通電時の状態を学習できるので、X68にもマッチしたのではないかと思います。
PCにもATX電源が普及し、ようやく時代がX68に付いて来たという感じでしょうか。
感慨深いものです (^^;

295 ：菅谷 ：08/01/18 01:33 ID:LFF9W8rI

(224KB)

X-RGB3の接続例です。
今回は、21インチトリニトロンモニターでやってみました。

296 ：横田 ：08/02/12 01:32 ID:???

(181KB)

はじめまして。
画像はIO DATAのTVC-D4で32型のハイビジョンTVに映したものです。
VGAと見なして32lineが削られてしまいますが、バラデューク31kHz縦画面やジオグラフシールはゲームに支障はないです。
24kHzは400lineと処理してくれます。15kHzは受け付けず。

連動タップ：
特定のコンセントに流れる電流変化に感応して連動するタップを使ってました。（感度はLow/Hiの２段切り替え）
システムチューナ(CZ-6TU)の電源が入ると連動してCU-21HDやXRGB-1の電源が入るようにして便利に使ってました。
x68k本体は非連動タップに差してましたが。

質問：
500CのSCSI端子基板をいじらずに、artmixのCF PowerMonster(SCSI to CF)をIRCubeのIR-IFC25Sの加工（44pin→40pin）品の差し替えだけで繋げられるでしょうか。
oh!x '95/6の記事を参考にSCSI基板のターミネータ抵抗を抜いて内蔵3.5"SCSIに接続した事例も見ていますが、できるだけ本体は無加工にしておきたいのです。

297 ：菅谷 ：08/02/12 15:40 ID:UaHrcwkU

ベテランX68Userさん方に質問です。
Neputune Evo2ではXIPでしか使えないのですがこれって正常なのかな？
また、FTPFが使えずFTPで一個ずつファイル転送してますが2MB超えると何かおかしくなります。
ネレイドに交換した方がいいのかな？

PS.たまにlsコマンドでタイムアウト起こしてますね。
誰か一般的なネットワーク環境公開してくれないかな。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

298 ：菅谷 ：08/02/12 15:50 ID:UaHrcwkU

>>297
こちらの構成は
本体：X68000PRO
メモリー：本体内(2MB)＋IOdata(4MB)＋Evo2SIMスロット(8MB)の合計12MB
オプション：SCSI＋MIDI
ネットワーク：NeputuneEvo2（Isa蟹LANボード）
０３０やＸＶＩはnereideで接続されています。
全てで言えるのがFTPは使えるのにFTPFだと接続後タイムアウトしてしまうことかな？

永遠のど素人に愛の手を。

299 ：横田 ：08/02/12 22:13 ID:JJ7NtSZk

>>296
自己フォロー。
500CでSCSI-HDDを内蔵する場合、IR-IFC25Sを40pinに加工するだけではダメでしたね。
「スレたてるまでもない汎用板的なカキコはここへ」の682番によればSCSI-HDD側を組み替える必要があるようです。
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/682

300 ：ミスターイトウ ：08/02/13 13:12 ID:S/JTTlyg

若干便乗ネタですが・・・

今年のフェスタに CZ-500C（X68030 ５インチモデル）を持っていく予定なのですが、
外付け SCSIタワーケースの運搬が大変なので、本体内に CF Power Monster を内蔵させようと考えていたのですが、
単純に 2mmピッチ 50ピンフラットケーブルで CF PowerMonster と CZ-500C 本体を繋ぐのでは、ダメなんですかね？

金曜に秋葉原に寄れそうなので、オリオスペックで CF Power Monster と
ヒロセテクニカルで 2mmピッチ 50ピンのメス両端のストレートフラットケーブルを入手して来ようと思っていたのですが、
もしかして、私は取り返しの付かない間違いを犯そうとしていますかね？


# やっぱり、40ピンフラットでないとダメなのかな？

275KB

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