「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催企画中です。 開催日 ２０１２年８月２６日（日） 場所 川口駅前市民ホールフレンディア（仮予約済み） ご協賛のお願い 　2012/8/26の会場本予約に際して、1か月前の2012/7月までに 　会場の予約費用が必要となります。 　つきましてはオリフェスの開催・継続にご賛同いただけますみなさまには 　オリフェス準備会へのご協賛を賜りたく、伏してお願い申し上げます。 　詳細な内容につきましてはご協賛のお願いのページの内容をご覧ください。 　みなさまの温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

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【コネコネ】復活！X68コネクト・コネクション！【何でも繋ぐ】

300 ：ミスターイトウ ：08/02/13 13:12 ID:S/JTTlyg

若干便乗ネタですが・・・

今年のフェスタに CZ-500C（X68030 ５インチモデル）を持っていく予定なのですが、
外付け SCSIタワーケースの運搬が大変なので、本体内に CF Power Monster を内蔵させようと考えていたのですが、
単純に 2mmピッチ 50ピンフラットケーブルで CF PowerMonster と CZ-500C 本体を繋ぐのでは、ダメなんですかね？

金曜に秋葉原に寄れそうなので、オリオスペックで CF Power Monster と
ヒロセテクニカルで 2mmピッチ 50ピンのメス両端のストレートフラットケーブルを入手して来ようと思っていたのですが、
もしかして、私は取り返しの付かない間違いを犯そうとしていますかね？


# やっぱり、40ピンフラットでないとダメなのかな？

301 ：菅谷＠W-zero3 ：08/02/13 15:59 ID:Ww8zApUE

内部コネクタって４０pinだったと思いましたが・・・。
3、5インチＨＤＤ繋げるケーブルがバッ活に出ていたと思いましたよ。
時間があったら探してみますね。(出先からなもので)

302 ：ミスターイトウのバタークッキー ：08/02/13 23:22 ID:+tfjatOo

>>301
いろいろ情報を探すと「2mmピッチの50ピンケーブルをそのまま繋いだ」
というようなことを目にするのですが、
「SCSI信号40ピン＋ID設定用8ピン＋ブランク２ピン」で50ピンという
意味だと思っていたのですが、違うのですかね？

「本体を開けて見ろ」という説もあるのですが、事情により、
今は実機に触れられないので・・・すみません・・・

個人的には、CF Power Monster(2.5インチSCSI端子）と
X68030 本体内の 2.5インチSCSI端子 を 2mm/50ピン(40ピン?)フラットで
繋いで、外付けSCSIポートにターミネータを付ければＯＫだと
と思ってた（思い込んでいた）のですが・・・・

横田さんのおっしゃる通り、SCSI基板を改造したり、
40ピン部分のピンアサインを変えるような手段を取らないと煙吹くのですかね？（ぉぃ

303 ：菅谷 ：08/02/14 00:35 ID:rLwRMy3M

バックアップ活用テクニックpart31によると
　　　　内部　　　　SCSI（50pin）
ID　　　 1,2,3
HDD-LED　4

data0　　8　　−−＞　26
data1　　10　 −−＞　27
data2　　12　 −−＞　28
data3　　14　 −−＞　29
data4　　16 　−−＞　30
data5　　18 　−−＞　31
data6　　19 　−−＞　32
data7　　21 　−−＞　33
parity 　23　 −−＞　34
終端電 　25　 −−＞　38
attn　 　26 　−−＞　41
busy 　　27 　−−＞　43
ACK　　　29　 −−＞　44
reset　　30　 −−＞　45
msg_f　　31　 −−＞　46
select 　33　 −−＞　47
I/O　　　34　 −−＞　50
ﾌｪｰｽﾞ　　35　 −−＞　48
ﾘｸｴｽﾄ　　37　 −−＞　49

GND　　　7,9,11,13,15,17,20,22,24,28,32,36,38

参考になれば・・・。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

304 ：ミスターイトウのチョコチップ ：08/02/14 10:43 ID:7ha+9qzQ

ネットで情報を探せば探す程、
さっぱり分からなくなりました・・・

http://square.umin.ac.jp/~itoh/2.5hdd_pin.html
http://square.umin.ac.jp/~itoh/3.5hdd_pin.html
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/443-459
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/682
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1117291059/691
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1125925229/364
http://x68k.net/diary/?200503a#200503011

なんか想像以上に大変そうなのと、ヘタにいじって
代替の利かないマシンを壊しでもしたら救い様がないですし、
工作する時間の余裕もまったくないので、今回は諦めます・・・・
お忙しい中、せっかく調べていただいたのに本当にすみません＞菅谷さん

305 ：菅谷 ：08/02/14 22:03 ID:rLwRMy3M

>>304
お気になさらないでください。
０３０コンパクトは5インチ版の０３０とも違うみたいですね。
取り敢えず50pinコネクタケーブルが有ればそこから変換という手もありますけどね。
何か良い方法があったら報告しますね。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

306 ：すみのさん代理人＠おなかいっぱい ：08/02/14 22:36 ID:Z7fIzBrc

(13KB)

Pinは横方向に数えるのでしょうか？
ちなみにx68030純正内蔵HDDは5,6,39,40がVCC1(+5V)のようです

あたしが過去にやったHDD交換はバラ線をそれぞれの信号に繋ぎました。
コレがすごく大変でした
電源はハーネスから取って4Pinコネクタを自作するとして
純正以外のHDDだとソフト的にIDがいじれません。
これは直接ジャンパで設定することになります。
あと本体のHDD BUSYが光りません
これはHDD基板上のLEDが付くであろうカソード側から直接4番Pinに繋ぐと光りました。
抵抗は入れませんでした。
非純正2.5インチのHDDは困難で3.5インチを内蔵していましたが、ネジ穴(止め金)がまったく合いません。
なのでステーをかますか、SUPER用内蔵HDDの止め金を使います。
XVI&SUPER(26Pin)、ACE&EXPERT(20Pin)も同じやり方で搭載可能です。
集団抵抗？(アレイ)はあっても無くてもウチでは変わらなかったです。
初代〜EXPERT2でSCSIを扱うときはパリティ信号は生成せずIC(74F280等)を使わない「擬似パリティ信号」の方が安定するそうです。
早稲田OB談
つーか手っ取り早くSCSIボード(ry


SUPER用HDD固定ステー等、68関係の部品は大阪市の南港通りにあるシャープで購入しています。
在庫はまだあるかもしれません パーツNo.007 200 0177 HDDｱﾝｸﾞﾙ

内蔵SCSIにCF〜の答えにはなってないとは思いますが、まぁ参考ほどに・・・



ミスターさま、川崎にラメーン喰いに行きましょう！☆

307 ：横田 ：08/02/17 00:41 ID:???

>>303
いやー、ありがとうございますm_ _m

土曜の昼頃にアキバへ出かけてきました。
オリオスペック：CF PowerMonster は品切れで、再入荷は３月になるようです。

アークＰＣ：IR-IFC25S コネクタ間の長さはまずまずだけど、コネクタの両端を削れば鉤状の爪もなくなるので、バラけやすくなりそう。
純正の40pinを外して再利用するのが良さそうな気もしてきた^_^;
問題はケーブルの色が一番ピンの赤をのぞきグレー一色。
色を自分で付けるとしても、組み替えでは神経戦になりそう…

>>304
純正のSCSI端子基板のターミネータ抵抗はそのままにしても若干減衰するだけのようです。
40pinのICソケットがあれば、ソケット化もできるでしょう。

あきばお〜ZERO：XRGB-3を28400円で購入。通販のほうがちょっと安い…
オークションにL885が多量出品されてる…
genoでL695が安く出ていたのを我慢して見送っただけにちょっとためらいが:)
SDM-M61でやっとマトモに31kHzが画面内に入りました。例の32linkeカットはお約束ですが。
アップデートで15kHzもOKでした。

308 ：菅谷 ：08/02/17 04:11 ID:JXJP3UTg

>>307
横田さんへ
X-rgb3の画面特殊設定でスクリーンサイズをアンダーに変更し
NTSCドットクロックを手動にしてNTSC手動ドットクロックを1814にしてみましょう。
その後、画面調整メニューの水平垂直画面比率を
垂直11水平0にするとほぼ全画面表示になりますよ。

309 ：横田 ：08/02/17 12:57 ID:???

>>308
菅谷さん
なるほど、アンダースキャンがポイントでしたね。SDM-M61は液晶です。16"SXGA。
これで欠落ラインを画面上部３（４？）ラインにできました。Thanks!
画面下部はたぶん欠落ラインなし。（ファンクションキー表示で確認）
SXGA設定：
出力水平位置０　出力垂直位置３１
水平位置６３　　垂直位置６３
水平画面比率０　垂直画面比率９

NTSCドットクロックを2040に上げると水平方向のドット拡大のばらつきが目立たなくなるようです。
ただし表示位置が右に寄りすぎて、水平位置を６３にしても右側16x8ドットほど見えなくなるのが惜しいところ。

XGA設定；
出力水平位置０　出力垂直位置３２
水平位置６３　　出力位置６３
水平画面比率０　出力画面比率２８

垂直画面比率を大きくすると下端のラインが削られてしまうようです。
バラデュークの31kHzではアンダースキャンのため画面下方にデータ用に使われている様子が見えてしまいます。
24kHzは削られたのかな。

余談
３板液晶プロジェクター(日立CP-X345J)と500Cを直結してみたところ、720x576@55Hz認識し、
画面上端１、２ライン？が欠けるものの、ファンクションキーまでフル表示してました。意外。
dot by dot ではありませんでしたが、XRGB-3を介在させないで済む分、スマートに出来ます。
15kHz、24kHzもOKでした。24kHzは画面右端が欠けますが。
ちょっと調べたところ15万円前後で流通在庫のみのようです。
HDMIではありませんが、1125i(1080i)対応のコンポーネント入力（３端子）にも対応してます。

310 ：ミスターイトウのチョコチップ ：08/02/19 11:16 ID:7sA6oyJ2

>土曜の昼頃にアキバへ出かけてきました。
>オリオスペック：CF PowerMonster は品切れで、再入荷は３月になるようです。

余談ですが当日の朝に、いきなり自宅の Athlon XP 3200+ マシンが死にまして（恐らく数日前に爆発した ENERMAX 電源のせい）
CF Power Monster どころではなくなり、なぜか秋葉で Core2Quad Q6600 な構成を買わされるハメに・・・・

で、このままだと寝起きが悪いので、一応あの後 X68030 Inside/Out の回路図を
どうにか手配して見ました所、「HC コネクタ」という４０ピン仕様のSCSI信号コネクタが下層基板にあるようで、
これが、SCSI基板（MB89352→HCコネクタ→ケーブル→SCSI基板)に繋がっているみたいですね。
ただし、現物を確認していないので、2.54mmピッチ なのか 2mmピッチなのかは不明で、
X68030 と 030Compact とでは、コネクタ形状が異なるかどうかもやはり不明です。
（この辺りは実践された方に証言をいただければ幸いなのですが・・・・）

なので、結果として、X68030本体の外付けSCSIコネクタは使えなくはなりますが、
一番本体を改造しないで済む方法として、これ（ケーブル）を下層基板から引っこ抜いて、

　HC(下層基板40ピン) ←→ CF PowerMonster(2mmピッチ 40ピン) なケーブル
　（>>303 と http://square.umin.ac.jp/~itoh/2.5hdd_pin.html のピンを対応させたケーブル）

を用意すれば、おそらく内蔵が可能なのでしょう。勝手な想像ですが・・・
(一連の「2mmピッチ 50ピン コネクタ」というのは40ピンの誤記ですかね？）

あと蛇足ですが、>>303 の菅谷さんの SCSI(50pin）側のピン番号は
「アンフェノール５０ピン・ハーフピッチ」コネクタのピン番号だったのですね。
実は、私の凄いボケで超絶悩みました（汗


>ミスターさま、川崎にラメーン喰いに行きましょう！☆

ご無沙汰しております。情報提供ありがとうございます。
とりあえずスケジュールが詰まっているのと、
直近じゃないと外出できるかどうか判明しない状態にいますので、
ヘタするとフェスタの時でないとお会いできないかもしれません・・・

いきなり金曜日とかに私から「明日ＯＫですよ！」というので
かまわなければお会いできると思いますが・・・

311 ：横田 ：08/02/21 03:40 ID:???

SCSIといえば、両端にPCを配置し、中間のSCSI機器を両端のPCで共有している（いた）方もいると思います。
それなら、一方がx68k、もう一方をPC/AT機にして、中間の機器を略する構成も成り立つわけで、
x68kからSCSIを経由してPC/AT機を通してLANに接続するといった事も可能なのではないのかしら？
unixでは既に誰かがやっていそうな気もするのですが、心当たりはありますでしょうか。

312 ：菅谷 ：08/02/21 23:56 ID:UQz+LbzM

SCSI接続のLANアダプタが昔有りましたよ。
懐かしいなぁ。

313 ：横田 ：08/02/22 18:58 ID:???

SCSI接続のLANアダプタはMac classicの頃でしたね。
現在は入手が困難なので、代替手段にPC/AT経由を提案してみました。
PC/ATのOSがwindowsならば、ファイアウォールなどをPC/AT任せにして、
x68kの負担を最小限にできるメリットもありそうです。

314 ：菅谷 ：08/02/22 21:30 ID:4VoYlaOE

ここでラキッ！さんのネレイドですよ。
メモリー増設とLANそれに未知の可能性があるUSB1.1が1枚で増設完了しますよ。
X68Kの電源にも優しいし(^_^;)＼(・_・) オイオイ

315 ：横田 ：08/02/25 18:12 ID:???

(107KB)

>>307
配線の組み替えを紙に書いて整理したところ、思ったより簡単でした。
純正の40pinケーブルからコネクタを取るより、IR-IFC25Sのコネクタを加工。
案外、がっちり噛みこんでいるので、端のピンをカッターでカットする程度では大丈夫です。
本体のソケット側の内側の出っ張りもカッターで削る。（ピンを折らないように）

500C側の5,6,39,40は5Vが出ているので、これを2.5"SCSIの1,2と39,40に入れてやれば電源の配線も略できますね。
7〜18は-2なのでピンの位相も一緒で楽勝。
19〜38は-1のためちょっとてこずりますが、纏まっているので位置合わせがしっかり出来ればＯＫ。
万力は必須です。
VccとGNDの間は大体12kΩくらい。

CF 120倍速 2GBの初期化は15分ほどで終わりました。アクセスランプが無いのでちょっと不安でしたが。
これからシステムを組み込んでみるところです。

>>314
ネレイドもいいな、と思います。入手性がちょっと判らないのだけど…
エントリーユーザーに手っ取り早い方法も提供できれば、と思います。

275KB

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